Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash Я Вам больше скажу, бывает и так, что и за тысячу лет Общество не образовывается.

пишите диссертацию. это произведет фурор в научном обществе, и вы будете желанным гостем научно-практических конференций в США и Канаде

Подумаешь, бином Ньютона... Я каждый день такой исследователь. Выхожу на улицу и исследую средневековую поверхность... ______________________

ну, вы в курсе, да?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение Вождь_и_учитель Мы пока даже не определились хотим ли обсуждать подобную тему

вы же подняли ее зачем-то. хотите свернуть - я не возражаю

Я поднял тему?! Когда? Я думал Вы хотите обсудить. Если нет то свернем

поищите в теме - вы что-то говорили о корнях. может быть, в одной из предыдущих вы говорили, не знаю. если речь о моих желаниях, то все, что я хотел сказать, - я сказал.[/QUOTE] Так это в другой теме было и так вскользь

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Кстати а аборигенам Вы как к корням вернуться рекомендуете или нет?

я не знаю ни аборигенов, ни их корней. поэтому посоветовать я им могу, но много ли ценности будет иметь такой совет?

Да мне просто дела нет до этих фигуристов. Пусть хоть в костюме Адама и Евы катаются. Всё забудут эту историю через пару дней.

вы забудете. а кому надо - нет. если они на олимпиаде исполнят тот же танец, то и урналисты об этой исории напомнят не один раз. и вы об этом прекрасно знаете.

Понятно аборигенам на советы расчитывать не стоит. Ну напишут журналисты - работа у них такая, но мне то что с того я за ФК не слежу

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Я о них не знаю - это точно, а вот есть они или нет большой вопрос. Да это рейтинги не американские или европейские их какие-то международные организации составляют - по каким-то статистическим критериям.

1. даже моя бабушка имела свой рейтинг стран-государств. нет никакого вопроса о наличии афгнаских рейтингов. есть вопрос об их известности. 2. "международные организации на основани.." вы так говорите, будто эти международные организации из инопланетян- гуманоидов состоят, а не американцев, европейцев или им сочувствующих:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Так это в другой теме было и так вскользь

вот вы вскользь упомянули, а я вскользь прокомментировал. а в итоге беседа уже две страницы скользит

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Понятно аборигенам на советы расчитывать не стоит. Ну напишут журналисты - работа у них такая, но мне то что с того я за ФК не слежу

1. почему не стоит? у меня душа широкая, я даже вам могу совет дать. ключевой вопрос - имеется ли ваше-то желание? 2. я не знаю, что вам. скажу больше: я от вас ничего и не требую, уважаемый Фюрер унд Лерер.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Так это в другой теме было и так вскользь

вот вы вскользь упомянули, а я вскользь прокомментировал. а в итоге беседа уже две страницы скользит

Ну две страницы мы пока обсуждаем стоит ли начинать разговор. До беседы ещё далеко

НХЛ аборигены - остальные фигуристы

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Понятно аборигенам на советы расчитывать не стоит. Ну напишут журналисты - работа у них такая, но мне то что с того я за ФК не слежу

1. почему не стоит? у меня душа широкая, я даже вам могу совет дать. ключевой вопрос - имеется ли желание? 2. я не знаю, что вам. скажу больше: я от вас ничего и не требую, уважаемый Фюрер унд Лерер.

1. А давайте Ваш совет. Если кто чего бесплатно раздает - надо брать. (Советы у Вас надеюсь бесплатные) 2. Ну может найдутся благодарные собеседники у Вас, но я честно говоря сомневаюсь

Некоторые продолжают отстаивать ритмы НХЛ-аборигенов, игнорируя европейское художественное творчество.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Я о них не знаю - это точно, а вот есть они или нет большой вопрос. Да это рейтинги не американские или европейские их какие-то международные организации составляют - по каким-то статистическим критериям.

1. даже моя бабушка имела свой рейтинг стран-государств. нет никакого вопроса о наличии афгнаских рейтингов. есть вопрос об их известности. 2. "международные организации на основани.." вы так говорите, будто эти международные организации из инопланетян- гуманоидов состоят, а не американцев, европейцев или им сочувствующих:)

1. Если есть афганский рейтинг стран мира - предъявите его, до того момента буду считать его отсутствующим 2. Из кого состоят мне всё равно - важно какие критерии используются. Если система критериев адекватная то рейтинг можно принять к сведению

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель 1. А давайте Ваш совет. Если кто чего бесплатно раздает - надо брать. (Советы у Вас надеюсь бесплатные)

бесплатные: отказывайтесь от иррационального эволюционного взгляда на историю цивилизации

Ну может найдутся благодарные собеседники у Вас, но я честно говоря сомневаюсь

не понял фразы(

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Некоторые продолжают отстаивать ритмы НХЛ-аборигенов, игнорируя европейское художественное творчество.

