К сказанному мною в сегодняшнем номере "СЭ": http://football.sport-express.ru/reviews/12672/ - добавлю еще несколько соображений.
Ни малейшего удовлетворения от точно сформулированных субботних опасений я не испытываю. Потому что с помощью цифр и фактов лишь сформулировал проблемы сборной, очевидные, кажется, всем. Кроме тех, кто несет за это ответственность, но делает сейчас хорошую мину при плохой игре. К примеру, президент РФС Сергей Фурсенко после матча рапортует: «Считаю, что наши результаты на выезде – три победы и одна ничья – блестящие... Считаю, что Адвокат все делает правильно». Сам главный тренер тоже педалирует тему выездных матчей: «Если бы мне сказали перед началом игр в группе, в четырех гостевых встречах мы потеряем лишь два очка, я был бы очень доволен».
Постойте, но разве отборочный цикл состоит только из выездных матчей? Есть еще и домашние, в которых мы из одного проиграли один, причем прямому конкуренту. Об этом факте стыдливо умалчивается: наше внимание каким-то наперсточным методом пытаются отвлечь. Такое ощущение, будто на выезде нам в квалификации играть больше не надо, и решающий поединок в Жилине (куда очень желательно приехать с возможность сыграть вничью) мы проводить не будем...
Адвокат говорит: «С точки зрения организации и тактики мы сыграли хорошо. Но для взятия ворот нужны индивидуальные качества». Как это трактовать? Так, что тренерские задумки были хороши, но футболисты не смогли их реализовать? Тогда почему раньше (см. статистику) с голами у фактически того же состава нашей сборной проблем не было, а сейчас они стали хроническими? И вообще, такая риторика с перекладыванием ответственности на игроков, пардон, как-то "совковым" менталитетом попахивает.
А что значит фраза Дика: «игру мы контролировали»? Может, у россиян была тьма моментов, но форварды их фатально разбазаривали? Такое тоже бывает – взять хотя бы ЦСКА в недавнем матче за Суперкубок против «Зенита» или «Арсенал» во встрече с армейцами в Лиге чемпионов несколько лет назад. В субботу же в Ереване мяч, конечно, мог залететь в армянские ворота, но ни одного стопроцентно голевого момента у сборной России я не увидел. И говорить о "контроле игры" - значит либо заниматься самообманом, либо водить за нос публику, которая далеко не так наивна, чтобы не замечать очевидных вещей. Которые я в материале оформил, в частности, в виде статистики по результативности сборной при Хиддинке и Адвокате. А также индивидуально по Аршавину.
И все это при том, что армяне были в состоянии, очень далеком от того, в котором разорвали Словакию! И я вовсе не считаю лукавством высказывания Вардана Минасяна («В общем и целом уровень игры сборной Армении не соответствовал тому, к чему мы привыкли»), Генриха Мхитаряна («Матч, по большому счету, не удался никому из нас») и Романа Березовского («Были игры и посложнее. Готовились к тому, что россияне более агрессивно начнут встречу»). Так все и было. Армения сыграла посредственно, а не «очень агрессивно», как высказался Адвокат. Но и с ней такой мы не справились – и не по недоразумению, а вполне по делу.
Умные люди говорят: важнее не сама неудача, а то, что следует после нее. В частности, объективные оценки происшедшего. Со стороны армян мы таковые увидели. А у нас и президент РФС бодро рапортует, что все в порядке, и главный тренер полагает, что проблем с организацией игры и тактикой не было никаких, и Роман Широков провозглашает: «Дома мы победим – сто процентов!» С какой это, собственно, стати?
Домашний матч с Арменией, судя по всему, состоится в Санкт-Петербурге. Это логично: в непростой момент Адвоката тянет туда, где он добился наибольших успехов и где к нему теплее всего относится публика. В аншлаге и яростной поддержке 4 июня на «Петровском» сомневаться не приходится.
