Ответ на комментарий Marcus_Wright #

Исходное сообщение Marcus_Varro

Исходное сообщение Moscow_Gorilla
Я считаю, что, наверно, не следовало писать о таких серьезных вещах, основываясь на слухах, но реакция Быкова совершенно неадекватна. Сразу ищет какие-то заказы, заговоры и т.д. Ну... в общем, все в нашем советском стиле, котрым от него несет (да и всегда несло) за километр. Так я думаю.

А какой на ваш взгляд должна была быть адекватная оценка?
Все в вашем советском стиле?:))) Вам было 4 года, когда Союз развалился, что вы знаете о советском стиле?

Я довольно много читал интервью наших тренеров "старой формации", как их принято называть. Вот в их стиле и высказался Быков. Короче говоря, в том стиле, что вся пресса продажная и т.д.

по поводу в.быкова:

- Перед этим разговором вы собирали команду в круг и несколько минут общались с игроками и персоналом. Что вы(В.Быков) и Игорь Захаркин сказали им?
- ... Мы ничего не скрываем. Чтобы не было всяких рассуждений за спиной - как и что. Чтобы недопонимания ситуации не было. Мы открыты. У вас всё открыто. Мы стараемся быть открытыми для всех. Сборная – это общее достояние, это наша общая команда. Поэтому мы не собираемся ничего скрывать."(http://www.championat.ru/hockey/article-27145.html)

- Почему матч со сборной Швеции пройдет в ледовом дворце ЦСКА, а не на новой арене на Ходынке?
Быков: - Мы хотели бы играть на Ходынке, и в будущем, скорее всего, будем проводить матчи именно там. Но на этот раз было принято решение играть на арене ЦСКА. О причинах этого не хотел бы распространяться.(http://news.sport-express.ru/online/ntext/26/nl266935.html)
и это только на поверхности про "открытость"... в добавление к открытой лжи:
...- Как не ездили? Об этом уже информагентства сообщают.
- Да?! Какие?
- "Интерфакс".
- (После паузы.) Ну ладно, тогда ездил...

многие, как мне кажется, переоценивают вклад быкова в победу сборной на чм, и готовы ему теперь за это "все прощать" - а если бабушку собьет на машине - тоже простить, права не отнимать ради интересов сборной? в то же время мне например кажется ,что павел и пытался своей заметкой сказать, что быков изменился в худшую сторону: естественное самолюбие переросло в болезненное тщеславие, любая критика не осмысливается им, а встречается в штыки(что мы и наблюдаем в данный момент)...

На счет адекватной оценки. Любая была бы адекватнее, обвинения в заказе. Даже просто промолчать.

sanya1982,

= Почему наши энхаэловцы не выигрывали 15 лет? А Питере вообще обделались. =

Я думаю, потому что сегодняшние наши энхаэловцы уже не дрожат в коленках, как прежние. Неизжитые последствия советского хоккейного воспитания, всё кренделять, пасоваться, да бесконтактно слаломить норовили, а нынешние въехали наконец, что в хоккей играть нужно только Первым Номером и в кость.
_____________________

Наверное здесь это постили уже, просто автор почему-то не стал эту ссылку давать.
http://www.championat.ru/hockey/article-27145.html
Более развёрнутый ответ от Быкова. Уже без "писаки")))).

Moscow_Gorilla,
Вы суть проблемы понимаете?
Журналист сказал что ЕХТ нужен Быкову только ради премиальных.
Вы в курсе событий?

Мое мнение. Я резко отрицательно воспринял статью и положительно "отзыв" В.А.Быкова, и вот почему. Статья затрагивает личность и характер, а не профессиональные способности человека, хотя автор спортивный обозреватель, а не корреспондент "КП" и "ТД". Тем более аргументы автора не подтвержденны НИКАКИМИ фактами, а основаны на собственных домыслах. И как человек не чуждый понятию чести, В.А.Быков отстаивает свое доброе имя.