может, нам на них в суд подать?

Ответ на комментарий d_102 #

Исходное сообщение d_102 Некоторые продолжают отстаивать ритмы НХЛ-аборигенов, игнорируя европейское художественное творчество.

Другой случай - на художественное не тянет. Уродство, оно в любом виде удручает, а если ещё и родное - вдвойне. _______________________

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение d_102 Некоторые продолжают отстаивать ритмы НХЛ-аборигенов, игнорируя европейское художественное творчество.

может, нам на них в суд подать?

А деньги на адвокатов где возьмёте? Или в казне, как и Ваша хоккейная халява? ___________________________

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель 1. Если есть афганский рейтинг стран мира - предъявите его, до того момента буду считать его отсутствующим

вам его голубиной почтой отправить? вариант, что вы предлагаете мне набивать его вручную, отбрасываю как заведомо невероятный. а книжка неинтересная, поэтому не жалко, могу и отправить. вот денег, на нее потраченных, жаль немного

2. Из кого состоят мне всё равно - важно какие критерии используются. Если система критериев адекватная то рейтинг можно принять к сведению

к сведению-то можно даже бред сумасшедшего принять. я эти рейтинги тоже к сведению принимаю, если уж скажут. хотя забываю обычно быстро. об адекватности же критериев сужу обыкновенно с учетом замечательных слов Иосифа Виссарионовича: "неважно, кто голосует. важно, кто считает голоса".

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель 1. А давайте Ваш совет. Если кто чего бесплатно раздает - надо брать. (Советы у Вас надеюсь бесплатные)

бесплатные: отказывайтесь от иррационального эволюционного взгляда на историю цивилизации

Ну может найдутся благодарные собеседники у Вас, но я честно говоря сомневаюсь

не понял фразы(

А что мне это даст. Эволюционный подход вселяет оптимизм. Вот ели люди друг друга - потом перестали. Может когда-нибудь поумнеют наконец. Жить станут лучше чем сейчас Ну может кому-то катание фигурное интересно будет. Я просто не знаю даже кто там чемпион, кто призеры, кто претенденты

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Ну может кому-то катание фигурное интересно будет. Я просто не знаю даже кто там чемпион, кто призеры, кто претенденты

а-а. спасибо за разъяснение. будем ждать (с)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель 1. Если есть афганский рейтинг стран мира - предъявите его, до того момента буду считать его отсутствующим

вам его голубиной почтой отправить? вариант, что вы предлагаете мне набивать его вручную, отбрасываю как заведомо невероятный. а книжка неинтересная, поэтому не жалко, могу и отправить. вот денег, на нее потраченных, жаль немного

2. Из кого состоят мне всё равно - важно какие критерии используются. Если система критериев адекватная то рейтинг можно принять к сведению

к сведению-то можно даже бред сумасшедшего принять. я эти рейтинги тоже к сведению принимаю, если уж скажут. хотя забываю обычно быстро. об адекватности же критериев сужу обыкновенно с учетом замечательных слов Иосифа Виссарионовича: "неважно, кто голосует. важно, кто считает голоса".

Тут не голосование тут объективные критерии продолжительность жизни преступность грамотность итд в рейтингах штаты кстати очень далеко от первого места

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Тут не голосование тут объективные критерии продолжительность жизни преступность грамотность итд

все-таки эволюционная идея прочно укоренена у вас:) что такое "продолжительность жизни"? даже европеец предпочтет 40 лет счастливой жизни 100 годам паралича. что скажет нам продолжительность жизни об уровне довольства живущего? то де самое о грамотности: какой-нибудь дикарь понятия не имеет о Канте, зато обладает такими знаниями о повадках животных, его окружающих, каких нет ни у одного натуралиста. однако равняют дикаря по европейским канонам почему-то, а не наоборот. и так далее, и тому подобное. но это, впрочем, качество критериев. что касается методики подсчета, то не затруднит ли вас привести конкретный пример рейтинга, где берутся в расчет исключительно такие простые критерии? на деле-то там всегда либо "уровень свободы пресы", "свободы голосования", еще чего. в общем, по букве все для евроса так же хорошо, как слова в Конституции СССР, однако на практике результаты поворачиваются так, как это выгодно финансирующей организации. "голосуют" критерии, а "считают" организации. и потому совсем не важно, как проголсуют критерии, зато больше значение имеет КАК их подсчитать. чему больший вес придать, а чему меньший. и так далее. чтобы принимать какой-либо рейтинг всерьез, с ним надо сначала детально ознакомиться, потом с методиками, а в конце всего еще и исходными посылками, чтобы точно представлять, какой из представленных критериев имеет для нас значение. в противном случае, велик риск поверить лжи или добросовестному заблуждению автора

