Ответ на комментарий dm59 #

Исходное сообщение dm59

Исходное сообщение Faculty_member хозяевам российской спортивной экономики надо вкладывать нефтегазобабло не в вершки (контракты хоккеистов), а корешки (инфраструктуру, хоккейные площадки, ледовые арены, подготовку детских тренеров).

Когда был подписан Ягр, я в одним из блогов написал то же самое. Народ на меня набросился, включая журналиста - хозяина блога (уже не помню кто). Очень популярное мнение, но не единственное, было -- деньги все равно разворовали бы, а сейчас главное это война с НХЛ. Чем громче бомба, тем лучше. Результаты налицо. Кстати, а среди журналистов СЭ, пишущих о хоккее, есть бывшие хоккеисты? Хоть какого-нибудь уровня (желательно повыше ванкуверских асфальтовый площадок)? Все же есть разница, когда пишет эксперт.

Я предлагал вообще отозвать с пенсии Горди Хоу в пару к Ягру.Но Ларин (это был он,как и в Вашем случае)возопил о том,что Ягр лицо КХЛ и удар по Бэтмену))

Я не припомню расклад по командам перед турниром в Рос. прессе,, не подскажите? Читаю баксовый USA Today. Что до игр, что после победы американцев над кэнаками расклад не изменился: №1 Канада.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Игорь, а почему Вы не провели анализ по позициям до турнира или во время и не подготовили зрителя что Россия объективно слабее Канады, менее сбалансирована во всех линиях, особенно слаба защита. Вы-ж профессионал, неужели не видели явного перевеса у Канады?

Разве в 2006 году Россия по позициям была сильнее Канады? Нет, Канада была сильнее. Зато наши по позициям были сильнее финнов. А результат известен. Кто тогда мог предсказать победу над Канадцами и поражение от финнов с крупным счетом? Да никто. ) В 81 тоже никто не мог предсказать 8:1. Наши просто развалились, после двух голов. Если бы не совершили двух ошибок, то и результат мог бы быть совершенно иным. И о чем бы вы писали и кого критиковали?

"Как и предсказывали ведущие аналитики Кремля, канадские хоккеисты не выдержали запредельного напряжения матча с Россией. Прошедшая буквально накануне тяжелейшая отборочная встреча с одной из самых крепких команд мира – немецкой, монотонно работающий пресс местной прессы, истерия 17-тысячного зала и непомерный груз ответственности сделали свое черное дело. Хваленых канадских профи хватило только – вы только вдумайтесь в эти цифры! – на 13 минут первого периода. Именно столько канадцы достойно продержались против непобедимой дотоле в течение почти трех лет на крупнейших турнирах «трехцветной машины». Всего лишь 13 минут собранная с многочисленных кленовых озер по нитке канадская «бей-бежка» (по-другому и не скажешь) смогла «умирать на льду», как того требует олимпийский дух, чувство патриотизма и как того ждали преданные сборной Канады болельщики. Только 13 минут более или менее адекватного (духу олимпийского турнира) зрелища канадцы подарили вчера хоккейному миру. На 14-й же минуте встречи все было кончено. «Умирать на льду» стало просто бессмысленно. Встреча превратилась в фарс, не имеющий аналогов в современной олимпийской истории. Выразим же слова поддержки и благодарности российским хоккеистам, которые нечеловеческими усилиями смогли вынудить канадцев сложить свое главное оружие и фактически доигрывать матч, начиная с его 14- й минуты. Мы никогда не забудем эту встречу! И в знак признательности пожелаем канадцам удачи в их оставшихся матчах..."

dm59, Зря Вы не доехали до Рудников в прошлые выходные, хотя и проиграли Ваши бингамтонцы, что сенаторы, что пожарники. Но при этом от потраченного на это мероприятие выходного нет никаких переживаний, чего не могу сказать о вчерашних страданиях, за которыми довелось наблюдать в компании российских и канадских студентов.

Одной игры оказалось достаточно, чтобы мы начали хоронить собственную сборную. Победа в Турине и на двух прошедших ЧМ в одно мгновенье оказались не показателями. Читаю интервью Ларионова и от отвращения к этому человеку даже дух захватывает. Оказывается, в Квебеке канадцы проиграли из-за тренера, а мы в Ванкувере из-за огромных проблем с нашим хоккеем. Когда мы выбивали канадцев из Турина, когда обыгрывали их в финалах "местечковых" соревнований, что то не помню чтобы господин Ларионов пел о проблемах в канадском хоккее в целом. Но стоило нам один раз оступиться.... И ведь такую вот политику двойных стандартво проводит не один Ларионов. Такие вот "анализы" можно прочитать у многих... Одна игра. Всего лишь одна проигранная игра. И все. Оказалось что канадцы всем доказали, что именно они номер один в хоккее... Ага... как же...))) Чтобы доказать свое лидерство нужно доминирование на хоккейной арене в течение многих лет, а не в течение одного единственного матча.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Игорь, Вы ж не следите за мной. Я уже до начала ОИ сказал про поражение России.

