В Англии, похоже, скандал. Или как минимум скандальчик. Вызван он высказыванием Андрея Аршавина о мечте как-нибудь все же сыграть сезон за "Барселону", сделанным в первой части нашей с ним беседы в Лондоне: http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-04-27/1_3/. Все английские газеты перепечатали слова Андрея - цитаты видел и в Independent, и в Guardian, и в Mirror, и в миллионе других мест. Кстати, при переводе (сделанном кем-то иным, кажется, Reuters, потому что у нас в англоязычной версии сайта все нормально) кое-какие акценты были смещены.
Скажем, в моем тексте Аршавин свой тезис о том, что лучшими тренерами для сборной России были бы Моуринью, Капелло или Хиддинк, и мой уточняющий вопрос - почему не Венгер - подкрепляет подробным объяснением. Мол, он не представляет себе Арсена вне "Арсенала", где он гораздо больше, чем тренер. Кстати, абсолютно то же самое (только применительно ко сборной Франции) сказал мне в интервью для вчерашнего номера Самир Насри. Во всей английской прессе дан один и тот же перевод, где присутствует фраза о том, что Венгер - тоже хороший тренер, но сборной России больше подходят те трое, а объяснение отсутствует. Равно как и отсутствует пояснение, что слова Аршавина насчет "Барселоны" были ответом на вопрос, осталась ли у Андрея его давняя мечта, или хотя бы надежда, поиграть за сине-гранатовых. Уверен, что если бы тот же Венгер - похоже, недовольный словами Аршавина - увидел контекст, то есть заданный мною вопрос, большая часть претензий с его стороны была бы снята. Тем более что игрок абсолютно не заявлял, что ХОЧЕТ ПЕРЕЙТИ из "Арсенала" в "Барселону". Напротив, его слова, что у него в настоящий момент нет агента, поскольку тот ему СЕЙЧАС не нужен, говорят о том, что никуда он из "Арсенала" уходить не собирается. Короче, при помощи парочки чуть-чуть не так расставленных акцентов при переводе из мухи раздувают слона.
Слова насчет агента и много чего другого интересного Аршавин произнес во второй части нашей беседы, опубликованной в сегодняшнем номере "СЭ": http://football.sport-express.ru/reviews/5375. Чувствую, сейчас следует ожидать второй волны переводов. Я постарался задать ему те вопросы и поднять те темы, которые на страницах нашей газеты еще не звучали. Собственно, с этой целью "убил" больше чем полдня в Лондоне вместо того, чтобы неспешно прогуливаться по тамошним великолепным паркам и объезжать свои тамошние любимые места. Так вышло, что о вылете в Лондон на вручение "Звезды" в прошлую субботу утром я узнал в четверг вечером, и времени подготовиться к интервью в Москве не было никакого. Пришлось делать это прямо в Англии. И вчера мне было приятно услышать от нашего главного аршавиноведа Бориса Левина, что лишь три фрагментика из сотен упоминались в текстах его интервью с Андреем ранее. Собственно, тема внутреннего устройства "Арсенала" и нюансов личности Венгера прежде практически не затрагивалась. Теперь - затронута в полной мере. Читайте и обсуждайте на здоровье.
От разговора с Андреем, как всегда, получил большое удовольствие. Потому что очень редко можно найти собеседника, который на все твои вопросы отвечает честно, говорит правду. И в ответ на твой вопрос о "Барселоне" не отделывается штампом, что, мол, я игрок "Арсенала" и думаю только о нем, - а отвечает как есть. И меня поражает реакция некоторых читателей в интернете, набросившихся на Андрея за эти слова. Видимо, люди настолько привыкли к стандартному унифицированному лицемерию, что правда их выводит из равновесия. Что-то в этой жизни не так, если честным теперь быть плохо.