в рейтингах штаты кстати очень далеко от первого места

это что-то меняет? "очень далеко" - это обыкновенно место в первой дестяке (самое худшее - двадцатке), нет?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение Вождь_и_учитель Тут не голосование тут объективные критерии продолжительность жизни преступность грамотность итд

все-таки эволюционная идея прочно укоренена у вас:) что такое "продолжительность жизни"? даже европеец предпочтет 40 лет счастливой жизни 100 годам паралича. что скажет нам продолжительность жизни об уровне довольства живущего? то де самое о грамотности: какой-нибудь дикарь понятия не имеет о Канте, зато обладает такими знаниями о повадках животных, его окружающих, каких нет ни у одного натуралиста. однако равняют дикаря по европейским канонам почему-то, а не наоборот. и так далее, и тому подобное. но это, впрочем, качество критериев. что касается методики подсчета, то не затруднит ли вас привести конкретный пример рейтинга, где берутся в расчет исключительно такие простые критерии? на деле-то там всегда либо "уровень свободы пресы", "свободы голосования", еще чего. в общем, по букве все для евроса так же хорошо, как слова в Конституции СССР, однако на практике результаты поворачиваются так, как это выгодно финансирующей организации. 1. Да нет примеры я приводить не буду примите на веру. Не примите значит нет, для меня это не принципиально. Уровень свободы прессы - это специфические рейтинги я о них не говорю. Что касается свободы выборов то вероятность легитимности выборов может быть оценена математически. В суде это как доказательство не может применяться, но оценку дать можно. Ваше предложение не пользоваться материальными критериями незвидит знание до нуля. То есть если истина не абсолютна - это ложь. Но абсолютная истина не достижима (или доступна только Богу - на Ваше усмотрение) В случае такого подхода все нужно делать по наитию игнорируя знание. 2. Это ксати, Это не меняет ничего. Да по-моему двадцатые места какие-то

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Вождь_и_учитель = Ну может кому-то катание фигурное интересно будет. Я просто не знаю даже кто там чемпион, кто призеры, кто претенденты = У моего приятеля бабушка обожает. 84 года... Даже и в таком возрасте искусство пронимает. А Вы... Как не стыдно, это же золотокопилочный вид! _____________________

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash [QUOTE]Исходное сообщение Вождь_и_учитель = Ну может кому-то катание фигурное интересно будет. Я просто не знаю даже кто там чемпион, кто призеры, кто претенденты = У моего приятеля бабушка обожает. 84 года... Даже и в таком возрасте искусство пронимает. А Вы... Как не стыдно, это же золотокопилочный вид! _____________________

Ну да наверное нехорошо. Ну так получилось

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Что касается свободы выборов то вероятность легитимности выборов может быть оценена математически. В суде это как доказательство не может применяться, но оценку дать можно.

оценку и я дать могу. навскидку. ориентируясь на бабушку-соседку хотя бы.

Ваше предложение не пользоваться материальными критериями сводиться к незвидению знания до нуля.

я этого не предлагал. когда я говорю, что научное знание (чисто логически даже) недостоверно как полагающееся на индукционные рассуждения, я не предлагаю отказываться от науки. но это нужно понимать просто для того хотя бы, чтоб не впасть в догматизм. просто чтобы реально представлять ситуацию и не обманывать себя. так и здесь: нужно понимать, что, составляя рейтинги, в качестве индикаторов евросы с юсовцами берут то, что кажется самым важным ДЛЯ НИХ. при этом им наплевать, что у тех, КОГО они оценивают, приоритеты могут быть совершенно другими. называть "дикарей" недоразвитыми только на том основании, что они на 300-м месте в европейском рейтинге, то же самое, что называть Кириленко плохим спортсменом только потому, что он стометровку 15 секунд бегает. не свидетельствуют эти рейтинги ни о чем кроме того, что европейцу и сочувствующему им будет плохо жить в обществе "дикарей". но, как ни странно, это не значит, что "Дикарю" жить плохо. надеюсь, на последующие части вашего поста я тоже ответил?

