Oleg-ottuda, К вопросу о детройтской русской пятерке, существование которой Вы уперто отрицаете, см. интервью со Славой Козловым. http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-03-03/8_2/ Вот выдержка: "Я не думаю, что это так. Чтобы играть в русский хоккей, нужно играть впятером вместе с парой защитников, как мы играли в "Детройте". Там нас Скотти Боумэн вообще не трогал - все играли в один хоккей, а мы - в другой. Конечно, мы выполняли какие-то тактические установки, но могли и импровизировать. Знаете, в "Детройте" была потрясающая пара защитников Фетисов - Константинов. Первый - с опытом, с хорошим пасом, а второй был жестким и быстрым защитником. Они идеально дополняли друг друга. У нас мышление было одинаковое, поэтому мы быстро распоряжались шайбой, подключались в атаку. У нас так получалось, что даже защитники выходили один на один. Мы вытягивали в средней зоне игру на себя и подключали вторую волну защитников. Так что для "русского хоккея" нужно иметь целую пятерку."

Она наверное рожала давно. Сейчас не так.

Влад: НУ я Вам тоже байки могу рассказать как с тремя участниками Сочинской презентации в Ванкувере пил в кабаках. А на самом деле двоих видел случайно, а с третьим провёл только два часа. Но реальность не такая. Играть играли впятером эпизодически, но Фетисов играл в осносвном с Эрикссоном. И мне казалось даже некоторые российские участники форума здесь уже признали что не было пятёрки, созданной на постоянной основе по национальному признаку. Как-то ломает начинать дискуссию с нуля.

Oleg-ottuda, То есть "участникам форума" Вы верите больше чем С. Козлову, видимо подозревая его во лжи. Ну-ну.

Я верю своим глазам, а так-как до сих пор Детройт моя любимая команда, то я и смотрю игры в основном Детройта. А тогда весь сезон. Последний раз тезисно. В НХЛ играют 3 пары защитников и 4 тройки нападения. Значит постоянно уже невозможно выходить даже теоретически. В большинстве при наличии таких титанов как Шэнахан, Айзерман, Лидстрем и Мёрфи русские играли может минут 5 за сезон, да и то при счёте 7:2. В меньшинстве естественно тоже невозможно выставить 5 игроков. Вот сами и судите. Даже теоретически не могли играть вместе постоянно. Только эпизодами, и естественно не в плэй-офф. Ну и в НХЛ пятёрок сроду не было. Тройки редко.

По Олимпиаде запомнилось то, что впервые большинство болельщиков (а не только самых "простых" из них) возложило ответственность не на проигравших спортсменов или даже тренеров, а на руководителей спорта. А если поразмыслить поглубже, то на саму систему нашего спорта. То есть отставка Тягачева или Мутко будет иметь смысл только, если придут люди, которые заходят и смогут что-то изменить системно. А в противном случае, как говорится, от перстановки слагаемых... Еще вопрос: а возможно ли изменить системно наш спорт без изменений в других сферах жизни общества? Послеолимпийские выступления Плющенко и Овечкина может интерпретировать и по-другому: типа очень хотели победить, поэтому расстроились и наговорили/наделали всякого - в общем, неравнодушные... Люди разные и на неудачи все реагируют по-разному. И не тапочки на приеме у президента дали тому толчок. А вот то, что подсказать или попридержать было некому, тоже факт. Наподобие пресс-службы Кэпиталс. Встретил здесь камень в огород Игоря Ларина. Зря. такие люди со всеми своими крайностями необходимы. Он порой поднимает очень важные вопросы. Способствует брейнстормингу, если хотите. Игорь, а как Вы думаете, Фетисов действительно развалил наш спорт, как заявил Тягачев?

Насчет пятерки) На постоянной основе и впрямь не играли. Это легко проверить, если поднять статистику голов - не так уж много шайб забили наши с нашими же ассистами. Но эпизодами все было именно так, как говорит Козлов. И эпизодами это не как говорит Олег при счете 7-2 и 5 минут за сезон. И в плей-офф такое тоже было.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Единственно что можно сделать-привлечь североамериканцев.