Аршавин - честный, чем и вызывает лично у меня глубокое уважение. Он говорил, что думал, и во времена "Зенита", ничуть не изменился (что, поверьте, непросто) и в английском топ-клубе. Очень трудно, став общемировой публичной персоной, "не прогнуться под изменчивый мир" и остаться самим собой. Это была моя первая подробная беседа с Андреем после его перехода в "Арсенал" - и я убедился, что это все тот же правдоруб. Мало кто из наших футболистов на вопрос, подойдет ли России модель с тренером-менеджером ответил бы, что в идеале - хотелось бы, но работать она не будет, поскольку "футбол у нас существует для зарабатывания денег". Аршавин - один из немногих, кто может позволить себе подобное. И недаром он говорит, что, когда он захочет написать СВОЮ книгу, делать это надо будет уже после окончания карьеры и - желательно - не имея никакого отношения к футболу. Потому что после такой книги в футболе он точно работать не будет.
Что ж, лет десять подождем. Я с огромным нетерпением буду ждать этого бестселлера. Зная Аршавина, не сомневаюсь: если такая книга все же выйдет, это будет "бомба" уровня "Свистка" Тони Шумахера.
А всем "поливающим" Аршавина скажу: время рассудит. Лет через 15-20 об Аршавине будут вспоминать как о лучшем игроке России первого десятилетия XXI века. Как о футболисте, во многом благодаря которому наш футбол вышел из многолетнего забытья, завоевал бронзу чемпионата Европы и вновь получил прописку в мировых суперклубах. И о четырех его голах на "Энфилде" тоже будут вспоминать. А Марибор если и будут вспоминать, то лишь в том контексте, что даже у самых ярких игроков бывают неудачи. Потому что давайте признаемся: Марибор - естественная часть футбольной истории российского периода, а Euro - абсолютно выбивающаяся из общего контекста. И я совсем не уверен, что через несколько лет мы не будем вспоминать об Австрии и Швейцарии как о сказке, которой не сбыться еще долго-долго...
Характер у него, конечно, непрост. Но вот как сейчас вспоминают о том же Кантона - с восхищением и уважением, правда? А ведь по сравнению с нравом Эрика Андрей - паинька. По крайней мере Аршавин каратистским приемом болельщику ногой не засаживал. И в сборной у того же Кантона было хуже: Франция с ним, если помните, проиграла в двух последних отборочных матчах ЧМ-94 Израилю и Болгарии, отдав место в финальном турнире "братушкам". И Франции после Болгарии было так же больно, как нам после Марибора. А в золотом 98-м Кантона в сборной уже не было. Но вспоминают его все равно как великолепного игрока. Хотя у Франции выбор уж намного больше, чем у нас.
Давайте ценить считанных людей в этой стране, которые способны сотворить на футбольном поле чудо. И - конечно, ожидая от них как можно более полной реализации таланта - уважать их право быть самими собой. Спасибо, Андрей, за этот откровенный разговор. В наше фальшивое время не ценить такие вещи адекватному человеку невозможно.
А еще я желаю тебе сыграть за Россию на ЧМ-2014 в Бразилии - надеюсь, первом твоем чемпионате мира. И действительно провести год в "Барселоне". Мечты должны сбываться. Особенно у людей, которые доставили людям столько радостных минут - хотя эти самые люди в силу своей натуры и быстрого привыкания к хорошему этого пока не понимают. И еще нескоро поймут.
Исходное сообщение Н0К А где книга?Банально, очень банально. И вы уже не первая. А книга скоро будет. Совсем скоро. Но не с Аршавиным, а сама по себе.
Исходное сообщение Павел_КотельниковУмей смотреть на БЕЛОЕ и забывать ЧЕРНОЕ. Легче жить будет. Искренний совет. )))) А то станешь негром лет в 80.Исходное сообщение Н0К Павел_Котельников, а зачем ему там стоять? У него своя ниша...И кстати, это отнюдь не ниша правдоруба.
Исходное сообщение rabinerА можно я прокомментирую? В прошлом на каком-то матче "Спартака" был баннер "БышОВЕЦ" с известным подтекстом. В недавнем матче "Спартака" об этом случае фанаты напомнили, вывесив похожий баннер. Питерский комментатор Орлов, который мелет языком, извините, как помело, на основании этого баннера мгновенно сочинил байку, что якобы Бышовца зовут в "Спартак" тренером. И что якобы существуют таинственные два человека, которые его никогда не обманывали, которые утверждают, что это уже практически свершившийся факт. Человек, который не знает Орлова, может быть в это и поверит. Но человек, который знает что такое "комментатор Орлов", поймет, что эта информация ничего не значит вообще.Исходное сообщение Bojrin Игорь. Прокоментируйте информацию о Бышовце в Спартаке. Неужели это правда?Свежо предание, да верится с трудом. С ба-а-альшим. Точнее, вообще не верится. Впрочем, у Леонида Арнольдовича в тренерском вопросе реальностью может быть все, что угодно.
