Ответ на комментарий rabiner # [QUOTE]Исходное сообщение rabiner [QUOTE]Исходное сообщение Игорь_Журавлев Придя вечером домо и прочитав интервью со Степашиным,в частности, с его оценками выступления Динамо,я чуть со стула не упал! Серьезно!!! Федун по моему прост оотдыхает!)) Процитирую парочку пассажей " С таким составом и финансированием Динамо не имело право в этом году опускаться ниже пятого места" О как! Интересно- это с каким ТАКИМ составом? Может я что т оупустил? Хотя за Динамо в этом году вроде бы достаточно следил.... Еще один пассаж " В следующем году место ниже третьего будет считаться провалом и будут оргвыводы" Вот это да! да ладно Вам!чего Вы придираетесь зато потом,заняв 6-7-8-9 место всегда можно сказать" зато цель была какая высокая" не понимаю,чего он про победу в Лиге чемпионов, Суперкубке УЕФА и кубке Либертадорес не сказал в качестве цели. тогда б шрифт в названии той статьи был еще крупнее...

>> В следующем году место ниже третьего будет считаться провалом и будут оргвыводы с этим составом минус кержаков оно точно будет нижее

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Павел_Бондарь Игорь, а где вы (или отдел хоккея СЭ) взял эти рост-весовые показатели наших игроков? Овечкин 89 килограммов? Да это смех. Он столько весил в 19 лет. Ови давно перевалил за 100 кг. Еще два года назад он весил 220 фунтов, а сейчас даже больше.

Где-то ребята из отдела хоккея всю эту статистику взяли. Где именно - точно сказать не могу, не узнавал.

Овечкин сдулся )))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение s_e_r_g_2008 >> В следующем году место ниже третьего будет считаться провалом и будут оргвыводы с этим составом минус кержаков оно точно будет нижее

Это все еще про Олимпиаду-2010? Кержаков в составе у Игоря???

и снова про футбол: http://g-cherdantsev.livejournal.com/44505.html

"Если с футболом в стране ничего не происходит и ты не можешь на это повлиять, то какой смысл просто приезжать, дни напролет просиживая в небесплатном номере отеля? Другая причина лежит в сугубо экономической плоскости – как вы знаете, в последний год РФС столкнулся с финансовыми проблемами, а мое пребывание в России по контракту должна оплачивать как раз федерация. А раз у РФС нет денег, то куда более удобной для обеих сторон становится как раз формула, при которой все необходимые решения я могу принимать на расстоянии, из Европы, не приезжая в Россию и не обременяя ведомости федерации." Верх цинизма. А слабо было за свой счет снять квартиру в Москве при такой-то зарплате (у нас коллеги не москвичи вынуждены по ползарплаты или больше отдавать за аренду)? Тыщ за 5 евро в месяц можно прямо-таки роскошное жилье снять, с прислугой и красивым видом из окна. Жить себе поживать в Москве и делать что-то, чтобы С ФУТБОЛОМ В СТРАНЕ ЧТО-ТО ПРОИСХОДИЛО! Крайне неприятная всё-таки личность.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Павел_Бондарь Игорь, а где вы (или отдел хоккея СЭ) взял эти рост-весовые показатели наших игроков? Овечкин 89 килограммов? Да это смех. Он столько весил в 19 лет. Ови давно перевалил за 100 кг. Еще два года назад он весил 220 фунтов, а сейчас даже больше.

Где-то ребята из отдела хоккея всю эту статистику взяли. Где именно - точно сказать не могу, не узнавал.

Подставили они вас по полной программе.

"Главный тренер румынской «Унири» Дан Петреску расторг действующий контракт с клубом и в ближайшее время может возглавить московское «Динамо», сообщает портал sport.ro." Интересно это утка или последствия интервью Степашина?

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Павел_Бондарь Игорь, а где вы (или отдел хоккея СЭ) взял эти рост-весовые показатели наших игроков? Овечкин 89 килограммов? Да это смех. Он столько весил в 19 лет. Ови давно перевалил за 100 кг. Еще два года назад он весил 220 фунтов, а сейчас даже больше.

Где-то ребята из отдела хоккея всю эту статистику взяли. Где именно - точно сказать не могу, не узнавал.

Подставили они вас по полной программе.

Меня-то почему? Статистика не является частью моего материала, а стоит на первой полосе отдельно. Да и вообще, мало кто обратит на это внимание. Таких дотошных, как вы, не так много. Да и не ошибка это, а просто устаревшая информация. Кстати, интересно сравнить с той, что на nhl.com.

Я конечно не настолько дотошный, но устаревшая информация в журналистике является грубейшей ошибкой.