Олег, ты меня начинаешь разочаровывать. Что за узость мышления? Причем тут североамериканцы? У них же ментелитет другой - собственический. На кер нам это? Да и вообще тебе-то какая забота? Тебе разве не наплевать на Россию?

Исходное сообщение Oleg-ottuda Ну Дэйв Кинг, Боуман, Льюис, Фетисов, Робинсон. Если такая команда придёт, то возможно план на игру выберут правильный, от обороны на контратаках.

Фетисов североамериканец??? А ты видел что он в ЦСКА учудил? Тебя не смущает что он в отдельно взятой команде ничего толком наладить не может? Про план на игру молчу, тут ты Стратег и Тактик лучше некуда. Особенно учитывая что класс нападающих у нас пока выше чем у защитников...

Исходное сообщение Oleg-ottuda И чтобы звёзды играли как Кросби играл в Ванкувере. Его никто не видел и не слышал, он был "no show" до последней секунды турнира.

Будь защитник США поактивнее, да лучший вратарь Миллер посерьезнее в этом моменте... вообщем на фик таких королей. Ты бы уж хоть Тейвза предложил - вот уж действительно парень молодчага.

Исходное сообщение Oleg-ottuda Ну Лэмэр конечно же был-бы лучшим вариантом. Как никто умеет убить игру у соперника.

Гений! Россия играет вторым номером со сборной Латвии! Гений!

Исходное сообщение Oleg-ottuda Хороших игроков не придвидится (особенно защитников), а учитывая препоны уезжать в НХЛ то особых надежд на новые таланты не может быть.

Глоба отдохнул сейчас. А про НХЛ тебе должно быть известно - туда обучать не берут, туда уже готовых Мастеров берут. То есть сливки собирают, не беспокоясь что денежек не хватит.

Исходное сообщение Oleg-ottuda Только правильной организацией и правильным планом на матч можно выиграть ОИ. Кубок же Мира невозможно. Там игры пойдут до 3-х побед.

Это ты сейчас сам придумал? Про 3 матча на КМ ? Давай лучше эссе еще какое-нибудь пришли, в прошлый раз прикольно было, про Израиль )))

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Она наверное рожала давно. Сейчас не так.

Похоже Олег рожал недавно

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Влад: НУ я Вам тоже байки могу рассказать.

Не понял, а до этого ты что тут делал? Или ты четко разделяешь байки, сказки и анекдоты? Неужели тебе так хочется чтобы тебя уличили в хок. безграмотности? ну ты ж не смотришь хоккей, и по фиг тебе вся НХЛ и КХЛ, впрочем как и Россия. Взял бы и сказал честно, по-мужски: мне скучно в США, пообщаться не с кем, возьмите меня в свою песочницу. И рассказывал бы про музыку, тем более что в ней ты разбираешься вроде. P.S. Только не надо перечислять фамилии известных людей, которые рядом с тобой какали в одной кабинке.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Единственно что можно сделать-привлечь североамериканцев. Ну Дэйв Кинг, Боуман, Льюис, Фетисов, Робинсон. Если такая команда придёт, то возможно план на игру выберут правильный, от обороны на контратаках. И чтобы звёзды играли как Кросби играл в Ванкувере. Его никто не видел и не слышал, он был "no show" до последней секунды турнира. Ну Лэмэр конечно же был-бы лучшим вариантом. Как никто умеет убить игру у соперника. Хороших игроков не придвидится (особенно защитников), а учитывая препоны уезжать в НХЛ то особых надежд на новые таланты не может быть. Только правильной организацией и правильным планом на матч можно выиграть ОИ. Кубок же Мира невозможно. Там игры пойдут до 3-х побед.

А почему вам так нравится оборонительный хоккей? Что в нем интересного? Намного интересней смотреть, когда твоя команда постоянно атакует, и стремиться забросить еще и еще, а не отсиживается в обороне, поджидая ошибку противника. Это чешский стиль. Зачем его нам прививать? Мы отродясь, и в успешные годы, и в не очень, играли в атакующий хоккей. Так зачем ломать традиции? Кем бы тренер ни был по нации, он должен пропогандировать атакующую игру. Это я применительно к сборной России.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Костя_Суворов rabiner, как там в Сан-Хосе сейчас? Тепло? Читал, что это один из самых богатых городов в США по уровню жизни населения.