Исходное сообщение Дмитрий_Магнитогорский По-моему, Аршавин не дотягивает до уровня "Барселоны". Если Андрей перейдет в "Барсу", то повторит судьбу Глеба, т.е. провалиться.Все может быть. А может и не быть. Но разве плохо, когда у человека есть мечта, и он не оставляет надежды ее реализовать?
Исходное сообщение Jek-SpbЖень, а зачем что-то забывать? Если стремиться забывать что было в жизни, то быстро станешь этим, как его... больным склерозом, вот. Надо все помнить, и из всего делать правильные выводы. Из белого - делать правильные выводы, и из черного - делать правильные выводы. Тогда есть возможность смотреть на мир как он есть, а не через белые (или розовые, или еще какие-нибудь) очки.Исходное сообщение Павел_КотельниковУмей смотреть на БЕЛОЕ и забывать ЧЕРНОЕ. Легче жить будет. Искренний совет. )))) А то станешь негром лет в 80.Исходное сообщение Н0К Павел_Котельников, а зачем ему там стоять? У него своя ниша...И кстати, это отнюдь не ниша правдоруба.
Исходное сообщение Н0К rabiner, а случалось ли так, что Звезду вообще никому не вручали? Ну вот как-то месяц-то откровенно говоря не задался..."Звезда" - приз ежегодный, а не ежемесячный. Вручали ее с 2004 года без перерыва. А вот еще один приз "СЭ", "Лидер сборной", по итогам 2005-го и 2009-го годов вручен не был. Догадайтесь - почему.
Исходное сообщение Павел_Котельников Жень, а зачем что-то забывать? Если стремиться забывать что было в жизни, то быстро станешь этим, как его... больным склерозом, вот. Надо все помнить, и из всего делать правильные выводы. Из белого - делать правильные выводы, и из черного - делать правильные выводы. Тогда есть возможность смотреть на мир как он есть, а не через белые (или розовые, или еще какие-нибудь) очки.Смешно. Я рыдаю от смеха))) тебе по-моему Игорь указал 2матча на которые ты смотришь как умалишеннный, и те которые решил забыть)
Исходное сообщение rabinerИгорь, почему же только плохое? Я отлично помню и хорошее. Но отношение Аршавина к сборной - это не постоянная величина, а переменная. Она менялась со временем. Сначала она была одна, потом другая, потом третья... Отношение Аршавина к сборной во время Евро-2008 отнюдь не такое же, каким оно стало в 2010 году. То же самое, кстати, касается и Гуса Хиддинка. В 2008 году Хиддинк относился к работе в сборной России совсем иначе, чем в 2010 году, когда он в России в году провел 31 день (вместо положенных по контракту совсем других цифр, кстати). Так что я как раз помню все - и хорошее, и плохое. И поэтому делаю реальные выводы, имея возможность сравнивать то, что было, и то, что есть. А вот Вы, похоже, не сравнивали. Или, если сравнивали, то не говорите об этом вслух.Исходное сообщение Павел_Котельников Игорь, а честный Аршивин когда-нибудь признавался Вам в интервью честно, что его отношение к сборной России мягко говоря является "одолжением" заштатной команде, в которую он, звезда мирового масштаба, приезжает играть? (я еще очень мягко и дипломатично сформулировал, кстати) Заметьте, я не спрашиваю так ли это. Я знаю, что это так, и просто уточняю, признавался ли Вам в этом Аршавин, который "честный" и "на любые вопросы всегда говорит правду".А с чего вы это взяли? На основании двух неудачных для него матчей со Словенией, которые пришлись на спад и в Англии тоже (что, в общем-то, и объясняет его собственный провал)? Может, в двух матчах с финнами он одолжение делал? Или когда забивал в Дортмунде и отлично играл во втором тайме против немцев в Москве? Не говоря уже о Евро. Удивляюсь людям - насколько же вы горазды помнить только плохое...