Но как бы только со временем не переехала бы эта команда в Санкт-Петербург окончательно и не стала сугубо «питерской». Так же, как была «спартаковской» команда Олега Романцева 2002 года и «армейской» - команда Валерия Газзаева 2003-го. Самое страшное на сегодня – это не результаты, которые внешне вполне сносны, а напрочь уходящее единение вокруг национальной команды, которое было в 2008-м и почти до конца 2009-го. Когда после Голландии сотни тысяч людей во всех городах высыпали на улицы, а на Азербайджан приходили 70 тысяч. Или ты все-таки можешь доказать обратное, сборная?
Может и огня у наших прибавилось бы и злости)
Исходное сообщение Евгений_СС Да и если есть статистики?) В отборочных турнирах после 5 матчей 10 очков, вроде нормальный для нас результат? За последние лет 15?В принципе, нет. Но с каждым разом всё нормальнее и нормальнее
Исходное сообщение Олег_Москва Вот читаю и здешний пост, и газету - и все не могу взять в толк: с какой стати ждать от сборной феерической игры? Чувствуется во всех статьях какая-то ностальгия по временам Хиддинка. А с какой стати? То, что пару матчей нечаянно выдали в 2008-м году - ну так раз в год и палка стреляет. А еще что вспомнить можно? НИ-ЧЕ-ГО. А я бы все же вспомнил - и игру со Словенией, и пару игр с испанцами, да и основная часть всех предыдущих отборочных матчей. Так теперь-то чего ныть? Не так играет? Да в Ереване сборная играла просто потрясающе шикарно - по сравнению с большинством предыдущих матчей. И нечего требовать от серенькой команды игры на высоком уровне. С грехом пополам нечаянно укатали Ирландию - и то счатье, которое будем ближайшие 10 лет вспоминать, как победу над Францией в '99 году - та победа нам в результате не дала ровным счетом ничего, да и эта тоже не даст - вряд ли выйдем из группы. Ну ведь пианист играет, как умеет, так что нечего в него стрелять. Нормально сыграла сборная - как умеет, так и сыграла. И игроки там лучшие на сегодняшний день, а то, что наши лучшие игроки - это крепкие запасные в своих зарубежных клубах, так это лишний раз подтверждает статус нашей серенькой сборной.ПЛЮС СТОПИЦЦОД!!! Здравая мысль. При Хиддинке мы вышли провалили отбор (спасибо хорватам), провалили стыки в другом отборе, потерпели 5(!) крупных поражений за 3 года. Теперь о триумфе. Вышли из слабейшей группы на Евро (тут Гусу Х. спасибо - раньше мы и из такой не выходили - привет ЧМЯКу). Но здесь ключевой момент - в нашей группе не было хозяев (окажись на месте греков хотя бы австрийцы, далеко не факт, что все было бы хорошо. Но это всё - лирика.) Игра с Голландией была феерична, здесь и спорить нечего - это называется "раз в 10 лет сьел г..на". Правда, после этого, сборная не подобралась даже к уровню игры со шведами. В итоге игроки говорят благодарность Хиддинку не за его "величие", а за то, что он не орет на игроков, и не предлагает "с них спросить" а-ля предыдущие отечественные тренеры. Итого в сухом остатке плюсы Хиддинка: 1. Приобрели уверенность, которая позволяла брать три очка со сборными уровня Уэльса, Болгарии, Эстонии. Впрочем, эта же уверенность аукнулась нам. когда мы встретились с командой, классом выше указанных - Словенией (а наши этого не поняли, и решили что это что-то типа финнов). 2. Помог нашим игрокам уехать за рубеж. Но почти никто там всерьез воображение не потряс (и даже Оршавен - серединка-наполовинку), что еще раз доказывает ОГРАНИЧЕННЫЙ КЛАСС НАШЕЙ СБОРНОЙ. По-моему, это не так уж много... Что делать? Брать молодых игроков - Макеева, Щенникова, Граната, Шунина, Дядюна, Рязанцева - пусть лучше они лажают, чем старперы, но мы хоть увидим, что они вообще собой представляют, чем просто потерять целое поколение. Мы ведь и не видели, КАК они могут играть - мы просто верим на слово ТШ и руководству - типа, что "других нет"... Не дело это. Многа букаф получилось, спасибо всем, у кого хватит терпения дочитать до конца.