Градусов 13, то солнце, то дождь. С учетом того, что через пять дней в Москве увижу нечто совсем другое - не так плохо. Хотя дождь - это все же лишнее :) А высокий уровень жизни (и цены на жилье тоже) в Bay Area - так здесь называют территорию от Сан-Франциско до Сан-Хосе - создает то, что здесь мировой центр IT-технологий. Это место - рай для программистов. Вот они-то особенно хорошо и живут. Хотя вкалывают - у меня друзья этими делами занимаются - мама не горюй. Штаты вообще помешаны на работе. Чтобы достойно зарабатывать, люди пашут реально с утра до ночи. В других странах такого возведенного в абсолют трудоголизма не видел. Я и сам очень много работаю, но то, что происходит в этом плане в США, - на мой взгляд, перебор.

Самые высокие цены на жилье по-моему в Сан-Франциско. В Сан-Хосе наверно попроще, хотя всяко выше, чем где-нибудь в Алабаме или Теннесси. Про IT я в курсе - там же Кремниевая Долина рядом. Мне кажется все-таки в Японии и Ю.Корее трудоголизм возведен в еще больший абсолют. :) Лично там не был, но судя по рассказам, репортажам и прочим наблюдениям, в Азии с этим делом еще серьезней. Короче, мне как человеку с более "южным", расслабленным, менталитетом в США ловить нечего. Разве что в каком-нибудь Нью-Мексико или Аризоне. :)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Vladi_Diamond По Олимпиаде запомнилось то, что впервые большинство болельщиков (а не только самых "простых" из них) возложило ответственность не на проигравших спортсменов или даже тренеров, а на руководителей спорта. А если поразмыслить поглубже, то на саму систему нашего спорта. То есть отставка Тягачева или Мутко будет иметь смысл только, если придут люди, которые заходят и смогут что-то изменить системно. А в противном случае, как говорится, от перстановки слагаемых... Еще вопрос: а возможно ли изменить системно наш спорт без изменений в других сферах жизни общества? Послеолимпийские выступления Плющенко и Овечкина может интерпретировать и по-другому: типа очень хотели победить, поэтому расстроились и наговорили/наделали всякого - в общем, неравнодушные... Люди разные и на неудачи все реагируют по-разному. И не тапочки на приеме у президента дали тому толчок. А вот то, что подсказать или попридержать было некому, тоже факт. Наподобие пресс-службы Кэпиталс. Встретил здесь камень в огород Игоря Ларина. Зря. такие люди со всеми своими крайностями необходимы. Он порой поднимает очень важные вопросы. Способствует брейнстормингу, если хотите. Игорь, а как Вы думаете, Фетисов действительно развалил наш спорт, как заявил Тягачев?

Тягачев - человек без стыда, совести, образования и интеллекта. Послушаешь его - и страна, в которой подобный человек оказался главой олимпийского комитета, попросту дискредитируется. На самом деле, увы, это символ нашего государства. В котором, будучи чьим-то личным тренером по горным лыжам, можно сделать головокружительную карьеру. И при этом ни за что ни перед кем не отвечать, потому что возглавлять общественную, неподконтрольную никому организацию. Вспоминаю его косноязычные выступления во время допинг-скандалов в Солт-Лейк-Сити, когда он позорил Россию на весь мир - и волосы дыбом встают. Уж кому - кому, но ни этому смехо- (а если точнее, то плаче-) творному персонажу в чем-то обвинять как минимум великого спортсмена, который, может, был и далеко не идеален в министерской ипостаси, но и не разваливал ничего тоже. По крайней мере Фетисов, будучи миллионером и оказавшись министром, мог позволить себе роскошь прийти туда не с целью набивания собственных карманов. Я не знаток спортивно-чиновничьих дел, и с вопросом, как работал Фетисов в роли министра, лучше обращаться к Вайцеховской или Дзичковскому. Но если сравнить масштабы личностей, то выводы напрашиваются сами.