Мерзко и противно. И главный вопрос не к этому ЖУРНАЛЮШКЕ, который не имея нормальных моральных принципов и доказательств, желтит свои статьи для получения мнимой популярности, а вопрос к редакции Сэкса, которая выпускает в свет такое безобразие...
З.Ы. Читая такое, понимаешь что есть люди у которых нет ничего святого и которые могут маму продать за соответствующую сумму. Про понятие "патриотизма" даже не упоминаю.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Moscow_Gorilla

Исходное сообщение Marcus_Varro
А какой на ваш взгляд должна была быть адекватная оценка?
Все в вашем советском стиле?:))) Вам было 4 года, когда Союз развалился, что вы знаете о советском стиле?

Я довольно много читал интервью наших тренеров "старой формации", как их принято называть. Вот в их стиле и высказался Быков. Короче говоря, в том стиле, что вся пресса продажная и т.д.

Может я вас разочарую, но так и есть, пресса продажна:) И кто больше заплатит, тому она и продается. А как вы думаете выживает это полчище газет, журналов? За счет продажи тиража и рекламы. Тираж будет продаваться только тогда, когда в издании есть перчинка, рекламодателей подтягивают под целевую аудиторию и под раздутые тиражи.
Наверняка отдел маркетинга или финансовый отдел СЭ проанализировали ситуацию с реализацией тиража в октябре и выяснили, что есть некий спад, что делать? Правильно, добавить перца:)

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash
a3537,

= Раз Быков выигрывает, то какие к нему претензии. =

На мой взгляд, выигрывает не Быков, а наши энхаэловцы. А когда Быков, насупившись по-пионерски, отстёгивает Сёмина, проигрывают.
_____________________

Это отмазки, выигрывают НХЛовцы. Что-то раньше не выигрывали. Может тренер вообще не нужен.

Очень сложно создать что-то положительное, но очень просто это разрушить и обос...ть.

Ответ на комментарий StingerJuve #

Исходное сообщение StingerJuve
Интересно представить, проецируя на футбол, если бы Быкова и его помощников на пару месяцев назначить бы главным тренером "Барселоны" или футбольной сборной Англии, он бы сколько раз за день ссорился с журналистами и видел бы везде со всех сторон заговор?
Не привыкли у нас в стране к внешнему давлению. Если ты всё одобрямс и всё восхваляешь - ты хороший журналист, а если ты критикуешь и ищешь "подводные камни" - то ты писака, пишешь по чьему-то заказу и вообще плохо влияешь на атмосферу всеобщего счастья и братства в команде. Ничего удивительного. Мы привыкли к этому, к сожалению.

Тренеров Барсы и Англии критикуют когда они проигрывают, а не наоборот...

Serge_M, Спасибо за ссылку. Вот теперь ещё больше понимаю Быкова. Честь и достоинство - очень важно для мужчины. А тут... наскок - и в сторону. Ну не просиживать же штаны до одиннадцати...

Ответ на комментарий j13 #

Исходное сообщение j13
по поводу в.быкова:

- Перед этим разговором вы собирали команду в круг и несколько минут общались с игроками и персоналом. Что вы(В.Быков) и Игорь Захаркин сказали им?
- ... Мы ничего не скрываем. Чтобы не было всяких рассуждений за спиной - как и что. Чтобы недопонимания ситуации не было. Мы открыты. У вас всё открыто. Мы стараемся быть открытыми для всех. Сборная – это общее достояние, это наша общая команда. Поэтому мы не собираемся ничего скрывать."(http://www.championat.ru/hockey/article-27145.html)

- Почему матч со сборной Швеции пройдет в ледовом дворце ЦСКА, а не на новой арене на Ходынке?
Быков: - Мы хотели бы играть на Ходынке, и в будущем, скорее всего, будем проводить матчи именно там. Но на этот раз было принято решение играть на арене ЦСКА. О причинах этого не хотел бы распространяться.(http://news.sport-express.ru/online/ntext/26/nl266935.html)
и это только на поверхности про "открытость"... в добавление к открытой лжи:
...- Как не ездили? Об этом уже информагентства сообщают.
- Да?! Какие?
- "Интерфакс".
- (После паузы.) Ну ладно, тогда ездил...