Исходное сообщение Дениска_Козлов Многа букаф получилось, спасибо всем, у кого хватит терпения дочитать до конца.Не так уж и много и не так уж и нудно :-) Здорово сказано и по поводу молодёжи понравилось. Но ведь заниматься молодёжью - это труд, труд тяжёлый и в какой-то степени, наверное, неблагодарный. Не очень многие хотят работать, но ещё меньшее количество умеет это делать. Меня ещё всегда удивляло перманентное НЕумение сделать из толкового молодого футболиста толкового взрослого игрока. Понятно, что вопрос сложный, и не только тренера здесь вина, но... Словом, в голове сумбур и отсутствие удовольствие от просмотра большинства наших игр.
Исходное сообщение d_102 Дениска_Козлов 12 3 У вас аватар странный и не только. Думаю, это раздвоение аватара.У меня теперь аватаров столько, что хоть
Исходное сообщение d_102 Лучше так. Если молодежь начнет рождаться, то будет прогрессировать.А лучше так - не накручивать себе количество постов, иначе придет Тереза с заточенной лыжной палкой.
Исходное сообщение Иван_Козлов56 да пусть бы даже выграли. пока на поле в футболке сборной будет выходить розовощекое убожество гномьего типа, лично я за команду болеть не буду.Угу, сборная, безусловно, от этого до куя потеряет.
Исходное сообщение Дениска_КозловПлюсов всё-таки было побольше. Но был парадокс. При неровной и местами откровенно плохой игре в отборе к ЧЕ-08 удалось протиснуться на ЧЕ-08, а при приличной в целом игре в отборочном турнире к ЧМ (даже против Германии не провалились, хотя и проиграли) не смогли пробиться на этот самый ЧМ-10. Логичнее было бы в соответствии с показанной игрой не попасть на ЧЕ, но пробиться на ЧМ. Но это уже превратности фортуны, которые показали, что у нашей команды нет запаса прочности. Главным плюсом Хиддинк-циклов было то, что команда развивалась. Формировался состав (постепенно, но появлялись новички), формировалась игра. Это давало возможность надеяться на лучшее будущее. Отличие Адвокат-цикла состоит в том, что развития нет (состав тот же, а игра не улучшается или даже ухудшается), сборная едет на остатках Хиддинк-топлива. В итоге всё придёт к тому, что всё равно придётся сменить полсостава, когда результат всё равно не будет достигнут (но не по причине мусора в головах игроков, а по причине бесперспективняка - возраст лидеров в полузащите всё больше и больше даёт о себе знать) только делать это придётся в более сложных условиях (отбор к ЧМ может ведь быть не таким кайфовым), чем сейчас и может быть не Адвокату.Исходное сообщение Олег_Москва Вот читаю и здешний пост, и газету - и все не могу взять в толк: с какой стати ждать от сборной феерической игры? Чувствуется во всех статьях какая-то ностальгия по временам Хиддинка. А с какой стати? То, что пару матчей нечаянно выдали в 2008-м году - ну так раз в год и палка стреляет. А еще что вспомнить можно? НИ-ЧЕ-ГО. А я бы все же вспомнил - и игру со Словенией, и пару игр с испанцами, да и основная часть всех предыдущих отборочных матчей. Так теперь-то чего ныть? Не так играет? Да в Ереване сборная играла просто потрясающе шикарно - по сравнению с большинством предыдущих матчей. И нечего требовать от серенькой команды игры на высоком уровне. С грехом пополам нечаянно укатали Ирландию - и то счатье, которое будем ближайшие 10 лет вспоминать, как победу над Францией в '99 году - та победа нам в результате не дала ровным счетом ничего, да и эта тоже не даст - вряд ли выйдем из группы. Ну ведь пианист играет, как умеет, так что нечего в него стрелять. Нормально сыграла сборная - как умеет, так и сыграла. И игроки там лучшие на сегодняшний день, а то, что наши лучшие игроки - это крепкие запасные в своих зарубежных клубах, так это лишний раз подтверждает статус нашей серенькой сборной.