Ответ на комментарий Евгений_ВБ #

Исходное сообщение Евгений_ВБ Вообще можно со стороны сказать, что нужно обладать недюжинной гнильцой, чтобы радоваться поражению соперника в спорте. Думаю, что реальные спортсмены вообще об этом не думают, поскольку победить себя и свои предыдущие результаты - вот главный кайф. А люди с несоразмерными победам или поражениям реакциями показывают, что недоумки есть и в РФ и в Канаде и в США)

А у кого была несоразмерная победе реакция?

Коровьев, а это регулярно встречается, в том числе и тут. Речь о том, что если ты выигрываешь и унижаешь соперника прямо или косвенно, это и есть недалекий ум. И вы прекрасно найдете массу таких случаев, в том числе на этом форуме, не так ли?

Ответ на комментарий Евгений_ВБ #

Исходное сообщение Евгений_ВБ Коровьев, а это регулярно встречается, в том числе и тут. Речь о том, что если ты выигрываешь и унижаешь соперника прямо или косвенно, это и есть недалекий ум. И вы прекрасно найдете массу таких случаев, в том числе на этом форуме, не так ли?

Ну да, на этом форуме собрались явно не сплошь графья Толстые и Дарвины. Но я думал, вы имеете в виду спортсменов, потому и удивился

Я думаю что культурная программа Сочи на закрытии была хорошая, но её надо было укрепить и услисть ещё такими музыкантами и актёрами как Верка-сердючка, Наташа Королёва и стриптизёр Тарзан.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Я думаю что культурная программа Сочи на закрытии была хорошая, но её надо было укрепить и услисть ещё такими музыкантами и актёрами как Верка-сердючка, Наташа Королёва и стриптизёр Тарзан.

у каждого свои кумиры))

... Боря Моисеев с ШурОй не помешают.:)) Нет, серьёзно, программа была хорошая, но при чём тут Москва с Красной площадью?

Ждем книгу "Как убивали Тягачева"

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda ... Боря Моисеев с ШурОй не помешают.:)) Нет, серьёзно, программа была хорошая, но при чём тут Москва с Красной площадью?

Потому что страна нзывается РОССИЯ, а не Сочлилэнд или Оттудистан

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda ... Боря Моисеев с ШурОй не помешают.:)) Нет, серьёзно, программа была хорошая, но при чём тут Москва с Красной площадью?

А вы ждали золотозубых армянских лиц, произносящих "велкам ту Сочи, брат"?

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко Выставляю оценки как в старом добром фигурном катании: Первая за аналитику(включая репортажи до,во время и после),вторая за артистизм. 1. Рабинер 5 6 2.Вайцеховская 6 6 3 Дзичковский 6 6 4.Маламуд 5 5 5.Бутов 5 4 Подозреваю,что материал для новой книги,учитывая насыщенное закулисье собран))))))

За что вы так Бутова?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Костя_Суворов rabiner, как там в Сан-Хосе сейчас? Тепло? Читал, что это один из самых богатых городов в США по уровню жизни населения.

Градусов 13, то солнце, то дождь. С учетом того, что через пять дней в Москве увижу нечто совсем другое - не так плохо. Хотя дождь - это все же лишнее :) А высокий уровень жизни (и цены на жилье тоже) в Bay Area - так здесь называют территорию от Сан-Франциско до Сан-Хосе - создает то, что здесь мировой центр IT-технологий. Это место - рай для программистов. Вот они-то особенно хорошо и живут. Хотя вкалывают - у меня друзья этими делами занимаются - мама не горюй. Штаты вообще помешаны на работе. Чтобы достойно зарабатывать, люди пашут реально с утра до ночи. В других странах такого возведенного в абсолют трудоголизма не видел. Я и сам очень много работаю, но то, что происходит в этом плане в США, - на мой взгляд, перебор.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda ... Боря Моисеев с ШурОй не помешают.:)) Нет, серьёзно, программа была хорошая, но при чём тут Москва с Красной площадью?

Потому что аудитория иностранная, а Красная площать узнаваемая.

