• Авторизация


Про договорняки 06-07-2009 23:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Матч Терек – КС не обмусоливал только ленивый. И в прессе писали о нем, и по ТВ вот показали. Дескать, посмотрите и убедитесь…Далее, на месте многоточия каждый подставит слова сам. Честно говоря, меня терзали смутные сомненья относительно темы. И вот почему. Тему левых матчей мы тут с вами обсуждали неоднократно. Все, в том числе и автор, высказывали свои мнения, суждения относительно проблемы. И сложность написания данной темы как раз в том, что сказать что-то новое очень сложно.
Каждую команду чемпионата хоть раз, да упрекали в том, что она сыграла нечестный матч. Было это сделано посредством покупки судьи, игроков соперника, возврата долга за прошлый сезон, не важно. Факт в том, что кто – то у кого – то матч(и) купил. Про первый дивизион говорить смысла не вижу, т.к. и в более цивилизованных странах в «ихних пердивах» бардак. Поговорим о чем-то более светлом, а именно о высших дивизионах.

Рассмотрим для начала заграницу. Почему ИХ нет в Англии и Испании? Дело не в пресловутом менталитете, как вы, вполне возможно, подумали. Ответ, на мой взгляд, укладывается в одном слове: «благосостояние». Количество способных платить за футбол в среднем по палате, очень велико. Народ отдает очень немалые суммы, чтобы посмотреть футбол. Футболисты тоже имеют с этих колоссальных денег процент. Зачем им договариваться между собой, когда миллионы, сотни тысяч капают в карман за честно и хорошо выполненную работу? Договорняк становится невыгоден футболистам. Ведь если докажут, что имел место договорной матч, то это обман миллионной аудитории телезрителей, которые…см. выше. Вопрос: много ли в России людей, способных так кормить футболистов, чтобы они даже и мысли не допускали о том, чтобы сдать матч?
Вывод: данная модель России не подойдет еще лет 30 (я пессимист в этом вопросе, извините).

Италия. «Кальчополли» помнят все. И мы тогда говорили: «Вот бы нам, как в Италии!» А вы, господа и дамы, когда-нибудь задумывались над тем, почему там это произошло? И дело ведь снова не в менталитете. Просто футбол в Италии больше, чем футбол. Это не пафос, замечу. Футбол в Италии – это еще и политика. Большая политика. И большие деньги. Партий в Италии много, и владелец клуба поддерживает ту или иную партию. И каждая партия имеет влияние. Согласитесь, вряд ли полиция любой страны добровольно, без поддержки сверху, начала целенаправленно душить публичную часть бизнеса какой - нибудь компании. А уж тем более политика. В свое время кому – то сильно надоел Ювентус – его выкинули, зацепив его идейных побратимов (Сиену, Болонью). Милан не дали прищучить исключительно благодаря влиянию Берлускони, а Лацио оставили в Серии А, потому что денег был должен.
В стране у нас что с политикой? Вертикаль власти, работающая прекрасно в рамках самой власти, у нас есть. Остальных нет. Тем более, что большинство команд принадлежит госкорпорациям или просто государству. Зачем бороться с самими собой, если можно договориться? Вывод: не будет у нас такого переворота, как в Италии.

Про французов говорить не буду, т.к. они после Марселя в начале 90-х боятся практиковать куплю – продажу матчей. Да и опять же, учитывая рост средств, которые получает с ТВ FFF, вряд ли есть смысл договариваться.

По сравнению с Восточной Европой немецкий скандал с 15 ставками букмекеров где – то в Хорватии или Сингапуре – это детский лепет. Но и там печально известного Роберта Хойцера наказали, «шоб другим неповадно было». Заметьте, в ситуации с Германией слив матчей пришел извне, а не образовался сам по себе. Тут опять же играет роль общее благосостояние населения, которое откажется смотреть нечестную игру в случае хотя бы намека на нее.

От благополучных западноевропейских стран перейдем к неблагополучным. Чехия, Польша, Россия. В Чехии и Польше с договорными матчами решили бороться, и небезуспешно. Права, в силу общей коррумпированности тех же поляков очистить чемпионат от левых игр полностью пока не получается. Порой все же натыкаешься на сообщения, что тех – то дисквалифицировали. Или собираются. Мало того, игроков реально судят за участие в таких играх. Представляете ли вы, допустим, Сычева, сидящего на скамье подсудимых? Но они хотя бы пытаются. Лишают команды очков, понижают в классе. Что у нас? У нас комиссия по этикеткам этике, цель которой – создать рабочие места очередным чиновникам.
Краткое резюме. Почему в Европе нет договорняков? Нормальный уровень жизни, конкурентная политика. Это, в свою очередь, позволяет употребить такое дикое для России выражение, как «нет никакого смысла продавать матч». В Португалии выявили договорняки, в Польше, Чехии – тоже.
У нас пока только попытки робко говорить о них. Уже 18 лет вроде как.
Тема несколько сумбурна, и я ей не совсем доволен, но нужно было как-то подвести к вопросу, ради которого она затевалась.
На собеседовании при приеме на работу, слышал, часто задают вопрос: «А с чего бы Вы начали свою деятельность?».
Предлагаю сообщникам поразмышлять над ним в привязке к ситуации:

А с чего бы начали Вы, чтобы избавиться от договорняков в чемпионате?
Очевидные и правильные ответы, вроде «всех выкинуть и поставить новых» или «улучшать благосостояние» не предлагать.

