Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение ИГорн Игорь. Вопрос не по теме. Адвокат может вызвать кроме сборников на сборы еще 11 человек? Типа, смоделировать из них предстоящие команды-соперники? Поставить их всех в оборону, и тенировать первую сборную, как взламывать?

Такого не делает никто в мире. Я, по крайней мере, не слышал. Взламывать такую оборону, как у Андорры, команда уровня сборной России обязана без всяких тренировочных ухищрений. Ну, и 30 человек на сборе - это была бы уже не работа, а бардак.

Понятно. Вот только боюсь, что в сборной отношение к будущим соперникам как к "Лозанне". Которое Торбинский, допустим, неоднократно высказывал. Да что там "Локомотив": ЦСКА с трудом на Кипре победил (дальний удар Гонсалеса можно назвать случайным голом). Просто когда тренируюся наши нападающие с нашими зашитниками - то наши защитники действуют так, как "надо". Как их учит тренер Адвокат. А защита Андорры будет играть иначе. И что делать? Просить своих защитников имитировать построение Андорры? :0) ПС Я еще понимаю, в клубе на такие забавы тратиться надо... А тут... Командировочные и суточные... На 10 человек. Вратарь может быть Габулов... :0)) Тренировки - это еще и имитация. ППС Помню, как Панов подмышками у Исландских защитников бегал. В чемпионате таких найти-то трудно! :0)))

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Marcus_Wright Игорь, а почему бы вам не написать про очередное художество Колобаева в матче Анжи - Сибирь? Или про очередного Мешкова? Эта тема гораздо прозрачнее и яснее.

Матча, к сожалению, не видел. Зато видел матч Спартак Нч - Сибирь, где произошло то же самое. То, что Сибирь откровенно убивают и сплавляют в первый дивизион, не видит только слепой. А вот почему это происходит - из-за того, что она не платит судьям, или что-то задолжала со времен первого дивизиона, или еще по каким-то причинам - науке доподлинно неизвестно. Если у вас есть какие-то версии на сей счет, с интересом их выслушаю.

Игорь, на мой взгляд, тут всё очень просто. Для перехода на осень-весну ПЛ не нужны команды в нецентральных и неюжных регионах. Ну или по крайней мере, их число должно быть минимальным. Сибирь явно не вписывается в эту концепцию. С одной стороны, мне бы тоже хотелось, чтобы матчи в ПЛ игрались на хороших газонах и в приемлемую для футбола погоду. Без этого имидж нашего футбола не поднять. Но с другой стороны, жаль и "Сибирь". Команда мне нравится, ребята действительно играют. Класса, конечно, не хватает, но все таки играют. И это уже приятно. Но есть высшие интересы, переход на осень-весну неизбежен, а посему шансов у Новосиба никаких. Краснодар, Сочи, Новороссийск и т.д. - такова стратегия. И с одной стороны, это логично, как ни крути.

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok Но есть высшие интересы, переход на осень-весну неизбежен, а посему шансов у Новосиба никаких. Краснодар, Сочи, Новороссийск и т.д. - такова стратегия. И с одной стороны, это логично, как ни крути.

Я так понял - оправдываешь систему? С этой логикой и договорняки - во благо.

http://www.rusfootball.info/pliga/1146128286-v-uef...-nichego-podozritelnogo-v.html Полагаю, что комментарии представителей СМИ были бы уместны..

Ответ на комментарий Агуэро #

Исходное сообщение Агуэро

Исходное сообщение Paok Но есть высшие интересы, переход на осень-весну неизбежен, а посему шансов у Новосиба никаких. Краснодар, Сочи, Новороссийск и т.д. - такова стратегия. И с одной стороны, это логично, как ни крути.

Я так понял - оправдываешь систему? С этой логикой и договорняки - во благо.

Где это я ее оправдываю? Я лишь констатирую факты. Они налицо. Логично лишь то, что в Сибири холоднее, чем на Юге или в Центральной России. Как раз от этого и отталкиваются товарищи из РФС. Свое отношение к таким вещам я уже высказал. В том числе и к договорнякам. А то, что договорняки во благо сегодняшней системы, так это правда, и вполне укладываются в её логику.

Ответ на комментарий Агуэро #

Исходное сообщение Агуэро http://www.rusfootball.info/pliga/1146128286-v-uef...-nichego-podozritelnogo-v.html Полагаю, что комментарии представителей СМИ были бы уместны..

Так можно и вообще потерять веру в справедливость в принципе... Дело еще хуже, чем я думал.

Томск тоже не южный регион. Интересно, почему его тогда спасли?

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы Томск тоже не южный регион. Интересно, почему его тогда спасли?