Игорь, да, но вы же исходя из этой статистики вычислили средний вес нашей Сборной?:-) А значит она частью материала все-таки является:-) Нет, ну хорошенькое дельце - забрали у Овечкина 12 килограммов, а если бы это был бокс - это ж сразу несколько весовых категорий;-)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Павел_Бондарь Игорь, да, но вы же исходя из этой статистики вычислили средний вес нашей Сборной?:-) А значит она частью материала все-таки является:-) Нет, ну хорошенькое дельце - забрали у Овечкина 12 килограммов, а если бы это был бокс - это ж сразу несколько весовых категорий;-)))

Я, признаюсь честно, считал на основании статистики в профайлах игроков на спортс.ру. Технически это оказалось сделать легче всего. А где брали статистику ребята - не знаю. Может, оттуда же, может, в другом месте. Было бы интересно сверить, но у меня физически нет времени этим заниматься. А Овечкин, думаю, виртуальное изъятие 12 кг как-нибудь переживет :)

Ответ на комментарий Цыъ #

Исходное сообщение Евгений_Цы Я конечно не настолько дотошный, но устаревшая информация в журналистике является грубейшей ошибкой.

Если вы такой принципиальный - докажите, что она устаревшая. С цифрами, с фактами. Приведите, к примеру, конкретные данные североамериканских источников, с пересчетом фунтов в килограммы. А то критиковать, бросаться хлесткими эпитетами мы все горазды. Вы бы посидели, посчитали в столбик (у меня даже калькулятора под рукой не было) средний возраст, рост и вес игроков сборной - хотел бы я на вас посмотреть после этого процесса. А мне еще комментарий писать по ходу дела надо было. И с Семиным Юрием Палычем мы парой часов ранее интервью большое делали. Так что - вперед! Одно дело - корректно и с юмором, отметив положительные моменты, указывать и на конкретные недочеты, как это делает тот же Павел Бондарь, и совсем другое - походя кидать что-то абстрактно-разъяренное про "грубейшую ошибку". Что является грубейшей ошибкой в журналистике, я, к вашему сведению, знаю - 20 лет в этой профессии. А вот вы бы, если бы не вычитали насчет веса Овечкина у того же Павла Бондаря, боюсь, об этой ошибке и не узнали бы. А тут увидели, к чему можно прицепиться, и с удовольствием сделали это. Сразу вспоминается рассказ Довлатова о работнице эстонской газеты Копориной, для которой мир состоял исключительно из непростительных ошибок, и только в мире этих самых ошибок она чувствовала себя комфортно. Вы пошли по тому же пути. Смотрите на вещи жизнерадостнее. Скоро Новый год. По-моему, сейчас самое время встречаться с друзьями, наряжать елку, да и вообще настроение в канун праздника должно быть приподнятым. Чего и вам желаю. Мир не только из грубейших ошибок состоит, поверьте. А потому, несмотря ни на что, - с наступающим!

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner Я, признаюсь честно, считал на основании статистики в профайлах игроков на спортс.ру.

А спортс.ру об этом знает? ;-)

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Евгений_Цы Я конечно не настолько дотошный, но устаревшая информация в журналистике является грубейшей ошибкой.

Вы бы посидели, посчитали в столбик (у меня даже калькулятора под рукой не было) средний возраст, рост и вес игроков сборной - хотел бы я на вас посмотреть после этого процесса. А мне еще комментарий писать по ходу дела надо было. И с Семиным Юрием Палычем мы парой часов ранее интервью большое делали.

Не бережете Вы себя, Игорь! Вам бы о себе подумать! Отдохнуть! А Вы все о России печетесь! Золотой Вы человек! :-)))) P.S. Если я правильно понимаю, то статья пишется либо на компе либо на ноуте? Каким образом из стандартных программ исчез калькулятор??? P.P.S. В следующий раз обращайтесь ко мне - если потребуется что-то там посчитать... недорого возьму )))

Кстати, давно хотел спросить - а какой толк от этого "среднего роста", "среднего веса" и "среднего возраста" ? Типа средней температуры по палате?

Ответ на комментарий Ramel # Ну как какой? Это же целых три аспекта, на которых можно строить обьяснения удачную или не очень игру сборной России.