ЗЫ: жду обоснованных претензий:)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Sergio87 06-07-2009-23:35 удалить
Ответ на комментарий Тся #
Исходное сообщение nastiok
по-моему, все просто. тот, кто сверху, должен просто захотеть...


После Ельцина пришел Путин. Что-то кардинально изменилось? Чиновники стали честнее, коррупция исчезла, воровать стали меньше? Дык они тоже ежегодно издают законы для борьбы с коррупцией,а толку?
Тся 06-07-2009-23:36 удалить
Ответ на комментарий olia_m #
Исходное сообщение olia_m
Исходное сообщение nastiok
по-моему, все просто. тот, кто сверху, должен просто захотеть...

АГа, "простой болельщик" должен возмутиться...:)


можно и с министра начать...
Sergio87 06-07-2009-23:36 удалить
Прихожу к мысли,что должно быть идеальное общество, чтобы избавиться от договорняков. Чтобы не один захотел,а все. Вообще все...
Marcus_Wright 06-07-2009-23:36 удалить
T-koms, Заполнить футбольный вакуум нужно чем-то. Аршавина перепродавать никто не думал, Жирков тихо-мирно уехал, вот и трындят об одном и том же из-за отсутствия новостей.
Тся 06-07-2009-23:37 удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Исходное сообщение Sergio87
Исходное сообщение nastiok
по-моему, все просто. тот, кто сверху, должен просто захотеть...


После Ельцина пришел Путин. Что-то кардинально изменилось? Чиновники стали честнее, коррупция исчезла, воровать стали меньше? Дык они тоже ежегодно издают законы для борьбы с коррупцией,а толку?


так а никто не хотел это изменить. система всех устраивает. никто не говорит, что сложившиеся жирное место менять просто, но если есть желание, силы и власть, то ничего невозможного нет
Тся 06-07-2009-23:38 удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Исходное сообщение Sergio87
Прихожу к мысли,что должно быть идеальное общество, чтобы избавиться от договорняков. Чтобы не один захотел,а все. Вообще все...


это называется справедливое общество
Marcus_Wright 06-07-2009-23:39 удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Исходное сообщение Sergio87
Прихожу к мысли,что должно быть идеальное общество, чтобы избавиться от договорняков. Чтобы не один захотел,а все. Вообще все...


Томас Мор об этом еще в шестнадцатом веке писал и назвал свой труд "Утопия"...
Sergio87 06-07-2009-23:39 удалить
nastiok, воот, следовательно, вариант "захотеть" тоже не особо эффективен у нас...

Кстати,а почему меня никто не бьет ногами за мое мнение? Не читали что ли? Самое первое:)
пинчер 06-07-2009-23:41 удалить
ФСБ должно расследовать вот такие вот матчи...и мы к этому придём...
Тся 06-07-2009-23:41 удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Исходное сообщение Sergio87
nastiok, воот, следовательно, вариант "захотеть" тоже не особо эффективен у нас...

Кстати,а почему меня никто не бьет ногами за мое мнение? Не читали что ли? Самое первое:)


эффективен, чтобы гадюшник повырезать хотя бы. мы ж не про идеальное говорим, а про здорово. оно возможно в том или ином виде.
за какое, не поняла?
olia_m 06-07-2009-23:42 удалить
Ответ на комментарий Тся #
Исходное сообщение nastiok
Исходное сообщение olia_m
Исходное сообщение nastiok
по-моему, все просто. тот, кто сверху, должен просто захотеть...

АГа, "простой болельщик" должен возмутиться...:)


можно и с министра начать...

Он сказал, что ему стыдно:)) И грустно:)
Marcus_Wright 06-07-2009-23:42 удалить
Ответ на комментарий пинчер #
Исходное сообщение пинчер
ФСБ должно расследовать вот такие вот матчи...и мы к этому придём...


Больше им нечем заняться...
Sergio87 06-07-2009-23:42 удалить
Пойду я спать, пожалуй)
Завтра отвечу уже,в том числе и на контраргументы,касающиеся моего видения проблемы)
Sergio87 06-07-2009-23:44 удалить
nastiok, кто его будет вырезать,Насть? Те же,кто борется с коррупцией?