Вот у меня тоже возникает такой вопрос... Путин с завидной периодичностью заставляет наши корпорации давать деньги на выживание этому клубу. Мне эта ситуация очень неприятна. Когда один из глав нашего государства дает напрямую поручения дать денег какой то конкретной команде. Напрашивается тогда вопрос, а чем остальные хуже? У нас столько футбольных регионов, которые именно по финансовым причинам не могут иметь команду в ПЛ, а то даже и в первом дивизионе. Почему именно Томск? Если бы мне кто нибудь ответил на этот вопрос, был бы очень признателен.

Paok, ппкс!!!!!!

Простой_читатель, Привет. Хотелось у тебя узнать. Рад, что появился. Я вот не совсем понимаю, почему именно этот матч так привлек внимание? Таких матчей в сезоне с два десятка (просто сценарии пишет не Михалков, как тут, а Камерон, к примеру)). А если, вдруг, идет спортивная борьба, начинает вмешиваться гражданин со свистком и все встает на свои места.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Marcus_Wright Игорь, а почему бы вам не написать про очередное художество Колобаева в матче Анжи - Сибирь? Или про очередного Мешкова? Эта тема гораздо прозрачнее и яснее.

Матча, к сожалению, не видел. Зато видел матч Спартак Нч - Сибирь, где произошло то же самое. То, что Сибирь откровенно убивают и сплавляют в первый дивизион, не видит только слепой. А вот почему это происходит - из-за того, что она не платит судьям, или что-то задолжала со времен первого дивизиона, или еще по каким-то причинам - науке доподлинно неизвестно. Если у вас есть какие-то версии на сей счет, с интересом их выслушаю.

Выше кто-то уже высказался. Скорее всего это связанно с намечающимся переходом на весну-осень. Скажем честно, в России играть в футбол в конце октября и начале марта играть просто негде. Средняя температура в северных регионах в это время намного ниже нуля. Плюс далекие перелеты. Только методы, с помощью которых пытаются выжить из ПЛ Сибирь (самобытную, играющую команду, пусть и со средними исполнителями), выглядят настолько топорно, что остается только разводить руками и непонимающе удивляться.

Здравствуйте Игорь. Хочу немного заступится за Амкар. Договорняк конешно был. Отрицать смысла нет. Но я помню времена когда Амкар считался одним из немногих клубов которые играют честно и не сдают игры. Не помню ктото из тренеров говорил об этом.(Может вы помните). Просто финансовая ситуация вынуждает. Чупраков глубоко порядочный человек. Спросите у Божовича. Он фактически на себе тащит команду. С уходом Трутнева в правительство и приходом Чиркунова областная администрация положила на спорт и на футбол в том числе( пример Урал Грейта и Молота говорит сам за себя). Мы не просим со слезами денег у Путина(как Томь и Крылья). Вот и приходится вступать в различные коалиции чтоб не вылететь. Все знают что у нас клубы стоящие на вылет объединяются против одного или двух клубов. Не будеш играть договорняки сразу будеш в их числе. Пример Сибири налицо. Такчто эта наша гнилая система засасывает всех. Надо бороться с ней а не с отдельно взятыми матчами.

В Томске есть нефть. И кто-то влиятельный заинтересован. Чистый бизнесс. Кстати закрытие ФК"Москва" из этой же оперы. Нефти правда в Северной Осетии нет но есть другие рычаги.

Больше всего смеялся, когда читал интервью членов комитета по этике http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/406008

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Аналитег_футбола Один из комментариев на статью в Сов спорте. "Что может сказать человек, который сам принимал участие в организации таких же странных матчей, достаточно вспомнить чемпионство Зенита 2007, когда в концовке сезона Зенит не знал поражений и ничьих (тогда особенно выделился матч Рубин-Зенит 1-4, когда Рубин стоял, позволяя делать всё что угодно) были и другие матчи, а президентом Зенита был Фурсенко ... Если начнут разматывать клубок, то не поздоровится ни ему, ни Мутко, ни иже с ними ..."

Тогда первым должен сесть за решётку Гинер. Одной игры ЦСКА - Зенит 5 ноября 2006 г. для этого достаточно. Вот когда его посадят - тогда можно будет чистить и сегодняшнюю грязь.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al

Исходное сообщение Аналитег_футбола Один из комментариев на статью в Сов спорте. "Что может сказать человек, который сам принимал участие в организации таких же странных матчей, достаточно вспомнить чемпионство Зенита 2007, когда в концовке сезона Зенит не знал поражений и ничьих (тогда особенно выделился матч Рубин-Зенит 1-4, когда Рубин стоял, позволяя делать всё что угодно) были и другие матчи, а президентом Зенита был Фурсенко ... Если начнут разматывать клубок, то не поздоровится ни ему, ни Мутко, ни иже с ними ..."

Тогда первым должен сесть за решётку Гинер. Одной игры ЦСКА - Зенит 5 ноября 2006 г. для этого достаточно. Вот когда его посадят - тогда можно будет чистить и сегодняшнюю грязь.