Поклянитесь на своей скрипке, что в 2006 вы не утверждали, что Россия проиграет Канаде в четвертьфинале, что у нее менее сбалансированный состав и т.д. и т.п. ))

Не помню какие составы были в Турине.

канадцы победили не на мастерстве, а на эмоциях. именно в эмоциональной сфере они оказались на голову сильнее. На двадцать одну голову. Вот на эти: Луонго. Уэбер - Нидермайер, Нэш - Тэйвз - Ричардс. Кейт - Доути, Стаал - Кросби - Игинла. Пронгер - Сибрук, Марло -Хитли - Торнтон. Перри - Гецлаф - Морроу. Бойл, Бержерон.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda значит подписаться под тем что этот турнир нигде кроме России не имеет высокого престижа.

Ну это смотря с чем сравнивать. По сравнению с ОИ он не имеет высокого престижа и в России. Но зато, его можно начинать на две-три недели позже. Тогда он будет более престижным. )

Oleg-ottuda, Что-то Вы тут загуляли совсем. У Вас спринг-брэйк или Вы работу потеряли?

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Не помню какие составы были в Турине.

Вратари: Мартин Бродо ("Нью-Джерси"), Роберто Люонго ("Флорида"), Марти Турко ("Даллас"). Защитники: Роб Блэйк ("Колорадо"), Адам Фут ("Колумбус"), Эд Джовановски ("Ванкувер"), Скотт Нидермайер ("Анахайм"), Крис Пронгер ("Эдмонтон"), Уэйд Редден ("Оттава"), Робин Регер ("Калгари"). Нападающие: Тодд Бертуцци ("Ванкувер"), Шэйн Доун ("Финикс"), Крис Дрэйпер ("Детройт"), Симон Ганье ("Филадельфия"), Дэни Хитли ("Оттава"), Джером Игинла ("Калгари"), Венсан Лекавалье ("Тампа-Бэй"), Рик Нэш ("Колумбус"), Брэд Ричардс ("Тампа-Бэй"), Джо Сакик ("Колорадо"), Райан Смит ("Эдмонтон"), Мартин Сен-Луи ("Тампа-Бэй"), Джо Торнтон ("Сан-Хосе"). Запасные: Брайан Маккэйб ("Торонто"), Джейсон Спецца ("Оттава"), Эрик Стаал ("Каролина").

Ответ на комментарий # вратари: Николай Хабибулин ("Чикаго"), Евгений Набоков ("Сан-Хосе"), Илья Брызгалов ("Анахайм"); защитники: Дарюс Каспарайтис ("Рейнджерс"), Сергей Гончар ("Питтсбург"), Алексей Житник ("Айлендерс"), Антон Волченков ("Оттава"), Андрей Марков ("Монреаль"), Даниил Марков ("Нэшвилл"), Федор Тютин ("Рейнджерс"), Дмитрий Быков ("Динамо" Москва); нападающие: Павел Дацюк ("Детройт"), Илья Ковальчук ("Атланта"), Алексей Яшин ("Айлендерс"), Алексей Ковалев ("Монреаль"), Александр Овечкин ("Вашингтон"), Виктор Козлов ("Нью-Джерси"), Максим Афиногенов ("Баффало"), Алексей Жамнов ("Бостон"), Александр Фролов ("Лос-Анджелес"), Евгений Малкин ("Металлург" Мг), Максим Сушинский, Александр Харитонов (оба - "Динамо").

Арманд: Сапсибо за составы по 2006. Как видите составы более равные, у России нет "КХЛ-овцев" (Быков, Сушинский и Харитонов играли в НХЛ). Ну и по-этому результат более был непретсказуем. В нынешнем составе не хватает Фролова, Ковалёва, Самсонова, Зубова, может даже Анисимова. У канадцев состав примерно одинаков, что тогда что сейчас. Влад: Посмотрите за окно что творится. Всё белым-бело.