Ответ на комментарий SirVlad #

Исходное сообщение SirVlad rabiner, Имелся ввиду второй инцидент с поломкой камеры корреспондента РИА Новости, который якобы произошел в БОСКО-кафе на следующий день после первого случая поломки камеры девушке-фанатке в русском доме. Этот второй инцидент действительно был? Если да, то что там произошло? Спрашиваю, поскольку в новостях путаница, от даты/места происшествия до пола корреспондента. Заранее спасибо за ответ.

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение SirVlad rabiner, Игорь Р., ответьте, пожалуйста, на мой вопрос про 2-й инцидент в предыдущей теме - мне кажется, важно знать "стоит ли шкурка выделки".

Что вы имеете в виду под вторым инцидентом в предыдущей теме? Поясните, пожалуйста.

Да, это было, и корреспондентом был мужчина (когда я в материале сказал, что девушка, - ошибся). На сайте РИА "Новости" эпизод выложен на видео, а Овечкин через пресс-службу "Вашингтона" - которая, что очевидно, взяла его за шкирку - извинился за инциденты. Вот только, как говорится, слово - не воробей, вылетит - не поймаешь. А тут - даже не слово, а распустившиеся руки. Ладно, посмотрим, как Овечкин будет вести себя дальше. Может, действительно эмоции сойдут на нет - и он поймет, что натворил, и пересмотрит что-то в себе. Изначально-то он был парнем очень правильным, с жестким воспитанием и, как всем казалось, верными представлениями о жизни. Но как-то незаметно превратился во что-то совершенно другое, что прежде мы не видели, но что стало ясно на Олимпиаде.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner По крайней мере Фетисов, будучи миллионером и оказавшись министром, мог позволить себе роскошь прийти туда не с целью набивания собственных карманов. Я не знаток спортивно-чиновничьих дел, и с вопросом, как работал Фетисов в роли министра, лучше обращаться к Вайцеховской или Дзичковскому. Но если сравнить масштабы личностей, то выводы напрашиваются сами.

Оставив в покое Тягачева, который на мой взгляд является чьей-то удобной марионеткой, на которую при желании можно все свалить... Как Вы думаете, своим ли делом занимается Фетисов? Я не склонен считать что Фетисов вредитель, отнюдь! Мне кажется что Фетисов всей душой болеет за рос. хоккей. Но! По-моему он полез не в свое дело, его попросту выставляют постоянно дураком, как в свое время Михаила Евдокимова на посту губернатора. Не его это деятельность, зачем ему это??? Или у нас каждый думает что уж он-то решит все проблемы??? P.S. Ларионова туда же.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Ладно, посмотрим, как Овечкин будет вести себя дальше. Может, действительно эмоции сойдут на нет - и он поймет, что натворил, и пересмотрит что-то в себе. Изначально-то он был парнем очень правильным, с жестким воспитанием и, как всем казалось, верными представлениями о жизни. Но как-то незаметно превратился во что-то совершенно другое, что прежде мы не видели, но что стало ясно на Олимпиаде.

Жизнь в США и НХЛ делают свое грязное дело?

У каждой Олимпиады свои герои и свои разочарования. Молодцы канадцы, наши увы выступили провально Плющенко достоин золота, откатал хорошо http://vancouver.turometr.ru/ забавная флеш игра Лайсичек кукла в твоих руках едет по катку.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Влад: НУ я Вам тоже байки могу рассказать как с тремя участниками Сочинской презентации в Ванкувере пил в кабаках. А на самом деле двоих видел случайно, а с третьим провёл только два часа. Но реальность не такая. Играть играли впятером эпизодически, но Фетисов играл в осносвном с Эрикссоном. И мне казалось даже некоторые российские участники форума здесь уже признали что не было пятёрки, созданной на постоянной основе по национальному признаку. Как-то ломает начинать дискуссию с нуля.

Вы сожалеете о том, что провели с третьим только два часа? А что вы с ним не успели за это время? И что у вас с русским языком? "Играть играли впятером...", "...пятерки, созданной на постоянной основе по национальному признаку". Это все по-каковски написано?

Меня тоже всегда удивлял этот трагико-комичный персонаж у руля ОКР... человек двух слов связать не может, не то что руководить такой организацией...а его нелепые постоянные отмазы просто бесят уже. проблемы есть - вины нету...