ПЛЮС СТОПИЦЦОД!!! Здравая мысль. При Хиддинке мы вышли провалили отбор (спасибо хорватам), провалили стыки в другом отборе, потерпели 5(!) крупных поражений за 3 года. Теперь о триумфе. Вышли из слабейшей группы на Евро (тут Гусу Х. спасибо - раньше мы и из такой не выходили - привет ЧМЯКу). Но здесь ключевой момент - в нашей группе не было хозяев (окажись на месте греков хотя бы австрийцы, далеко не факт, что все было бы хорошо. Но это всё - лирика.) Игра с Голландией была феерична, здесь и спорить нечего - это называется "раз в 10 лет сьел г..на". Правда, после этого, сборная не подобралась даже к уровню игры со шведами. В итоге игроки говорят благодарность Хиддинку не за его "величие", а за то, что он не орет на игроков, и не предлагает "с них спросить" а-ля предыдущие отечественные тренеры. Итого в сухом остатке плюсы Хиддинка: 1. Приобрели уверенность, которая позволяла брать три очка со сборными уровня Уэльса, Болгарии, Эстонии. Впрочем, эта же уверенность аукнулась нам. когда мы встретились с командой, классом выше указанных - Словенией (а наши этого не поняли, и решили что это что-то типа финнов). 2. Помог нашим игрокам уехать за рубеж. Но почти никто там всерьез воображение не потряс (и даже Оршавен - серединка-наполовинку), что еще раз доказывает ОГРАНИЧЕННЫЙ КЛАСС НАШЕЙ СБОРНОЙ. По-моему, это не так уж много... Что делать? Брать молодых игроков - Макеева, Щенникова, Граната, Шунина, Дядюна, Рязанцева - пусть лучше они лажают, чем старперы, но мы хоть увидим, что они вообще собой представляют, чем просто потерять целое поколение. Мы ведь и не видели, КАК они могут играть - мы просто верим на слово ТШ и руководству - типа, что "других нет"... Не дело это. Многа букаф получилось, спасибо всем, у кого хватит терпения дочитать до конца.
Исходное сообщение d_102 OldSoldier08 3 1 Нужно выбрать самого слабого соперника и обыграть его, затем посильнее и так к победе на ЧМ -2018.Для России слабых соперников не бывает. Нашей сборной даже в Люксембурге поле маленькое для ее широкой игры.
Исходное сообщение Kalichka OldSoldier08, Фурс же обещал, что не тока будем но и выиграем))))А еще Фурс проведет в России первый межплнетный чемпионат по футболу.
Исходное сообщение OldSoldier08Это что же такое? Уже и в футбол проникла проблема полян? Может стоить играть РФПЛ на полях НХЛ, чтобы приспособиться к Люксембургу?Исходное сообщение d_102 OldSoldier08 3 1 Нужно выбрать самого слабого соперника и обыграть его, затем посильнее и так к победе на ЧМ -2018.Для России слабых соперников не бывает. Нашей сборной даже в Люксембурге поле маленькое для ее широкой игры.
Исходное сообщение OldSoldier08ну сатурн уже вывели на космический уровень. так что дело за остальными)Исходное сообщение Kalichka OldSoldier08, Фурс же обещал, что не тока будем но и выиграем))))А еще Фурс проведет в России первый межплнетный чемпионат по футболу.