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins Вы подводите своеобразный итог, Игорь - я хочу сделать то же самое. И попрощаться - на радость завсегдатаям Вашего блога. Ибо, во-первых, я себе уже всё доказал - сбылись все мои прогнозы, и по спортивному результату Игры оказались безусловно лучшими в истории. Все подлинно достойные оказались наверху (о великолепном триумфе моей страны и говорить нечего), а остальные - там, где им полагается быть. Время лжи прошло, и Россия больше никогда не будет побеждать - если не станет нормальной страной. А значит, и моя работа завершена - и я могу просто наслаждаться спортом, как наслаждался хоккейным финалом Игр. Во-вторых, главной целью моего присутствия здесь были Вы сами. Я действительно хотел понять - и что Вами движет, и как Вы мыслите. Проанализировав Ваши реакции, я это понял. Сначала меня удивляло то, что Вы просто игнорируете неудобные для себя вопросы - и просто прекращаете разговор, когда появляются опровергающие Вашу позицию факты. Потом я понял, что Вы делаете это не со зла, и не в силу непорядочности. Просто есть логики - люди, всегда держащие ситуацию под контролем - и есть эмоционалы. Вы - человек романтичный и во многом наивный - относитесь ко второй категории. Сталкиваясь с неприятной реальностью, Вы автоматически производите _перезагрузку системы_ - и тем защищаете целостность своего мироощущения. Это не мешает Вам интересно жить и хорошо писать - то есть, качественно делать свою работу. Что, в общем-то, и есть самое главное. Удачи Вам в Ваших спорах с публикой :-)

Чем вызвано Ваше негативное отношение к России?

А я вообще не считаю провалом наше выступление. Почитал тут оналитегов на разных сайтах, позабавило. Ну ладно, мы, а сравнительно благополучные шведы с финнами - у последних вообще небывалый провал - всего 5 медалей, и вторая подряд зимняя олимпиада без золота, им-то что помешало побеждать? Так что ерунда это всё про исчерпанное наследие советских времён, украденные кем-то деньги и свояченичество в тренерских штабах.

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins

Исходное сообщение Oleg-ottuda Аткинс: Во-первых не уходите. И не обращайте внимание на недоумков и их минусы/плюсы. Скучно без людей говорящих правду. Во-вторых, ВЫ наверное никогда не жили в СССР/СНГ/России, а если и жили то забыли. Иногда люди хотят сказать что думают, но не могут. Тут, я уверен, как раз тот случай. И не только у Рабинера.

Минусы и плюсы? Само предположение, что этот бред может меня касаться, было бы почти оскорбительным - не будь оно столь нелепым. В России я определённо никогда не жил, но не уметь сказать правду в собственном блоге - это оксюморон. Уверен, кстати, что Игорь искренен - более того, именно его эмоциональная искренность и является его отличительной чертой. Но всё имеет начало и конец. Я добился того, чего хотел - в меру сил и навыков поспособствовал восстановлению справедливости и наказанию зла. Понял интересного человека. Моя миссия завершена. Разумеется, я ухожу.

иди уже ущербное, а то как маламуд сопли распустил ухожу ухожу а сам все тут и желчью брызжет. пшло отседова

Ответ на комментарий Hitman007 #

Исходное сообщение Hitman007 Мда.. Навёл тут Аткинс шороху. ))) Thomas_Atkins, Томас, так будем итоги Олипиады подводить?