многие, как мне кажется, переоценивают вклад быкова в победу сборной на чм, и готовы ему теперь за это "все прощать" - а если бабушку собьет на машине - тоже простить, права не отнимать ради интересов сборной? в то же время мне например кажется ,что павел и пытался своей заметкой сказать, что быков изменился в худшую сторону: естественное самолюбие переросло в болезненное тщеславие, любая критика не осмысливается им, а встречается в штыки(что мы и наблюдаем в данный момент)...

С чего вы взяли, что Быков не воспринимает критику. Если он на словах ее не воспринимает, то это не о чем не говорит. Тот же Сэр Алекс Фергюссон никогда не признается что ошибается, предпочитает по тихому исправить и все. Быков в 08 году исправил ошибки 07 года. Сбить бабушку - уголовщина, так сравнивать нельзя...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение StingerJuve
Интересно представить, проецируя на футбол, если бы Быкова и его помощников на пару месяцев назначить бы главным тренером "Барселоны" или футбольной сборной Англии, он бы сколько раз за день ссорился с журналистами и видел бы везде со всех сторон заговор?
Не привыкли у нас в стране к внешнему давлению. Если ты всё одобрямс и всё восхваляешь - ты хороший журналист, а если ты критикуешь и ищешь "подводные камни" - то ты писака, пишешь по чьему-то заказу и вообще плохо влияешь на атмосферу всеобщего счастья и братства в команде. Ничего удивительного. Мы привыкли к этому, к сожалению.

Я вот не могу себе представить, чтобы Marca написала о том, что тренер Барселоны выписывает себе тройные премиальные, крыся их у игроков, если бы у назеты не было стопроцентных доказательств. А желтизна об этом может писать в любой стране все что угодно. Но ведь СЭ себя так не позиционирует, верно?

"Поступи с ними Быков по-людски - тогда, глядишь, и не судачили бы в хоккейных кулуарах о том, какие личные услуги тренерскому штабу едва не сделали Анатолия Бардина генеральным менеджером сборной. А также о том, что нынешний тренерский штаб - первый в истории, выписывающий себе тройные премиальные по сравнению с игроками за победу на каждом из этапов Евротура."

Ну и где здесь Павел прямо утверждает, что Быков выписывает себе тройные премиальные? Ключевое слово - "судачили". Если ходят такие разговоры, то почему бы о них не упомянуть?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение zekraggash
a3537,

= Раз Быков выигрывает, то какие к нему претензии. =

На мой взгляд, выигрывает не Быков, а наши энхаэловцы. А когда Быков, насупившись по-пионерски, отстёгивает Сёмина, проигрывают.
_____________________

Почему наши энхаэловцы не выигрывали 15 лет? А Питере вообще обделались.

+100

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение fromneverland
Мое мнение. Я резко отрицательно воспринял статью и положительно "отзыв" В.А.Быкова, и вот почему. Статья затрагивает личность и характер, а не профессиональные способности человека, хотя автор спортивный обозреватель, а не корреспондент "КП" и "ТД". Тем более аргументы автора не подтвержденны НИКАКИМИ фактами, а основаны на собственных домыслах. И как человек не чуждый понятию чести, В.А.Быков отстаивает свое доброе имя.

Вот это точно!
Эсли бы Стрижевский написал, что Быков не понимает в хоккее, не тех ставит и не так тренирует, не думаю что такая реакция последовала бы...

Павел, я не совсем понял, зачем и вас от редакции отправили в аэропорт, и уж тем более, почему другие из сэ не дождались обещанного заявления и не записали на свои диктофоны эти идиотские заявления...
мое мнение, что вам(вам лично, редакции сэ,остальным сми) следует дать достойный отпор всей хоккейной шайке и быкову лично. и довести это дело до конца,победного, иначе это последние статьи без согласований, цензуры, одобрямс и тд в знакомом совковом стиле...

Бесят комментарии с зазнайством Маламуда (кстати, полностью оправдывает свою фамилию), который считает что им, журналюгам, все везде что-то должны... Мне, в принципе, не влом пометать бисер даже перед баламутами, поэтому могу сообщить, что брать интервью, находить факты для статей (факты, а не слухи) - это сугубо ваша половая драма... Хочется гарантированного интервью - записывайся на эксклюзив, назначай время - пошевели немного булками, побегай, не развалишься, это твоя работа... Ну а нет - так и нечего плакаться...
Интервью ему не дали, обидели бедненького мальчика...