Исходное сообщение Павел_КотельниковМежду прочим, во многом именно благодаря Геннадию Сергеевичу Орлову, поговорившему с Миллером и убедившему его, Кержакову был зажжен зеленый свет на возвращение в "Зенит". После Сашиного шумного ухода в "Севилью" в "Газпроме" о его камбэке и слышать не хотели. Но авторитета и коммуникабельности Орлова прошлой осенью оказалось достаточно, чтобы сдвинуть неподвижный, казалось бы, газпромовский булыжник. Так что не надо недооценивать уважаемого человека и уничижительно о нем отзываться. Хотя бы за более чем 30-летнее пребывание в востребованной комментаторской обойме Орлов заслуживает уважения. И харизма, своя интонация - все это у него есть, как и знание футбола изнутри (человек, между прочим, за "Зенит" шесть матчей в высшей лиге сыграл), и невероятный объем информации. Я очень благодарен Орлову за нашу беседу для "Правды о "Зените", из которой узнал массу интересных вещей. За его прямой речью, то есть Геннадий Сергеевич отвечал за те весьма острые слова, факты и мысли, которые озвучил. Другое дело, что по Бышовцу - все равно не верю.Исходное сообщение rabinerА можно я прокомментирую? В прошлом на каком-то матче "Спартака" был баннер "БышОВЕЦ" с известным подтекстом. В недавнем матче "Спартака" об этом случае фанаты напомнили, вывесив похожий баннер. Питерский комментатор Орлов, который мелет языком, извините, как помело, на основании этого баннера мгновенно сочинил байку, что якобы Бышовца зовут в "Спартак" тренером. И что якобы существуют таинственные два человека, которые его никогда не обманывали, которые утверждают, что это уже практически свершившийся факт. Человек, который не знает Орлова, может быть в это и поверит. Но человек, который знает что такое "комментатор Орлов", поймет, что эта информация ничего не значит вообще.Исходное сообщение Bojrin Игорь. Прокоментируйте информацию о Бышовце в Спартаке. Неужели это правда?Свежо предание, да верится с трудом. С ба-а-альшим. Точнее, вообще не верится. Впрочем, у Леонида Арнольдовича в тренерском вопросе реальностью может быть все, что угодно.
Исходное сообщение Павел_Котельников rabiner, вот отношение к сборной упомянутого выше Семака, кстати, не менялось за это время. И в частности поэтому он занимает тот уровень и ту нишу в нашем футболе, которую Аршавину вряд ли когда-нибудь удастся занять.Переменное у Аршавина - это не отношение, а игра, которая может получиться, а может - нет. Почему мы отказываем ему в праве быть живым человеком и возможности оступиться? Только потому, что он играет в "Арсенале" и зарабатывает много денег? Сравнения с Семаком считаю некорректными, потому что сама позиция Сергея на поле подразумевает в первую очередь работу, а не творчество. Там ты всегда в той или иной степени играешь на одном уровне. А вот неудача творца, чья задача - создавать и забивать - всегда гораздо более выпукла. Так и произошло с Аршавиным в матчах со Словенией. Семака вы назвали еще и потому, что именно после его замены в Москве мы пропустили от словенцев гол - а в первом тайме игры в Мариборе Сергея на поле не было, и мы опять же пропустили. Что же получается - один Семак у нас патриот сборной, а остальные - антипатриоты? Ваша категоричность идет от незнания. Семак, безусловно, достоин глубочайшего уважения. Это человек высочайшего профессионализма и прекрасного воспитания - в частности, никогда не отказывающий в интервью журналистам. Но при этом я не помню ни одного случая, чтобы Сергей сказал что-то по-настоящему острое, назвал вещи своими именами и вызвал огонь на себя. Это не критика, а констатация факта. Люди разные и характеры у них - тоже. Аршавин говорит все прямым текстом всегда, и, кстати, Радимов еще в бытность игроком утверждал, что именно аршавинские публичные критические стрелы не раз подталкивали боссов "Зенита" к тому, чтобы двигаться вперед. Потому что любая свободная дискуссия есть благо. И в этом смысле я совершенно не понимаю Сергея Фурсенко, запретившего судьям и инспекторам давать интервью. Судейская проблема осталась, а вот обсуждать ее запретили. Страусиная политика - голову в песок и не хотеть видеть, что реально происходит.