Разумеется, Илья - ведь именно такова была наша договорённость. Как мы и предполагали, Ванкувер поставил все точки над "i" и перекладинки над _т_ - подвёл черты и расставил нужное количество восклицательных знаков. Сразу признаюсь, что несколько ошибся в прогнозе. Я исходил из того, что в большинстве из 86 видов программы были явные фавориты - и ни один из них не представлял Россию. То есть, на бумаге Россия вообще не должна была брать золотых медалей. Но медали не разыгрываются на бумаге, а конкурентоспособны россияне в некоторых дисциплинах всё-таки были. При неудаче лидера победить вполне могли люди из группы преследования. Я вероятностно предположил, что Россия завоюет около 10 медалей, одна из которых окажется золотой. Если не повезёт, то две. Не повезло несколько больше чем я думал - Нортуг в начале Игр был на себя не похож, а тут ещё заболел Йонссон. Россияне оказались сильнее вторых номеров норвежской и шведской сборных. Что-то похожее произошло и в биатлонном масс-старте - символично, что в день, когда победил россиянин, Великий пришёл 27. Перевёрнутая гонка :-( Впрочем, всё это вписывалось в нормальные спортивные реалии. То, что 5 из 6 фавориток биатлона подойдут к играм вообще в никакой форме, выглядело уже куда абсурднее (общая деградация биатлона явственнее всего видна по факту, что обе эстафеты отметили серебряными медалями команды, пробежавшие штрафной круг(и)). Но то, что Лена откажется выступать в эстафете - не будучи больной и безо всякй необходимости экономить силы - подобного я предусмотреть никак не мог. Поставить Бек на гонку в её пешеходном состоянии - это всё равно, что заявиться на Формулу-1 с велосипедом вместо болида! Лена просто собственными руками выбросила золотую медаль в сточную канаву - откуда её охотно подобрали россиянки. Но...это её полное право. Нойнер - великая спортсменка, она давно всё доказала и никому ничем не обязана. Решила подарить России золото - подарила. К счастью, на этом мои неточности в прогнозах завершились. В хоккейном унижении России сомневаться не приходилось, лыжники её без допинга ни на что не способны, а половины видов у неё просто нет. Сражались отдельные достойные атлеты (Скобрев, Илюхина, ещё двое-трое), но это был росийский абсолютный максимум - и сверх того. Результат? Здесь я просто прибегну к цитатам: _____________________________________________________ Сборная России показала худший результат на зимних Олимпиадах по числу золотых медалей и месту в общекомандном зачете 28 февраля завершились олимпийские соревнования в Канаде. Сборная России показала худший результат в истории зимних Олимпиад по числу золотых медалей и месту в общекомандном зачете. Впервые было завоевано всего три золота. Ранее меньше пяти побед (Гренобль-1968 и Солт-Лейк-Сити-2002) наши соотечественники не одерживали. В общекомандном золотомедальном зачете россияне оказались на 11-м месте. Вне тройки лидеров сборная нашей страны оказывалась только на последних трех Олимпиадах, но в Солт-Лейк-Сити-2002 была пятой, в Турине-2006 – четвертой. Из лидеров мирового зимнего спорта норвежцы выпадали из первой 10-и (Турин-2006 – 13-е), чего никогда себе не позволяли ни немцы, ни американцы. Об этом сообщает Агентство спортивной информации «Весь спорт». По общему числу медалей (15) наши соотечественники показали третий худший результат в истории зимних Игр после Гренобля-1968 и Солт-Лейк-Сити-2002, когда было завоевано по 13 медалей. Однако в Гренобле было разыграно только 35 комплектов наград, а советские спортсмены выиграли 12 % всех наград. В 2002 году комплектов наград было уже 78, а в активе россиян 13 медалей или 5,5 %. В 2010-м в 86 дисциплинах было выиграно 15 наград или 5,8 % от общего числа. Таким образом, россияне показали второй после 2002-го худший олимпийский результат по общему числу медалей. ____________________________________________________ При всём том, 15 медалей и 11 общекомандное место - это великолепное достижение для страны, которая ни по уровню развития экономики, ни по цивилизованности и культуре отношений в обществе и близко не подходит к мировой десятке. И некоторые это понимают - включая и очень толкового посетителя этого и подобных блогов: ____________________________________________________ Не все ли дело в том, что они просто не оправдали ваших завышенных ожиданий и вам просто обидно? Почему вы все никак не можете допустить, что в жизни очень мало вещей, которые мы умеем делать лучше всех на свете? И спорт к нашим козырям уж точно не относится. Слава богу, мы умеем пользоваться ошибками соперников. Подлавливать их. Но мы никогда и нигде не действовали с позиции силы, не навязывали противнику свою волю, не обыгрывали. Наши шансы всегда были только в том, что у кого-то будет "не день Бэкхема" и мы этим воспользуемся. Это тоже надо уметь. Это тоже мастерство. Но это же и означает, что если все соперник делает правильно, то шансов у нас нет. В каждом виде спорта есть у нас соперники, выиграть у которых мы не сможем, если они сами не будут делать нам подарков. В хоккее это северная Америка. Это просто другая лига, другой уровень. Так стоит ли убеждать себя в том, что мы лучшие, а потом расстраиваться, когда ставят на место. Место-то свое. Заслуженное. Законное. ___________________________________________________ Взвешенная оценка, трезвый анализ. При том, что человек явно российский патриот. Но с мозгами, что встречается весьма нечасто. Большинство предпочитает посыпать волосы пеплом и рассуждать о каком-то мифическом провале. Что ж, на здоровье. Пусть себе радуются победам в третьесортных турнирах и ждут Сочи. Впрочем, учитывая способность России создавать себе врагов, не удивлюсь, если Игры-2014 в последний момент придётся перенести в какое-нибудь более дружелюбное место. Вот и всё, Илья. Вчера я попрощался с двумя другими людьми, которые мне были здесь интересны - сегодня прощаюсь с Вами. Я буду наслаждаться триумфом моих соотечественников, равно как и мужеством, и мастерством представителей симпатичной мне Германии. Да и достойная Норвегия вернулась в элиту... Вам удачи!