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Я думаю что культурная программа Сочи на закрытии была хорошая, но её надо было укрепить и услисть ещё такими музыкантами и актёрами как Верка-сердючка, Наташа Королёва и стриптизёр Тарзан.

Вот хорошо, что не Вы рулили культурной программой Сочи на закрытии Олимпиады. Кстати, Вам не показалось, как контрастировала она с той программой, которую предложила страна-хозяйка? Не заметили огромную культурную пропасть? А ведь кому-то не просто понравились эти плоские шуточки про занозы, этот кто-то объявляет их эталоном вкуса, "величием"! Убожество уровня Камеди-клаба. Безголосые певички, какофония вместо музыки.Вот уж поистине, слаще морковки ничего не ели.

Ответ на комментарий Thomas_Atkins # =не удивлюсь, если Игры-2014 в последний момент придётся перенести в какое-нибудь более дружелюбное место. В эти выходные разговаривал с одним чудиком, окончившим МГИМО и вращающимся в дип. кругах. Не хотел пересказывать, но уж раз зашла такая... Так вот что рассказал сын юриста и дипломата. Где-то в октябре 2009 года во все федерации было разослано высочайшее и жесточашее указание - никаго допинга, включая все последние лабораторные разработки, включая витаминные, по которым ВАДА еще не определилась, т.е. так и сказали "дуйте на воду". (спазм у Слепцовой на предпоследнем этапе КМ возможно от этого) Медали? Это дело второе. Почему? Потому что существовала и существует реальная опасность переноса сочинских игр. Есть "допинговый" сценарий, есть "судейский" сценарий. Дабы избежать второго, также дано указание не лезть ни в какие апелляционно-протестные дела. Только широко распахнутый "Русский дом" и улыбка, даже если и глупая. Сейчас такие же указания легко- и тяжелоатлетам, гребцам и пловцам. Сам не люблю слухи и голословность, ну уж извините. Поэтому про Саакашвили и Испанию (туда должы перенести ОИ-14) не буду. Еще раз извиняюсь, не пинайте сильно - за что купил, за то продал.

ИГОРЬ И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ГОСПОДА-ЖУРНАЛИСТЫ ИЗ ОТДЕЛА ХОККЕЯ! КОГДА ЖЕ ВЫ НАКОНЕЦ ПОЙМЕТЕ, что МАЛКИН, ОВЕЧКИН, КОВАЛЬЧУК И КОМПАНИЯ ИЗ НХЛ - НИКАКИЕ НЕ ЗВЕЗДЫ, а просто хорошие хоккеисты...таких в мире пруд-пруди....самое главное-потеряна ИГРА, то есть тот советский хоккей, который проповедовали ТАРАСОВ, ЧЕРНЫШЕВ, БОБРОВ, ТИХОНОВ....А У НАС СЕЙЧАС ВОСТОРГАЮТСЯ ОВЕЧКИНЫМ - АХ, ЗАБИЛ 50 ШАЙБ...ДА В ЭТОМ БАЛЕТНОМ ХОККЕЕ МАКАРОВ ИЛИ КРУТОВ И 150 ЗАБИЛИ БЫ....ДРУГОЕ - ВСЕ ВОПЯТ - КАНАДА РЕКОРДСМЕН ПО ЗЛОЛТЫМ МЕДАЛЯМ...НУ ЭТО ВООБЩЕ НИ ВКАКИЕ РАМКИ! РАЗЫГРЫВАЛАСЬ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ КОМПЛЕКТОВ, чем когда СССР ЗАВОЕВАЛ 13...И ВСЕ ОБ ЭТОМ - МОЛЧОК! ТАК ЧТО - ТЩАТЕЛЬНЕЙ НАДО, ГОСПОДА!

Ответ на комментарий футбол_хоккей #

Исходное сообщение футбол_хоккей

Исходное сообщение Сергей_Куценко Выставляю оценки как в старом добром фигурном катании: Первая за аналитику(включая репортажи до,во время и после),вторая за артистизм. 1. Рабинер 5 6 2.Вайцеховская 6 6 3 Дзичковский 6 6 4.Маламуд 5 5 5.Бутов 5 4 Подозреваю,что материал для новой книги,учитывая насыщенное закулисье собран))))))

За что вы так Бутова?