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash А Вы... Как не стыдно, это же золотокопилочный вид! _____________________

оно еще и красиво, между прочим.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение zekraggash А Вы... Как не стыдно, это же золотокопилочный вид! _____________________

оно еще и красиво, между прочим.

Каждому своё. Не вопрос. _____________________

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Что касается свободы выборов то вероятность легитимности выборов может быть оценена математически. В суде это как доказательство не может применяться, но оценку дать можно.

оценку и я дать могу. навскидку. ориентируясь на бабушку-соседку хотя бы.

Ваше предложение не пользоваться материальными критериями сводиться к незвидению знания до нуля.

я этого не предлагал. когда я говорю, что научное знание (чисто логически даже) недостоверно как полагающееся на индукционные рассуждения, я не предлагаю отказываться от науки. но это нужно понимать просто для того хотя бы, чтоб не впасть в догматизм. просто чтобы реально представлять ситуацию и не обманывать себя. так и здесь: нужно понимать, что, составляя рейтинги, в качестве индикаторов евросы с юсовцами берут то, что кажется самым важным ДЛЯ НИХ. при этом им наплевать, что у тех, КОГО они оценивают, приоритеты могут быть совершенно другими. называть "дикарей" недоразвитыми только на том основании, что они на 300-м месте в европейском рейтинге, то же самое, что называть Кириленко плохим спортсменом только потому, что он стометровку 15 секунд бегает. не свидетельствуют эти рейтинги ни о чем кроме того, что европейцу и сочувствующему им будет плохо жить в обществе "дикарей". но, как ни странно, это не значит, что "Дикарю" жить плохо. надеюсь, на последующие части вашего поста я тоже ответил?

Если где-то 99% в за президента это однозначно лажа. Это не на соседку сориентироваться. Если 60 - 70 % нужны более точные методы. Что касается рейтингов - Вы насколько я понял предлагаете рейтинг человеческого счастья составить. Это задача непосильная. Например в обществе свободном от насилия мазохист будет страдать невероятно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Если где-то 99% в за президента это однозначно лажа. Это не на соседку сориентироваться. Если 60 - 70 % нужны более точные методы.

да хоть 50% и один голос. если человек имеет ПОЛНУЮ власть над прцоессом подсчета и голосования, то он нарисует тот результат, который нужен. в том числе - 51%. или даже до второго тура доведет. если он действительно ПОЛНОСТЬЮ контролирует процесс

Что касается рейтингов - Вы насколько я понял предлагаете рейтинг человеческого счастья составить.

нет, я не предлагаю этого. я предлагаю классифицировать штангистов по критериям, отличным от индикаторов мастерства бегунов на дальние дистанции. ученых - по критериям, отличным от индикаторов квалификации спортсменов. может же быть великим физиком человек, неспособный ходить? соответственно - иные культуры по критериям, отличным от индикаторов развития европейских обществ.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Вождь_и_учитель Если где-то 99% в за президента это однозначно лажа. Это не на соседку сориентироваться. Если 60 - 70 % нужны более точные методы.

да хоть 50% и один голос. если человек имеет ПОЛНУЮ власть над прцоессом подсчета и голосования, то он нарисует тот результат, который нужен. в том числе - 51%. или даже до второго тура доведет. если он действительно ПОЛНОСТЬЮ контролирует процесс

Что касается рейтингов - Вы насколько я понял предлагаете рейтинг человеческого счастья составить.

нет, я не предлагаю этого. я предлагаю классифицировать штангистов по критериям, отличным от индикаторов мастерства бегунов на дальние дистанции. ученых - по критериям, отличным от индикаторов квалификации спортсменов. может же быть великим физиком человек, неспособный ходить? соответственно - иные культуры по критериям, отличным от индикаторов развития европейских обществ.

То есть сделать 200 классификаций чтобы каждая страна где-то первое место занимала. Какой в этом смысл. Сейчас явная тенденция к всеобщей мировой интеграции. Культуры не способные интегрироваться просто исчезнут, по другому не будет. Соответственно и стремление всемирных организаций искать общий для всех стандарт жизни. При нынешнем развитии науки и техники параллельное существования разных гомосапиенсных цивилизаций врядли возможно на большом временном отрезке

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение d_102 Некоторые продолжают отстаивать ритмы НХЛ-аборигенов, игнорируя европейское художественное творчество.

может, нам на них в суд подать?

А деньги на адвокатов где возьмёте? Или в казне, как и Ваша хоккейная халява? ___________________________

оплата сдельная - сколько отсудят, столько и заработают