Замечательные итоги) Thomas_Atkins, Можно полюбопытствовать?Какая радость вам от того что далекая Россия провалилась на олимпиаде?Собственно,какое вам дело до этого?Вы где-то встречали на этих блогах анализ олимпийских сборных других стран, кроме России?Местных не так волнуют другие сборные,они следят за своими. Вы палитесь.Вам неравнодушна Россия.Это здорово!Продолжайте следить и болеть.И анализировать,анализировать

Ну одна небезызвестная мне "осетинская рожа" правда без золотых зубов всё-таки участвовала. :)) НУ и вторая, судя по всему армянская, всё-таки участвовала. Мария Гулегина-то Мурадян. :))))))) Правда не буду утверждать что это не мужа фамилия. Может быть и мужа. И так везде, громадная, "великодержавная страна", "от Москвы до самых до окраин", а как дело доходит до событий, неважно каких, всегда либо Москва либо Ленинград. Чего стыдливо стесьняться необустроенности в других местах? Ну дали Сочам же ОИ, а не державным куполам. А то как-будто напоминание что мы-великая, державная, перезвон колоколов на пустой Красной площади под блеск золотых куполов. Вместо пляжей и гор Сочи. Всё это было сделано не для мира, а для того чтобы потешить дуэт, не приехавший почему-то в Ванкувер. Я вот мельком смотрю хоккей одним глазом. Ну и отрывки из других. Какая-же глубина у канадцев в человеческом ресурсе. Какие-то личности о которых не слышно во время сезона уже по 20-30 шайб накидали, и даже не были около попадания в сборную. Какие-то Стюарт, Барроуз, Верметт. Ну и восходящая звезда Стэмкос конечно. Копнуть дальше, можно и людей по 15 шайб найти, о которых знают только специалисты и семьи. Невероятное будущее у канадской команды, но к сожалению негде им всем играть, иначе громили-бы всех. Может в 12-м Кубок Мира, а там только в Сочи. Мёртвая сборная. Без будущего.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Штаты вообще помешаны на работе. Чтобы достойно зарабатывать, люди пашут реально с утра до ночи. В других странах такого возведенного в абсолют трудоголизма не видел. Я и сам очень много работаю, но то, что происходит в этом плане в США, - на мой взгляд, перебор.

Не надо преувеличивать. Я знаю немало людей (и в моей семье, и в Bay Area (включая немало программистов)) достойно зарабатывающих -- мало кто пашет реально (или нереально) с утра до ночи.

dm: НУ вообщем-то если взять average американцев или европейцев (не русских естественно) то именно так и получается. Да и посмотрите сколько у нас в стране average оплачиваемых отпускных дней и сколько в европейской стране. Ну а про беременных я уже молчу. Чуть-ли не из роддома выскакивают на работу так как ничего почти не оплачивается.