Фигасе счет на молодежном ЧМ Чехия: Швеция - 1:10 Латвия:Канада - 0:12 Жаль что по ТВ не показывают:)

Ответ на комментарий rabiner # Да, скорее всего еслию Черчесова тогда не сняли, т ов прошлом году Спартак бы не опустился на 8 место, но думаю он все равно бы на тренерском мостике не задержался бы. Казалось что обстановка там была тогда нервная. Да и про сложность характера у Черчесова доводилось слышать. От того же Быстрова. Что,кстати, на это скажете? А вот то что Федун говорит что он понимал все сложности, которые предстояло пройти в прошлом сезоне- лично я думаю что он эт ос умным видом говорит сейчас-когда результат уже известен и он может сказать что знал что так будет заранее. А насчет увльнения Черчесова- так как я помню- вроде бы же Карпин поставил этот вопрос перед Фудуном. Причем в срочном порядке... Тепер про хоккей- вы сегодня в своей статье на первой полосе сравнивая показатели в очной встрече Сушинского и Козлова, назвали первого медленным игроком..... Я очень удивился! Это в каком аспекте хоккея вы предполагаете его медлительность? По моему как раз одним из козырей Сушинского всегда была и остается по сей день именно скорость. Как скорость бега, так и выполнения маневров, технических приемов клюшкой..... Относительно кого он медленный? Буре в лучшие годы? Или Овечкина нынешнего? Думаю вы неверно дали ему такую оценку. Также вы же сами подчеркивали, что в рамках видения игры тренерским штабом сборной, от крайних нападающих требуется как одно из главных качеств -скорость. При этом Сушинский уж на этапы Евротуров и сборы перед ЧМ выщывается ,Быковым всегда- то есть кандидатом тот является регулярным! Честно говоря, не думаю, что это было бы возможно, будь Сушинский медленныи игроком и соответственно, не подходи по тренерскую концепцию Быкова.

Игорю Журавлеву. Сколько себя помню всегда идут споры перед каждым крупным турниром относительно кандидатуры Сушинского. Вот и в этом году: как же можно не брать лучшего бомбардира? Мне кажется здесь у тренеров определнная вкусовщина. Яшина ведь другой

Игорю Журавлеву. Сколько себя помню всегда идут споры перед каждым крупным турниром относительно кандидатуры Сушинского. Вот и в этом году: как же можно не брать лучшего бомбардира? Мне кажется здесь у тренеров определнная вкусовщина. Яшина ведь другой тренерский штаб мог бы и взять. А вот Быков не берет. Ясное дело, что Суши превосходит в скорости Козлова, да их просто сравнивать нельзя, разные соврешенно форварды. Но мы ведь не компьютерную сборную формируем. А при том количестве острых форвардов - бегунков что уже есть, да в отсутсвие Фролова, да на малых площадках, кто нужнее Козлов или Суши? Как там говорят - игрок для внутреннего употребления? Может Су-33 такой и есть?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение rabiner Я, признаюсь честно, считал на основании статистики в профайлах игроков на спортс.ру.

А спортс.ру об этом знает? ;-)

Общедоступная статистика, насколько я понимаю, не является эксклюзивной собственностью того или иного сайта :)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Евгений_Цы Я конечно не настолько дотошный, но устаревшая информация в журналистике является грубейшей ошибкой.

Вы бы посидели, посчитали в столбик (у меня даже калькулятора под рукой не было) средний возраст, рост и вес игроков сборной - хотел бы я на вас посмотреть после этого процесса. А мне еще комментарий писать по ходу дела надо было. И с Семиным Юрием Палычем мы парой часов ранее интервью большое делали.

Не бережете Вы себя, Игорь! Вам бы о себе подумать! Отдохнуть! А Вы все о России печетесь! Золотой Вы человек! :-)))) P.S. Если я правильно понимаю, то статья пишется либо на компе либо на ноуте? Каким образом из стандартных программ исчез калькулятор??? P.P.S. В следующий раз обращайтесь ко мне - если потребуется что-то там посчитать... недорого возьму )))

Значит, такой вот я технический кретин, что не знаю о присутствии калькулятора в стандартных программах. Непродвинутый почти 37-летний юзер :) Буду знать.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Кстати, давно хотел спросить - а какой толк от этого "среднего роста", "среднего веса" и "среднего возраста" ? Типа средней температуры по палате?