Ответ на комментарий StingerJuve #

Исходное сообщение StingerJuve

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение StingerJuve
Интересно представить, проецируя на футбол, если бы Быкова и его помощников на пару месяцев назначить бы главным тренером "Барселоны" или футбольной сборной Англии, он бы сколько раз за день ссорился с журналистами и видел бы везде со всех сторон заговор?
Не привыкли у нас в стране к внешнему давлению. Если ты всё одобрямс и всё восхваляешь - ты хороший журналист, а если ты критикуешь и ищешь "подводные камни" - то ты писака, пишешь по чьему-то заказу и вообще плохо влияешь на атмосферу всеобщего счастья и братства в команде. Ничего удивительного. Мы привыкли к этому, к сожалению.

Я вот не могу себе представить, чтобы Marca написала о том, что тренер Барселоны выписывает себе тройные премиальные, крыся их у игроков, если бы у назеты не было стопроцентных доказательств. А желтизна об этом может писать в любой стране все что угодно. Но ведь СЭ себя так не позиционирует, верно?

"Поступи с ними Быков по-людски - тогда, глядишь, и не судачили бы в хоккейных кулуарах о том, какие личные услуги тренерскому штабу едва не сделали Анатолия Бардина генеральным менеджером сборной. А также о том, что нынешний тренерский штаб - первый в истории, выписывающий себе тройные премиальные по сравнению с игроками за победу на каждом из этапов Евротура."

Ну и где здесь Павел прямо утверждает, что Быков выписывает себе тройные премиальные? Ключевое слово - "судачили". Если ходят такие разговоры, то почему бы о них не упомянуть?

Ну вам самому не смешно. Да говорят о чем угодно. А в газете нельзя прямо говорить - продался, т.к. за это привлекут и будет железно бабос платить Быкову.

StingerJuve,
А мне сказали что у Вас проблемы были с перевозкой палёной водки на границе с Белоруссией.
Не помню кто, не помню когда ... но сказали. Неужели правда? Наверняка ложь, коллега! Да?

Ответ на комментарий j13 #

Исходное сообщение j13

многие, как мне кажется, переоценивают вклад быкова в победу сборной на чм, и готовы ему теперь за это "все прощать" - а если бабушку собьет на машине - тоже простить, права не отнимать ради интересов сборной? в то же время мне например кажется ,что павел и пытался своей заметкой сказать, что быков изменился в худшую сторону: )...

Вы , по моему, перегибаете палку.
Причем тут бабушка, Быков нарушил закон ?? Я что то пропустил?
Тренер дает результат 3 год!! только в "бородатые" 90е были такие наставники!!! сколько уже перебирали наставников, составов, то 10 легионеров, то 1 ...а воз был и ныне там, доходило до того, что Евротур немогли до Быкова выиграть!!
У Быкова стабильный результат 3 год!!! Все..что вам еще надо?
Чтбы он карманы вывернул, а после душу на изнанку?? Поковыряться журналисту захотелось видетели!! Желтяка давай!!!
Дайте человеку поработать, он дает интервью, он не закрыт для общения.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение StingerJuve
Интересно представить, проецируя на футбол, если бы Быкова и его помощников на пару месяцев назначить бы главным тренером "Барселоны" или футбольной сборной Англии, он бы сколько раз за день ссорился с журналистами и видел бы везде со всех сторон заговор?
Не привыкли у нас в стране к внешнему давлению. Если ты всё одобрямс и всё восхваляешь - ты хороший журналист, а если ты критикуешь и ищешь "подводные камни" - то ты писака, пишешь по чьему-то заказу и вообще плохо влияешь на атмосферу всеобщего счастья и братства в команде. Ничего удивительного. Мы привыкли к этому, к сожалению.

Тренеров Барсы и Англии критикуют когда они проигрывают, а не наоборот...