Ответ на комментарий роман_берд #

Исходное сообщение роман_берд = и по спортивному результату Игры оказались безусловно лучшими в истории. Немного непонятно, с какой точки зрения лучшими? Вы претендуете на объективность или это субъективный взгляд? =Все подлинно достойные оказались наверху (о великолепном триумфе моей страны и говорить нечего), а остальные - там, где им полагается быть. Опять таки что значит "подлинно достойные"? Если вы претендуете на роль "логика", то не надо притягивать за уши такие определения. =Время лжи прошло, К сожалению наоборот, наступило время лжи и двойных стандартов. Об этом очень хорошо сказал т. Днепров. Единственное, что хотелось бы добавить - это лоббирование не только выгодного оценивания нужных спортсменов, но и продвижение нужных видо спорта - надувание сноубордово-фристайлового мыльного зачетного пузыря. Здесь, без сомнения, слабость наших чиновников очевидна. =и Россия больше никогда не будет побеждать - если не станет нормальной страной. Расшифруйте пожалуйста. Я так понимаю, что самая нормальная страна - это Ирак, которая отдает свою нефть задарма. =А значит, и моя работа завершена - и я могу просто наслаждаться спортом, как наслаждался хоккейным финалом Игр. Ну это вряд ли, Артист без публики не может. Даже если этот артист клоун.

Какой же ты тупой Рома,просто дремучий лес.

Ответ на комментарий rabiner # rabiner, Имелся ввиду второй инцидент с поломкой камеры корреспондента РИА Новости, который якобы произошел в БОСКО-кафе на следующий день после первого случая поломки камеры девушке-фанатке в русском доме. Этот второй инцидент действительно был? Если да, то что там произошло? Спрашиваю, поскольку в новостях путаница, от даты/места происшествия до пола корреспондента. Заранее спасибо за ответ.

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение SirVlad rabiner, Игорь Р., ответьте, пожалуйста, на мой вопрос про 2-й инцидент в предыдущей теме - мне кажется, важно знать "стоит ли шкурка выделки".

Что вы имеете в виду под вторым инцидентом в предыдущей теме? Поясните, пожалуйста.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Я вот мельком смотрю хоккей одним глазом. Ну и отрывки из других. Какая-же глубина у канадцев в человеческом ресурсе. Какие-то личности о которых не слышно во время сезона уже по 20-30 шайб накидали, и даже не были около попадания в сборную. Какие-то Стюарт, Барроуз, Верметт. Ну и восходящая звезда Стэмкос конечно. Копнуть дальше, можно и людей по 15 шайб найти, о которых знают только специалисты и семьи. Невероятное будущее у канадской команды, но к сожалению негде им всем играть, иначе громили-бы всех. Может в 12-м Кубок Мира, а там только в Сочи. Мёртвая сборная. Без будущего.

Ну ладно вам, захвалили канадцев, они поди итак уже искраснелись как девочки. "Глубина в человеческом ресурсе" у них была всегда. Ещё после серии 1972 года Старшинов, кажется, отмечал, что если канадцы с лёгкостью наберут десяток сборных одного примерно уровня, то нам даже вторую равносильную создать будет затруднительно. Ничего удивительно в этом нет, учитывая масштабы и развитость всей хоккейной индустрии в Северной Америке. Но при этом силу самой сборной Канады не стоит преувеличивать. Забыли наверное - в 1998 году, когда НХЛ впервые сделала перерыв для олимпийского турнира, и в сборных США и Канады впервые были собраны все звёзды, они даже в призёры не попали - ни одна, ни вторая. В этот раз подфартило, но не факт, что так же будет в следующий.

Любой турнир где будет победитель выявляться в нескольких играх канадцы будут выигрывать. А в одной встрече всё возможно. Попал-бы Демитра, неизвестно что-бы было. Ну а дай им возможность играть всегда на узких площадках, да дай 10 дней тренировок, да сделай призовой фонд как в Кубке Стэнли... Вообщем понятно.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Костя_Суворов rabiner, как там в Сан-Хосе сейчас? Тепло? Читал, что это один из самых богатых городов в США по уровню жизни населения.

Градусов 13, то солнце, то дождь. С учетом того, что через пять дней в Москве увижу нечто совсем другое - не так плохо. Хотя дождь - это все же лишнее :) А высокий уровень жизни (и цены на жилье тоже) в Bay Area - так здесь называют территорию от Сан-Франциско до Сан-Хосе - создает то, что здесь мировой центр IT-технологий. Это место - рай для программистов. Вот они-то особенно хорошо и живут. Хотя вкалывают - у меня друзья этими делами занимаются - мама не горюй. Штаты вообще помешаны на работе. Чтобы достойно зарабатывать, люди пашут реально с утра до ночи. В других странах такого возведенного в абсолют трудоголизма не видел. Я и сам очень много работаю, но то, что происходит в этом плане в США, - на мой взгляд, перебор.