Возможность для сравнения с другими сборными. Где-то задавят нас (или мы) в силовой борьбе - глянь-ка, а у них средний рост на 6 см выше. Или не хватит сил на третий период - и выяснится, что у тех, кого не хватило, средний возраст выше на 4 года. Ну примерно так :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Игорь_Журавлев Да, скорее всего еслию Черчесова тогда не сняли, т ов прошлом году Спартак бы не опустился на 8 место, но думаю он все равно бы на тренерском мостике не задержался бы. Казалось что обстановка там была тогда нервная. Да и про сложность характера у Черчесова доводилось слышать. От того же Быстрова. Что,кстати, на это скажете? А вот то что Федун говорит что он понимал все сложности, которые предстояло пройти в прошлом сезоне- лично я думаю что он эт ос умным видом говорит сейчас-когда результат уже известен и он может сказать что знал что так будет заранее. А насчет увльнения Черчесова- так как я помню- вроде бы же Карпин поставил этот вопрос перед Фудуном. Причем в срочном порядке... Тепер про хоккей- вы сегодня в своей статье на первой полосе сравнивая показатели в очной встрече Сушинского и Козлова, назвали первого медленным игроком..... Я очень удивился! Это в каком аспекте хоккея вы предполагаете его медлительность? По моему как раз одним из козырей Сушинского всегда была и остается по сей день именно скорость. Как скорость бега, так и выполнения маневров, технических приемов клюшкой..... Относительно кого он медленный? Буре в лучшие годы? Или Овечкина нынешнего? Думаю вы неверно дали ему такую оценку. Также вы же сами подчеркивали, что в рамках видения игры тренерским штабом сборной, от крайних нападающих требуется как одно из главных качеств -скорость. При этом Сушинский уж на этапы Евротуров и сборы перед ЧМ выщывается ,Быковым всегда- то есть кандидатом тот является регулярным! Честно говоря, не думаю, что это было бы возможно, будь Сушинский медленныи игроком и соответственно, не подходи по тренерскую концепцию Быкова.

А вы мне покажите тренера с идеальным, добрым, покладистым характером. И скажите, чего он добился. У тех же Бескова и Лобановского были о-очень тяжелые характеры. Моуринью - это вообще какой-то кошмар. Но ведь, гад, выигрывает. А у нас? Романцев, Газзаев - очень непростые по характеру люди. Да и Бердыев, думаю, тоже. Вот только всем приятные и удобные тренеры никогда ничего серьезного не выигрывают. Что касается Сушинского, у него, конечно, была скорость - да, мне кажется (судя по тому, что я видел), к 33 годам во многом сплыла. Умение оказаться в нужное время в нужном месте, безусловно, осталось - как и умение отдать хороший пас. Но резкости, былой стартовой скорости нет уже и в помине. А общий класс, индивидуальное мастерство и игровой интеллект у Сушинского мне всегда казался намного ниже, чем у Козлова. Плюс габариты, которыми Максим не может похвастать. У Козлова - волшебные руки, а когда это множится на габариты и, соответственно, умение прикрывать шайбу к корпусом, да еще и классное катание, к человеку становится просто не подобраться. Вспомните Турин - насколько Козлов там был лучше Сушинского.

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Ramel Не бережете Вы себя, Игорь! Вам бы о себе подумать! Отдохнуть! А Вы все о России печетесь! Золотой Вы человек! :-)))) P.S. Если я правильно понимаю, то статья пишется либо на компе либо на ноуте? Каким образом из стандартных программ исчез калькулятор??? P.P.S. В следующий раз обращайтесь ко мне - если потребуется что-то там посчитать... недорого возьму )))

Значит, такой вот я технический кретин, что не знаю о присутствии калькулятора в стандартных программах. Непродвинутый почти 37-летний юзер :) Буду знать.

Удобнее, кстати, пользоваться конвертором величин, который есть во всех Nokia (про остальные телефоны не знаю, не пользовался давно).

Ответ на комментарий rabiner #

Исходное сообщение rabiner

Исходное сообщение Евгений_Цы Я конечно не настолько дотошный, но устаревшая информация в журналистике является грубейшей ошибкой.

Если вы такой принципиальный - докажите, что она устаревшая. С цифрами, с фактами. Приведите, к примеру, конкретные данные североамериканских источников, с пересчетом фунтов в килограммы. А то критиковать, бросаться хлесткими эпитетами мы все горазды. Вы бы посидели, посчитали в столбик (у меня даже калькулятора под рукой не было) средний возраст, рост и вес игроков сборной - хотел бы я на вас посмотреть после этого процесса. А мне еще комментарий писать по ходу дела надо было. И с Семиным Юрием Палычем мы парой часов ранее интервью большое делали. Так что - вперед! Одно дело - корректно и с юмором, отметив положительные моменты, указывать и на конкретные недочеты, как это делает тот же Павел Бондарь, и совсем другое - походя кидать что-то абстрактно-разъяренное про "грубейшую ошибку". Что является грубейшей ошибкой в журналистике, я, к вашему сведению, знаю - 20 лет в этой профессии. А вот вы бы, если бы не вычитали насчет веса Овечкина у того же Павла Бондаря, боюсь, об этой ошибке и не узнали бы. А тут увидели, к чему можно прицепиться, и с удовольствием сделали это. Сразу вспоминается рассказ Довлатова о работнице эстонской газеты Копориной, для которой мир состоял исключительно из непростительных ошибок, и только в мире этих самых ошибок она чувствовала себя комфортно. Вы пошли по тому же пути. Смотрите на вещи жизнерадостнее. Скоро Новый год. По-моему, сейчас самое время встречаться с друзьями, наряжать елку, да и вообще настроение в канун праздника должно быть приподнятым. Чего и вам желаю. Мир не только из грубейших ошибок состоит, поверьте. А потому, несмотря ни на что, - с наступающим!