Сейчас бы писать не об отсутствии морально-волевых у хоккеистов, а об отсутствии в команде тех, кто готов "таскать рояль", и причинах этого. Я вот очень часто слышу этот довод про пресловутых таскателей рояля. Вот состав сборной СССР на Кубке Канады-87 - самом сильном по уровню игры турнире, которые я видел: Белошейкин, Мыльников, Самойлов; Фетисов-Касатонов, Гусаров, Кравчук-Стельнов, Первухин-Федотов; Макаров-Ларионов-Крутов, Хомутов-Быков-Каменский, Ломакин-Семенов-Семак, Пряхин-Немчинов-Хмылев. Вот состав сборной Канады оттуда же: Фюр, Хэкстолл, Хруди; Коффи-Мёрфи, Р.Бурк-Хартсбург, Патрик-Брент Саттер; М.Лемье-Гретцки-Мессьер, Хаверчук-Гилмор-Гуле, К.Лемье- Гартнер-Дайнин, Токкетт-Андерсон-Пропп, Гроссман, Рошфор Теперь -будьте любезны - укажите мне таскателей рояля из этих составов.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Armand86 вратари: Николай Хабибулин ("Чикаго"), Евгений Набоков ("Сан-Хосе"), Илья Брызгалов ("Анахайм"); защитники: Дарюс Каспарайтис ("Рейнджерс"), Сергей Гончар ("Питтсбург"), Алексей Житник ("Айлендерс"), Антон Волченков ("Оттава"), Андрей Марков ("Монреаль"), Даниил Марков ("Нэшвилл"), Федор Тютин ("Рейнджерс"), Дмитрий Быков ("Динамо" Москва); нападающие: Павел Дацюк ("Детройт"), Илья Ковальчук ("Атланта"), Алексей Яшин ("Айлендерс"), Алексей Ковалев ("Монреаль"), Александр Овечкин ("Вашингтон"), Виктор Козлов ("Нью-Джерси"), Максим Афиногенов ("Баффало"), Алексей Жамнов ("Бостон"), Александр Фролов ("Лос-Анджелес"), Евгений Малкин ("Металлург" Мг), Максим Сушинский, Александр Харитонов (оба - "Динамо").

4 игрока отсюда из которых один к тому же Малкин,остальные из НХЛ.Вся защита,кроме одного.Потому и канадцев бахнули.

Исходное сообщение rabiner Вот то, что я написал о позорище в Canada Hockey Place: http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-26/9_1/. А канадцев, по-моему, здорово разобрал на молекулы коллега Маламуд: http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-26/1_2 и http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-26/11_2.

Игорь, все красиво, в чем-то даже талантливо, особенно у Маламуда, где-то спорно ... но вот этих слов более чем достаточно на сегодня: "Для меня, наверное, главным диссонансом ванкуверских Игр навсегда останется именно это: четыре истерзанные битвой, но с золотыми медалями на груди российские девушки с четырьмя детьми, одному из которых не исполнилось и года, - и мужской хоккей." не о тех героях пишите ... а ведь вы, журналисты, формируете общественное мнение. зацеловали вы (все) и футболистов, и хоккеистов. Подумайте об этом

По-этому так матчи и заканчивались, 6:5. Хоккей продвинулся вперёд в НХЛ с тех пор, особенно в области вратарской позиции, и особенно защитников. Современный Коффи-Майк Грин даже в запас не рассмиатривается. Или Сурэй из Эдмонтона (или откуда он там). Клод Лемьё-таскатель кстати был, Гулэ тоже, да и Мессье-звёздный таскатель.

coolDMan, не обращайте внимания. Если уж в футболе народу разбирается немного (а думают, что разбираются почти все), то в хоккее - и того хуже. В него и играли то немногие :) Под "таскальщиками рояля" скорее всего люди понимают ребят типа Морроу. У нас (в российском хоккее) таких действительно почти нет. Только дело совершеноо не в них...

Oleg-ottuda, Ну, и что? Снегом нас не удивить. Самый повод погрузиться в работу, а если нет настроения, то в перину. И желательно не в одиночестве. Оно Вам нужно, просветительство это?

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение rabiner Вот то, что я написал о позорище в Canada Hockey Place: http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-26/9_1/. А канадцев, по-моему, здорово разобрал на молекулы коллега Маламуд: http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-26/1_2 и http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-26/11_2.

Игорь, все красиво, в чем-то даже талантливо, особенно у Маламуда, где-то спорно ... но вот этих слов более чем достаточно на сегодня: "Для меня, наверное, главным диссонансом ванкуверских Игр навсегда останется именно это: четыре истерзанные битвой, но с золотыми медалями на груди российские девушки с четырьмя детьми, одному из которых не исполнилось и года, - и мужской хоккей." не о тех героях пишите ... а ведь вы, журналисты, формируете общественное мнение. зацеловали вы (все) и футболистов, и хоккеистов. Подумайте об этом

Полностью согласен, Михаил. Вайцеховская (как всегда) умеет находить именно ТЕ слова.... Что касается Маламуда... Вот эта цитатка : "Едут велополисты - привет России. Идут индусы - привет России. Стоят проститутки - привет России"... Это пошлость. Просто пошлость...