Это не мое личное мнение, а цитата. Сам я лично не хочу, чтобы кого-то куда-то сажали. просто хъочется, чтобы футбол был чистым и не более того

Ответ на комментарий ИГорн # [QUOTE]Исходное сообщение ИГорн Вот только боюсь, что в сборной отношение к будущим соперникам как к "Лозанне". Которое Торбинский, допустим, неоднократно высказывал. Да что там "Локомотив": ЦСКА с трудом на Кипре победил (дальний удар Гонсалеса можно назвать случайным голом). Сравнение с ЦСКА некорректно: команда выиграла в первом матче - 4:0 и имела полное право играть в ответной встрече в режиме экономии - с учетом жесткого календаря. Если честно, я удивился, что Слуцкий вообще выставил на Кипре основной состав. И армейцам надо сказать спасибо за то, что как-никак, а очки в общую российскую копилку за эту игру они принесли. Не сомневаюсь: если бы им надо было порвать "Анортосис", они в своем нынешнем состоянии сделали бы это безо всякого труда.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Bojrin Здравствуйте Игорь. Хочу немного заступится за Амкар. Договорняк конешно был. Отрицать смысла нет. Но я помню времена когда Амкар считался одним из немногих клубов которые играют честно и не сдают игры. Не помню ктото из тренеров говорил об этом.(Может вы помните). Просто финансовая ситуация вынуждает. Чупраков глубоко порядочный человек. Спросите у Божовича. Он фактически на себе тащит команду. С уходом Трутнева в правительство и приходом Чиркунова областная администрация положила на спорт и на футбол в том числе( пример Урал Грейта и Молота говорит сам за себя). Мы не просим со слезами денег у Путина(как Томь и Крылья). Вот и приходится вступать в различные коалиции чтоб не вылететь. Все знают что у нас клубы стоящие на вылет объединяются против одного или двух клубов. Не будеш играть договорняки сразу будеш в их числе. Пример Сибири налицо. Такчто эта наша гнилая система засасывает всех. Надо бороться с ней а не с отдельно взятыми матчами.

По поводу необходимости борьбы с системой - согласен. Особенно это заметно на примере Сибири, которую топят с первый дивизион с особым цинизмом. Каждый выездной матч несчастных новосибирцев - это какое-то издевательство со стороны судей. И выглядит это как абсолютно целенаправленная акция. Но все это Амкар не оправдывает. Пока болельщики будут придерживаться убеждения, что главное - результат, а как он достигнут - неважно, ничего не сдвинется с места. Возмущение прессы, букмекеров и т.д. должны поддержать снизу - то есть болельщики. Когда им надоест, что их дурят, и они приступят к серьезным действиям - тогда и можно будет хоть на что-то рассчитывать. Ибо надеяться, что инициатива по очищению пойдет сверху - крайне наивно. Их, эти верхи, для этого должны припереть к стенке. А сделать это можно только посредством серьезных акций "низов". Они вызовут серьезное раздражение и беспокойство на политическом Олимпе, и лишь тогда будет дана команда - почистить поляну. Чтобы не было "социальной напряженности".

Если всё дело в перходе на осень весна, то следующие на выход Томск и Пермь

Ответ на комментарий Блистательный_товарищ #

Исходное сообщение Аналитег_футбола Больше всего смеялся, когда читал интервью членов комитета по этике http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/406008

Убившая насмерть цитата члена комитета - Сергея Шакурова: "Поднимать вопрос о скандальных матчах не собираюсь потому, что я индифферентен к тому, что происходит в нашем чемпионате..." Занавес!

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok

Исходное сообщение Аналитег_футбола Больше всего смеялся, когда читал интервью членов комитета по этике http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/406008

Убившая насмерть цитата члена комитета - Сергея Шакурова: "Поднимать вопрос о скандальных матчах не собираюсь потому, что я индифферентен к тому, что происходит в нашем чемпионате..." Занавес!

Что он тогда там делает? Или его никто не спрашивал когда составляли список членов комитета по этике?

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok

Исходное сообщение Аналитег_футбола Больше всего смеялся, когда читал интервью членов комитета по этике http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/406008

Убившая насмерть цитата члена комитета - Сергея Шакурова: "Поднимать вопрос о скандальных матчах не собираюсь потому, что я индифферентен к тому, что происходит в нашем чемпионате..." Занавес!

Что он тогда там делает? Или его никто не спрашивал когда составляли список членов комитета по этике? Надо Фурсенко и Алханова ткнуть носом в эти слова Шакурова. Как такое возможно, что человеку входящему в их комитет плевать на наш чемпионат???

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы Если всё дело в перходе на осень весна, то следующие на выход Томск и Пермь

Да, на выход Томск и Пермь, а их места займут ФК "Краснодар" И "Жемчужина".