Исходное сообщение Павел_Котельников rabiner, журналисты "СЭ" и газета в целом очень долго носили Хиддинка на руках. Даже тогда, когда уже стало очевидным, что это отнюдь не такой хороший человек, как хотелось бы в это верить. Я прекрасно понимаю, что в свое время именно "СЭ" приложил много усилий, чтобы в сборной появился иностранный тренер, и именно Гус Хиддинк в частности. И поначалу он действительно отрабатывал авансы. Поэтому из него сделали определенную икону, которая изначально как бы своим существованием являла образец всего хорошего и светлого. И на этом фоне действия Гуса перестали рассматриваться критически. Гус Хиддинк казался олицетворением всего замечательного, что есть в тренере и человеке. Надо отдать должное Гусу, безусловно. Он отличный тренер, и дал нам то, чего у нас долго не было. Заметьте, я отлично помню хорошее. Но из того, что Гус был "хорошим" в одно время, совершенно не следует, что он был хорошим и потом. А Гус стал меняться. Сначала он допускал мелкие поблажки самому себе, мелкую халтуру. Потом он решил, что может позволить себе все, что угодно. А потом решил, что он хозяин своего слова - если дал слово, то запросто может взять его обратно. И из джентльмена окончательно стал обычным торгашом. Я не про тренерские качества - я про человеческие.И где же он взял свое слово обратно (в отличие от Адвоката, кстати, "кинувшего" и Австралию, и Бельгию)? Он что, едет с кем-то на чемпионат мира? Вот скажите - едет? Неважно, почему. Я говорю о факте, а не о причинах. А о Хиддинке все мы еще ох как повздыхаем. И много лет, боюсь, будем вспоминать его, как сладкий сон.
Исходное сообщение Кецалькоатль О Гусе только хорошее или ничего!о Богах иначе нельзя!!!
Исходное сообщение rabiner ...Так что не надо недооценивать уважаемого человека и уничижительно о нем отзываться. Хотя бы за более чем 30-летнее пребывание в востребованной комментаторской обойме Орлов заслуживает уважения...Хм... Я сказал выше о том, что верить словам Орлова не стоит. О личности Орлова я не сказал ни слова. Игорь, удивительно, честно говоря. Я понимаю, когда какие-нибудь фанаты в блогах вырывают одно слово из контекста и крутят им как хотят. Но мы то с Вами взрослые и образованные люди. Давайте все-таки внимательно относиться к словам друг друга, хорошо? Еще раз. Я ничего не говорил уничижительного о "человеке Орлове". Я сказал исключительно о том, что опрометчиво верить его словам, которые он произносит в эфире. Орлов в эфире во время трансляций чего только не говорил, в частности, по тем матчам, которые комментирует. И человеку, который видит при этом картинку, не надо быть семи пядей во лбу, чтобы сделать вывод, что слова господина Орлова и то, что происходит на поле - далеко не одно и то же. Поэтому и другим словам Орлова безусловно верить - это опрометчивый шаг. Если человек не объективно отражает в комментарии то, что происходит на поле, то почему это он вдруг объективно будет говорить о других вещах? Гораздо логичнее ожидать, что если он происходящее на поле искажает в комментариях, то и другую информацию он тоже будет искажать. А насчет уважения только потому, что ... Понимаете, хорошего комментатора я уважаю, даже если у него небольшой стаж. Владимира Стогниенко как комментатора очень уважаю, хотя он еще молод, и стаж у него относительно небольшой. На мой взгляд, Стогниенко - один из лучших, если не лучший комментатор сегодня в России. А вот, к примеру, Гусева или того же Орлова - совсем не уважаю как комментаторов (подчеркиваю - как комментаторов, как людей я их не знаю). Потому что вижу их работу на протяжении длительного времени, и ничего заслуживающего уважения я в этой работе не вижу. У того же Володи Стогниенко им обоим учиться и учиться. Что они, конечно же, делать не будут никогда. Про Твалтвадзе вообще не говорю, я его воспринимаю исключительно как юмориста, а не комментатора. Потому что как комментатор он просто недоразумение. И не надо связывать длительный стаж работы на ТВ как обязательный синоним хорошей работы. Нет, на ТВ своя коррупция и свои отношения по понятиям. И можно быть, простите, полной сволочью (никого конкретно не имею в виду сейчас), но при этом работать на ТВ десятилетиями, и слыть (якобы) уважаемым человеком. Одно другому совершенно не мешает. Поэтому длительный стаж на ТВ и Орлова, и Гусева ни о чем не говорит, кроме того, что у них там есть хорошие завязки, и что они - удобные люди для нашего телевидения.