Исходное сообщение с_козлов 4 игрока отсюда из которых один к тому же Малкин,остальные из НХЛ.Вся защита,кроме одного.Потому и канадцев бахнули.

с_козлов, Так и есть. В Ванкувере в двух эпизодах Марков терял позицию и перемещался сильно вправо. Это он Никулина страховал? См., к примеру, гол Перри. Никулин, кстати, - друг Ови. Это к вопросу о разногласии КХЛовцев и НХЛовцев. При этом не помню, чтобы Марков в НХЛ так плыл.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda Арманд: Сапсибо за составы по 2006. Как видите составы более равные, у России нет "КХЛ-овцев" (Быков, Сушинский и Харитонов играли в НХЛ). Ну и по-этому результат более был непретсказуем. В нынешнем составе не хватает Фролова, Ковалёва, Самсонова, Зубова, может даже Анисимова. У канадцев состав примерно одинаков, что тогда что сейчас.

У нас 12 человек с того состава. :) И вряд ли мы проиграли из-за отсутствия Харитонова, Сушинского, Быкова и старика Жамнова, которому тогда было 35 и которого, как и Яшина в НХЛ считали отработанным материалом (ветеранами) У нас тоже в этой сборной не было чистых "КХЛ-овцев". Хотя нет было два человека, но неужели мы проиграли из-за них? А вот у Словаков чистых КХЛ-цев гораздо больше, чем у наших, зато они выйграли у НХЛ-цев-Шведов. И почти уверен, что Канадцы не смогут порвать Словаков, так же как наших. )

На месте тренеров сборных,я б Вас на пушечный выстрел с книжками не пускал.. [500x356] [699x636]

Ответ на комментарий noff73 #

Исходное сообщение noff73 Полностью согласен, Михаил. Вайцеховская (как всегда) умеет находить именно ТЕ слова.... Что касается Маламуда... Вот эта цитатка : "Едут велополисты - привет России. Идут индусы - привет России. Стоят проститутки - привет России"... Это пошлость. Просто пошлость...

Слава сделал свой выбор, поэтому я и не жду он него ничего более, чем хладнокровного разбора полетов ... получилось, на мой взгляд, удачно, но вот имхо сегодня нам не этот разбор нужен, а те слова, которые нашла Елена ... ну а его личные качества я не буду здесь обсуждать ... в принципе, это не мое дело

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение с_козлов 4 игрока отсюда из которых один к тому же Малкин,остальные из НХЛ.Вся защита,кроме одного.Потому и канадцев бахнули.

Железная логика. Тогда почему Словаки бахнули Шведов? То есть по вашему, если бы: Козлов был вместо Козлова Самсонов был вместо Радулова Фролов был вместо Федорова Ковалев был вместо Морозова Кулемин был вместо Зиновьева то тогда бы мы победили Канаду?

rabiner, Игорь, спасибо большое за мысли по "скаутской службе" у Быкова/Захаркина :))) Скажите, как Вам показалось, наши ребята (особенно некоторые, не хочу сейчас указывать конкретно) хотя бы понимают как они себе репутацию... изменили. И если понимают, то готовы ли, хотят ли обязательно доказать обратное? Мне вот это интересно: как они реагировали? Как спортсмены на брошенный им вызов или все больше огрызаются и чувствуют себя как в "осажденной крепости"? Есть ли у Вас какое-то мнение на этот счет? Спасибо.

В сборной России 2010 больше пассажиров чем в Турине на мой взгляд. Вот их имена на мой взгляд: Козлов, Фёдоров, Никулин, Корнеев, Афиногенов, Зарипов, Зиновьев, Гребешков. Плюс с вратарём не угадали, хоть по всем каналам предупреждали в Америке что должен стоять Брызгалов.

Слава Маламуд здорово всё описал и разложил по полочкам,талант у человека несомненный.Только прочтет это Ларин,скривится и заголосит старую песню,что у нас свой особый путь.И самое страшное,что послушают ведь его.

Михаил_Балакшин, (испуганно озираясь) что Вы, что Вы! Никаких переходов на личности. Только цитату привел. А разбор игры канадцы провели классно. Например, Боб Маккензи на tsn.ca, если еще не читали. Там почти весь текст можно на готовые "руководства к действию" разбить...