ЗЫ: первый пост в теме и шестой,если что:)
T-koms 06-07-2009-23:44 удалить
Ответ на комментарий Marcus_Wright #
Исходное сообщение Marcus_Wright
T-koms, Заполнить футбольный вакуум нужно чем-то. Аршавина перепродавать никто не думал, Жирков тихо-мирно уехал, вот и трындят об одном и том же из-за отсутствия новостей.


хм. возможно как вариант.
но зачем Основному Спорт Каналу страны показывать скандальный матч? мазохисты? или пытаются бороться с ветрянными мельницами? или делают вид что пытаются?
пинчер 06-07-2009-23:45 удалить
Ответ на комментарий Marcus_Wright #
Исходное сообщение Marcus_Wright
Исходное сообщение пинчер
ФСБ должно расследовать вот такие вот матчи...и мы к этому придём...


Больше им нечем заняться...


А что за ёрничество...-пусть займутся этим ,тем более оборот средств - сопоставим с контробандой антиквариата)
T-koms 06-07-2009-23:45 удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Исходное сообщение Sergio87
nastiok, воот, следовательно, вариант "захотеть" тоже не особо эффективен у нас...

Кстати,а почему меня никто не бьет ногами за мое мнение? Не читали что ли? Самое первое:)


а за что ты хочешь чтоб тебя побили ногами?))

Зенит - неподкупен и не продажен! :):
Sergio87 06-07-2009-23:47 удалить
T-koms, T-koms, не хочу, но думал,что будет именно такая реакция:)
пинчер 06-07-2009-23:47 удалить
Ответ на комментарий T-koms # Зенит - неподкупен и не продажен! :):[/QUOTE]

ППКС!!!
T-koms 06-07-2009-23:47 удалить
Ответ на комментарий пинчер #
Исходное сообщение пинчер
Исходное сообщение Marcus_Wright
Исходное сообщение пинчер
ФСБ должно расследовать вот такие вот матчи...и мы к этому придём...


Больше им нечем заняться...


А что за ёрничество...-пусть займутся этим ,тем более оборот средств - сопоставим с контробандой антиквариата)


ты в теме?! ))
Marcus_Wright 06-07-2009-23:47 удалить
T-koms, А зачем этому каналу показывать бильярд, который прошел пол-года назад или прошлогодний турнир по покеру? Или какие-то древние матчи ЛЧ? Первое - заполнение эфира картинкой, второе - привлечение рекламодателей рейтингами с помощью скандальчиков местного пошива. Рейтинг то у канала низкий...
Sergio87 06-07-2009-23:48 удалить
Ответ на комментарий T-koms #
Исходное сообщение T-koms

Зенит - неподкупен и не продажен! :):


Marcus_Wright 06-07-2009-23:49 удалить
пинчер, У них и без футбола дел хватает, и поважнее стоит заметить.
пинчер 06-07-2009-23:50 удалить
Ответ на комментарий T-koms #
Исходное сообщение T-koms
Исходное сообщение пинчер
Исходное сообщение Marcus_Wright
[QUOTE]Исходное сообщение пинчер
ФСБ должно расследовать вот такие вот матчи...и мы к этому придём...


Больше им нечем заняться...


А что за ёрничество...-пусть займутся этим ,тем более оборот средств - сопоставим с контробандой антиквариата)


ты в теме?! ))[/QUOTE]

примерно представил...)))))))))))))

Зы.Не в теме ....
T-koms 06-07-2009-23:50 удалить
Ответ на комментарий Sergio87 #
Исходное сообщение Sergio87
T-koms, T-koms, не хочу, но думал,что будет именно такая реакция:)


ты считаешь что нас здесь двое?!))) и мнения разные? :):
пинчер 06-07-2009-23:51 удалить
Ответ на комментарий Marcus_Wright #
Исходное сообщение Marcus_Wright
пинчер, У них и без футбола дел хватает, и поважнее стоит заметить.


хм...не согласен...но не буду сейчас спорить...
T-koms 06-07-2009-23:53 удалить
Marcus_Wright, пробоянюсь с прошлой темы.

а тебе не кажется что пошла волна борьбы с негативами?
вспомни.
наказали Зенит за баннер
разбирали по косточкам СМ за похожее действо.
только штрафанули Динамо(за расизм вроде?)
сейчас подпали под "борьбу" Терек-КС ?!!
не видишь закономерности???
Marcus_Wright 06-07-2009-23:57 удалить
T-koms, Я бы назвал несколько иначе:))
Не борьба с негативом, а его очередное выливание (теперь и до футбола добрались) в мозги людей...
посмотри новости и попробуй из них что-то положительное выцепить...окажется, что это не так просто...поезд сошел с рельсов, самолет упал, бензин подорожал, Джексон умер, погода изгадилась и так далее и тому подобное по каждому каналу...
пинчер 06-07-2009-23:58 удалить
Спокойной ночи!

ЗЫ. Зенит - Чемпион!!!!!!!!!!!!!!


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Про договорняки | FUTBOL - Сообщество для всех, кто любит ФУТБОЛ | Лента друзей FUTBOL / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»