За нелепые попытки оправдать мерзкий поступок Зубкова.

роман_берд, а почему в Испанию? Там что в 2014 снегопады ожидаются? :) Переносили бы тогда в Пьенчонг.

ЛАРИОНОВ - ЭТО ЧТО-ТО! ВОТ ТАК У НАС ВСЕГДА...ДОБИЛСЯ ЧЕГО-ТО КАК СПОРТСМЕН - УЖЕ ДУМАЕТ, что и руководить может успешно! ЧТО Ж ОН ИЗ СКА СБЕЖАЛ...!? ПРИВЫК, понимаешь, мыслить глобально - ну и пошел выдавать банальности - канадцы, дескать нас изучили...ДА ЭТО ЛЮБОЙ РЕБЕНОК ЗНАЕТ! ВМЕСТО ТОГО, чтобы прямо сказать что не было никакой коллективной игры, что ОВИ КОВИ, МАЛЫЧ - НИКАКИЕ...НАЧАЛ СОПЛИ РАЗМАЗЫВАТЬ....А ЕЩЕ ОЧКИ НАЦЕПИЛ.....

Ответ на комментарий # Не знаю. Сам спрашивал, почему не Австрия или Корея? Говорит, что высказали наибольшее желание.

Коллеги, кто не читал, советую прочесть статью А.Просветова в СЭ. http://football.sport-express.ru/reviews/4284/ Игорь, а Вы не знаете, если Хиддинк возглавит сборную Гондураса или Кот д"Ивуара на период до окончания ЧМ в Южной Африке, может ли он при этом одновременно оставаться на посту главного тренера сборной России до окончания срока контракта? Ведь ему в это время делать в России будет нечего. Войдет ли такое совмещение в противоречие с условиями контракта?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Костя_Суворов роман_берд, а почему в Испанию? Там что в 2014 снегопады ожидаются? :) Переносили бы тогда в Пьенчонг.

Они ж вроде тоже хотели зимнюю олимпиаду?

роман_берд, Барселона пока еще не подала заявки, но слухи ходили, что хотят ЗОИ-2022, но там же сейчас никакой инфраструктуры толком нет. Из общения с испанцами я узнал, что в Испании и катков-то толком нет. А там надо три-четыре ледовых дворца построить. И как они успеют это сделать за 2-3 года? %)))

Ответ на комментарий роман_берд #

Исходное сообщение роман_берд =не удивлюсь, если Игры-2014 в последний момент придётся перенести в какое-нибудь более дружелюбное место. В эти выходные разговаривал с одним чудиком, окончившим МГИМО и вращающимся в дип. кругах. Не хотел пересказывать, но уж раз зашла такая... Так вот что рассказал сын юриста и дипломата. Где-то в октябре 2009 года во все федерации было разослано высочайшее и жесточашее указание - никаго допинга, включая все последние лабораторные разработки, включая витаминные, по которым ВАДА еще не определилась, т.е. так и сказали "дуйте на воду". (спазм у Слепцовой на предпоследнем этапе КМ возможно от этого) Медали? Это дело второе. Почему? Потому что существовала и существует реальная опасность переноса сочинских игр. Есть "допинговый" сценарий, есть "судейский" сценарий. Дабы избежать второго, также дано указание не лезть ни в какие апелляционно-протестные дела. Только широко распахнутый "Русский дом" и улыбка, даже если и глупая. Сейчас такие же указания легко- и тяжелоатлетам, гребцам и пловцам. Сам не люблю слухи и голословность, ну уж извините. Поэтому про Саакашвили и Испанию (туда должы перенести ОИ-14) не буду. Еще раз извиняюсь, не пинайте сильно - за что купил, за то продал.

Я думаю, если в этом и есть доля правды, так только та, что британо-джедаи через дип.корпус (как впрочем и всегда) пытаются (на всякий случай) помешать нашей работе в био-витаминном направлении. Кой к чёрту перенос игр? Это не так просто сделать. Орг.мероприятия не месяц и не два занимают, да к тому же форматы самих соревнований меняются...