Совершенно верно!

Здравстуйте, Игорь! Оговорюсь сразу, всю ветку не читал. Просто скажу Вам свое мнение по поводу "Амкар-Ростов". Возможно, мое мнение субъективно. Все-таки я пермяк и болел еще за "Звезду" в 70-х. Но последние публикации в СЭ меня несколько задели. Постараюсь отбросить эмоции и высказаться по-делу. 1. Ставки букмекеров. Насколько я понял, это было главным толчком, чтобы объявить матч "подозрительным". 1.а. Игорь, ты не хуже меня знаешь, что у "Амкара" нет бабла, чтобы играть в такие игрушки. Сегодня читал в СЭ, что люди по 17000 ставили. Для личного кармана выйгрышь, наверное, приличный. Но для клуба? Разве что на туалетную бумагу хватит.. 1.б Вы в своей газете постоянно делаете акцент, что букмекерство - это бизнес, и просто так деньгами швыряться из них никто не будет. Согласен. С другой сторны, профессиональный футбол - это тоже бизнес. И бабла там если и меньше, то не намного. Я тебе предлагаю для рассмотрения другой вариант. "Амкар" близок к зоне вылета, но еще не в ней. Честь "Амкара" пока еще чиста и не запачкана. Есть команда у которой, и есть бабло, и в зоне вылета стоит, и честь запачкана. Название сказать, или сам догадаешься? Почему бы не сделать провокацию, пока не поздно? Ведь через тур им встречаться в гостях с "Амкаром". И матч этот будет решать очень многое по части вылета, если не все. 2. Перключение внимания. Матч "Терек - Спартак". Дикань перешел в Спартак. Поражение - оплата. Кто ж на "народную" команду наедет? :))) 3. Смешной гол, пропущеный Рыжиковым. Давай и его в "договрняк" запишем. Пункты 2 и 3 это только по последнему туру и то, что было на виду. А если глубже копнуть? Как "Локо", например, летит? Игорь, я не считаю, что в "Амкаре" святые работают. И договорняк, возможно, был. Но, вспомни первый матч прошлого сезона. Амкар играл дома с Росотвом, и нам не засчитали два чистых гола. Матч закончился 0:0. Так что, возможно, это не "Ростов" долги отдает, а РСФ. :))) P.S. Кстати, мы с тобой коллеги. Я тоже в журналистике 6 лет работал. Правда, давно, в 90-х. Но, мастерство, как говорят у спортсменов, не пропешь. Будешь собираться в Пермь - пиши. Буду рад увидеть и по-общаться.

Пермь врядли. У нас исскуственный газон приличный под новую систему подходит. Если бы не он то нас бы в этом году сплавляли уже

Влад. По поводу Терек-Спартак не согласен. Не забывай что Джанаев перешёл в Терек. Давай без субьективизма

Игорь. В целом я с Вами согласен. Просто есть команды которые вынуждены играть договорняки и наш Амкар в том числе. И если перекрыть кислород то они не будут этим заниматься. И Колобаевых не будет. Южные команды всегда играли и будут играть договорняки. Менталитет. Они по другому не могут. Народные традиции всё решать по дружбе(за деньги). Но они у нас священные коровы сейчас.

Добрый день! Хочу высказать несколько парадоксальный, но ,по-моему, достаточно понятный взгляд на договорняки. Давайте сравним футбол и проституцию. Там и там вы покупаете удовольствие за деньги, в обоих случаях вы имеете дело с профессионалами – естественно, разной квалификации ,в обоих случаях вас дурят, изображая искреннюю страсть, Н О там и там вы платите за удовольствие ДЛЯ СЕБЯ, а не для партнёра. Если он, партнёр, приятен на вид – хорошая команда или красивая женщина – вы получаете более изощренное удовольствие, чем в случае с деревянными футболистами или неприятной дурнушкой. Но иногда вас прижимает так, что вам всё равно, кто окажется объектом страсти – бездарь в трусах или страхолюдина – очень хочется ВАМ. А не им и не ей. И тогда для собственного удовлетворения вы идете и берете то, что есть – скукоту на футболе или бревно в постели – не до изысков, надо сбросить ( или снять) стресс. И там , и там можно что-нибудь подхватить – обман(договорняк) или заразу , но это уже неизбежные издержки платной любви. В жизни всегда существует альтернатива - либо смотреть Английскую премьер-лигу, либо красавиц из модельного ряда. Бороться с договорняками и путанами, наверное, надо, но где тогда вы будете удовлетворять свою спортивную и плотскую зависимость?...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Bojrin Пермь врядли. У нас исскуственный газон приличный под новую систему подходит. Если бы не он то нас бы в этом году сплавляли уже

Газон газоном, а с морозами что делать будете?