Их критикуют всегда, везде, по поводу и без повода. В качестве собственного примера могу привести белые платочки в адрес Райкарда в прошлом сезоне, когда "Барса" вышла (!) в полуфинал ЛЧ. Победа общественнось не смутила.

Стрижевский - это полный лох. Я знаю его уже давно. Вместе как-то начинали карьеру. Я еще тогда четко понял, что у этотго человека нет ни капли совести, честности, самоуважения в конце концов! Писать такого рода желтые, грязные статейки, выносить на страницы газеты ничем не подкрепленные слухи и домыслы, значит расписаться под собственной журналистской некомпетенцией, под личностным убожеством. Быков - великий тренер, достигший с нашей сборной того, чего не удавалось многие годы. Это настоящий профессионал своего дела. К тому же порядочный и искренний человек. Это я пишу, основываясь на фактах, а не на тех основаниях, на которых привыкли основываться Вы, ГОСПОДИН ПАВЕЛ СТРИЖЕВСКИЙ!

Ваш бывший (к счастью) коллега, Анатолий Бесенчук.

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75
StingerJuve,
А мне сказали что у Вас проблемы были с перевозкой палёной водки на границе с Белоруссией.
Не помню кто, не помню когда ... но сказали. Неужели правда? Наверняка ложь, коллега! Да?

А кто-то говорил, что вся эта история на границе с Украиной происходила...да и не водка там была, а моча ослиная...в кулуарах разговоры ходят, но наверняка не правда?

Ответ на комментарий Dolphin75 #

Исходное сообщение Dolphin75
StingerJuve,
А мне сказали что у Вас проблемы были с перевозкой палёной водки на границе с Белоруссией.
Не помню кто, не помню когда ... но сказали. Неужели правда? Наверняка ложь, коллега! Да?

Эта информация не соответствует действительности. Это ложь :)

Вот и весь ответ. И я не ищу в ваших словах чей-то заказ :)

Marcus_Varro,
Наверняка. Но написать в СЭ стоит. Неправда ли?

StingerJuve,
А если нет заказа, то зачем писать ложь? После победы.

Ответ на комментарий StingerJuve #

Исходное сообщение StingerJuve

Исходное сообщение a3537

Исходное сообщение StingerJuve
Интересно представить, проецируя на футбол, если бы Быкова и его помощников на пару месяцев назначить бы главным тренером "Барселоны" или футбольной сборной Англии, он бы сколько раз за день ссорился с журналистами и видел бы везде со всех сторон заговор?
Не привыкли у нас в стране к внешнему давлению. Если ты всё одобрямс и всё восхваляешь - ты хороший журналист, а если ты критикуешь и ищешь "подводные камни" - то ты писака, пишешь по чьему-то заказу и вообще плохо влияешь на атмосферу всеобщего счастья и братства в команде. Ничего удивительного. Мы привыкли к этому, к сожалению.

Тренеров Барсы и Англии критикуют когда они проигрывают, а не наоборот...

Их критикуют всегда, везде, по поводу и без повода. В качестве собственного примера могу привести белые платочки в адрес Райкарда в прошлом сезоне, когда "Барса" вышла (!) в полуфинал ЛЧ. Победа общественнось не смутила.

Вышла в полуфинал :)
Да для Барсы главное победа, а не полуфинал. В 07 году сборная тоже вышла в полуфинал, где финам проиграла, но почему то никого это не обрадовало. Барса и чемп и Лигу просрала, так что райкарда за дело уволили.

Ответ на комментарий Marcus_Wright #

Исходное сообщение Marcus_Varro

Исходное сообщение Dolphin75
StingerJuve,
А мне сказали что у Вас проблемы были с перевозкой палёной водки на границе с Белоруссией.
Не помню кто, не помню когда ... но сказали. Неужели правда? Наверняка ложь, коллега! Да?

А кто-то говорил, что вся эта история на границе с Украиной происходила...да и не водка там была, а моча ослиная...в кулуарах разговоры ходят, но наверняка не правда?

Давайте как-нибудь найдем время и я дам вашей газете подробное интервью, где чётко обьясню, почему это всё неправда, и где мы расставим все точки над i, чтобы впредь не возникали подобные слухи.

Вот так, цивилизованно, нельзя? :)