Потому это просто маразм то,что там называют работой.Несметное количество людей занятых в сфере услуг,огромное количество которых работает без медицинских бенефитов и за минимальную зарплату. Остальные лоера,доктора,агенты по продаже недвижимости и страховок.А работают многие как полоумные потому,что на 6.25 за 40 часов в неделю не проживешь,а у оффисной публики рабочий день ненормированный.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Любой турнир где будет победитель выявляться в нескольких играх канадцы будут выигрывать. А в одной встрече всё возможно. Попал-бы Демитра, неизвестно что-бы было. Ну а дай им возможность играть всегда на узких площадках, да дай 10 дней тренировок, да сделай призовой фонд как в Кубке Стэнли... Вообщем понятно.

Не будут Олег,запарятся.Уверен,что у нас сделают выводы после той игры и найдут способы вывести хоккей на должностной уровень.А уж в талантливых игроков Россия производила всегда и производить будет как бы Вам не хотелось обратного.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Любой турнир где будет победитель выявляться в нескольких играх канадцы будут выигрывать. А в одной встрече всё возможно. Попал-бы Демитра, неизвестно что-бы было. Ну а дай им возможность играть всегда на узких площадках, да дай 10 дней тренировок, да сделай призовой фонд как в Кубке Стэнли... Вообщем понятно.

Узкие площадки+огромное количество матчей за сезон - такой "коктейль" даже у самого среднего игрока выявит, как грится, "скрытые ресурсы организма", но кто сказал, что "всегда" так будет только в Канаде? Что касается всего остального - в триждыфутбольной Голландии хороших игроков, несмотря на 100-процентную селекцию среди мальчишек, всё равно набирается только на одну команду... да и чемпионство разыгрывают только три клуба - ПСВ, Аякс и Фейеноорд, но никому не приходит в голову утверждать, что в остальной части Голландии царит футбольная разруха. =)

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda dm: НУ вообщем-то если взять average американцев или европейцев (не русских естественно) то именно так и получается. Да и посмотрите сколько у нас в стране average оплачиваемых отпускных дней и сколько в европейской стране. Ну а про беременных я уже молчу. Чуть-ли не из роддома выскакивают на работу так как ничего почти не оплачивается.

Все кого я знаю, включая мою жену, сидели дома после родов где-то в районе года.

Единственно что можно сделать-привлечь североамериканцев. Ну Дэйв Кинг, Боуман, Льюис, Фетисов, Робинсон. Если такая команда придёт, то возможно план на игру выберут правильный, от обороны на контратаках. И чтобы звёзды играли как Кросби играл в Ванкувере. Его никто не видел и не слышал, он был "no show" до последней секунды турнира. Ну Лэмэр конечно же был-бы лучшим вариантом. Как никто умеет убить игру у соперника. Хороших игроков не придвидится (особенно защитников), а учитывая препоны уезжать в НХЛ то особых надежд на новые таланты не может быть. Только правильной организацией и правильным планом на матч можно выиграть ОИ. Кубок же Мира невозможно. Там игры пойдут до 3-х побед.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda dm: НУ вообщем-то если взять average американцев или европейцев (не русских естественно) то именно так и получается. Да и посмотрите сколько у нас в стране average оплачиваемых отпускных дней и сколько в европейской стране. Ну а про беременных я уже молчу. Чуть-ли не из роддома выскакивают на работу так как ничего почти не оплачивается.

Честно говоря, не уверен. А как же их завоевание в виде восьмичасового рабочего дня? Сколько знаю американцев и европейцев (average), фиг кто засидится на работе во время обеденного перерыва или в неоплачиваемый овертайм. Кстати, китайцы тоже берут с них пример. Раньше впаливали (в офисах) допоздна и в выходные, а сейчас - нет. Ну, а в Москве рабочий день вообще в 10:00 начинается. А дальневосточникам предлагают время на 4 часа вперед сдвинуть, чтобы с Москвой было когда общаться...