Исходное сообщение Павел_Котельников Поэтому длительный стаж на ТВ и Орлова, и Гусева ни о чем не говорит, кроме того, что у них там есть хорошие завязки, и что они - удобные люди для нашего телевидения.вот тут готов подписаться.
Исходное сообщение rabiner И где же он взял свое слово обратно?Помните, был такой пункт о 200 днях, которые то ли в году, то ли в течение действия контракта (двухлетнего) он должен был проводить в России, и вести работу? Не знаю, был ли этот пункт внесен в контракт (я не читал контракта), или это была устная договоренность Мутко и Хиддинка. Поэтому я и сказал, что он не нарушил контракт, а взял свое слово обратно (осторожно сказал, чтобы в любом случае не преувеличить). Так вот, даже 100 дней ни в 2009 году, ни в 2010 году Хиддинк в России и близко не провел, не то, чтобы 200. Уже давно официальной стала информация, что в России Хиддинк провел ровно 31 день. Проще говоря, работу в России он заменил работой по телефону. Именно поэтому в сборной перестали появляться новые имена. Именно потому, что он перестал следить за ростом игроков в российском футболе сам, доверишись (видимо) в этом вопросе своим помощникам. Но договоренности то были другие! Не важно, письменные или устные. Работа тренера сборной - это не только работа с командой во время сборов. Это еще и поиск футболистов для сборной, оценка их возможностей, а это постоянный процесс, потому что уовень игроков постоянно меняется, это живые люди и постоянно работающие профессионалы. Эту работу Хиддник сначала вел, а потом забросил. А еще работа тренера сборной - отслеживание формы игроков, которых он видит как игроков основы. И что, Хиддинк посетил много матчей в 2009 году? А в 2010 году он вообще посетил хотя бы несколько матчей? Нет? А почему? Разве он не тренер сборной России до сих пор, кстати (пока контракт официально не разорван)? И что, разве Хиддинк до сих пор выполняет добросовестно свою работу? Или давно забил уже на нее (хотя деньги хочет получать по сегодняшний день)? Я вот удивляюсь, если честно этому факту. И тому, что никто о нем не говорит и не пишет. Контракт у Хиддинка продолжает действовать. Да, игр сейчас нет. Но ведь работа тренера - это не только работа с командой во время игр (как я написал выше)! И что? Почему Хиддинк позволяет себе эту работу игнорировать? Почему он не ездит сейчас на матчи РФПЛ и не учитывает новую информацию? Даже если контракт заканчивается, и продлевать его не будут - эта информация очень пригодилась бы новому тренеру, которому Хиддинк по идее должен "передать дела". Разве не так?
Исходное сообщение Павел_Котельников [QUOTE]Исходное сообщение rabiner И где же он взял свое слово обратно?Помните, был такой пункт о 200 днях, которые то ли в году, то ли в течение действия контракта (двухлетнего) он должен был проводить в России, и вести работу? Не знаю, был ли этот пункт внесен в контракт (я не читал контракта), или это была устная договоренность Мутко и Хиддинка. Поэтому я и сказал, что он не нарушил контракт, а взял свое слово обратно (осторожно сказал, чтобы в любом случае не преувеличить). Когда вы перестанете с умным видом писать о том, чего не знаете? Если бы была такая договоренность, никогда бы не возник вопрос с налогами, который "висел" над контрактом Хиддинка все это время и был одним из главных препятствий при его продлении. Никто никогда количества дней с Хиддинком не то, что не оговаривал, а даже не упоминал - зарубите это себе на носу, товарищ Всезнайка.