Игорь, Вы что так расстроились??? Всё будет хорошо!!! Даже и не собираюсь спорить по предмету возникшей дискуссии. С наступающим Вас Новым годом!!!

Ответ на комментарий # Лично я считаю что термин "игрок для внутреннего потребления" журналистий штамп. То есть одноажды кто то из журналистов такое написал,а потом многие эт опрочитав и не подумав,начали повторять. Но в любом случае-понятно что к Су-33 это относится не может- он на протяжении 10 или 11 лет регулярно вызывается в сборную самыми разными тренерами. При этом невключение Су-33 сейчас в состав таким уж несправедливым тоже н есчитаю- все таки крайних со схожими как у его характеристиками и намного моложе его в сборной хватает,а нужны еще и крайние другого плана. Я вообще про него написал лишь потому,что резануло глаз предположение Рабинера а медленности Сушинского.

Ответ на комментарий rabiner # Игорь, раз вы так оперируете именно возрастом,то можете дать определение и обоснование прямой зависимости между возрастом и физической готовностью?

Ответ на комментарий rabiner # Игорь, не знаю намеренно или нет,но вы ушли от ответа. Я не утверждал что знаю тренеров с добрым и покладистым характером. Да с таким характером не тольк осреди тренеров людей нелегко встретить. Но я то спросил вас что вы можете сказать о том что Быстров говорил о том что у ЧЕрчесова характер очень уж специфический. Вы разницу чувствуете? То есть видимо более сложный чем у многих других тренеров. Причем Черчесов то как тренер еще по большому счету не состоялся, ничего не выиграл и не факт что вообще какие то из серьезных клубов мечтают его пригласить. Так что сравнивая его с Бесковым и Лобановским,а также Бердыевым,Романцевым и Газзаевым,мне кажется вы дали лиху. Кто они и кто он? Теперь по Сушинскому- Игорь,скажите-откуда такая уверенность что Сушинский как вы сказали растерял скорость(стартовую),резкость и уж тем более уверенность в том что ее и в помине нет? Вам это показалось в отдельно взятых матчах на глазок? Так ведь в других матчах могло показаться по другому. Или вы беседовали с учеными из комплексно-научной группы,которые делали замеры стартовой реакции и скорости бега Сушинского и научно установили тот факт чт опо сравнению с прошлыми годами эти показатели у него ухудшились? Да если даже и предположить,что они немного ухудшились,то настолько быстрый игрок не может стать медленным,как вы вчера написали. Он может стать менее быстрым,но медленным думаю нет. Что вы все Сушинского и Козлова сравниваете? Это же совсем разноплановые игроки. Давайте еще Аршавина и Коллера сравним! Козлов хороший игрок и с очень ценными качествами- я тоже думаю что он на Играх нужен. Но тем не менее- давайте когда Козлов хотя бы пару сезонов подряд будет нходится среди лидеров бомбардиров, где Сушинский находится всю карьеру,тогда и поговорим о сравнении их технического мастерства, стабильности и универсальности. А пока можно лишь сравнить - сколько за карьеру тот и другой забили голов. Особенно в пересмчете а проведенные матчи.

Ответ на комментарий rabiner # Перечитал еще раз Ваше сообщение и обратил особенное внимание на ваше следующее утверждение- "Индивидуальное мастерство и игровой интеллект мне всегда у Козлова казался выше чем у Сушинского". Игорь,так если у Козлова по вашему индивидуальное мастерство стабильно-намного выше, то что ж он с таким высоким мастерством голов то за карьеру забросил кот наплакал? А? А может он тогда и Буре превосходит по индивидуальному мастерству? И Ковалева? И еще многих снайперов и бомбардиров? Еще вы сказали что тренеры с покладистым характером ничего не выигрывают. Наверное это так. Только вопрос,я повторяю,был не о неких отвлеченных тренеров с покладистым характером. А про одного конкретного. И потому вопрос- а что выиграл Черчесов то? Чемпионат Австрии? Это конечно существенное достижение. Не рано ли вы его причислили к футбольным величинам?