• Авторизация


Разбор позорища 26-02-2010 04:00 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вот то, что я написал о позорище в Canada Hockey Place: http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-26/9_1/. Ваше право - соглашаться с этой оценкой случившегося или придерживаться совсем иного мнения. Как говорится, чем богаты, тем и рады. Не знаю, будет ли со мной после написанного разговаривать Овечкин, но я честно высказал то, что думал. Надеюсь, у него хватит ума понять, что я его не "мочу", а только добра желаю. Но говорить то, что он сказал, было недопустимо, и даже некоторые люди из сборной, с которыми мы общались не для печати, с этим согласились.
Добавлю к своему материалу только один факт, написать о котором в нем очень хотелось, но в запарке вылетело из головы. Когда мы разговаривали после матча с Набоковым (вот уж кто настоящий мужик, вышел на растерзание к журналистам, хотя уж в его случае все бы поняли, если бы он отказался), я спросил: "Теории много было перед этим матчем? Соперника изучали хорошо?". Ответ оказался таким: "Я не буду отвечать на этот вопрос". Более исчерпывающе по содержанию и в то же корректно по форме высказаться было невозможно. Это - отличная иллюстрация к некоторым тезисам этого материала.
А канадцев, по-моему, здорово разобрал на молекулы коллега Маламуд: http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-26/1_2 и http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-26/11_2. Оставшиеся дни Олимпиады потеряли для нас всякий смысл. Конечно, по инерции будем что-то писать, выполнять, так сказать, профессиональный долг. Но уже на чистом автопилоте.
Мечта опять откладывается. Что ж, привыкли.

И еще. Пришло в голову одно хулиганское сравнение. Помните ксенофобское определение, которое дали поклонникам одной нашей южной команды спартаковские фанаты? По четвертьфиналу Ванкувера оно очень подошло бы звену Тэйвз - Ричардс - Нэш :( Извините уж за цинизм - но по-другому сейчас никак.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Oleg-ottuda 26-02-2010-05:26 удалить
Жалко, я в Германии буду на две недели раньше чем Чемпионат мира.
26-02-2010-05:27 удалить
Согласен со всем написанным, кроме анализа матча Канада-США. Я не могу понять как кому-то могло показаться, что Канада там играла плохо, или по крайней мере хуже, чем мы с чехами??? Я сразу после матча Канада-США сказал (хотя сейчас конечно, это выглядит не слишком правдиво, но это так) - Канада с США играла сильнее, чем мы с чехами, по крайней мере в атаке. И еще: Игорь как Вы думаете, разве не должен главный тренер сборной России, как минимум, полгода до Олимпиады жить в Америке и лично наблюдать за игроками соперников? Мне кажется, что однозначно должен, ведь тренеры канадцев там работают и имеют возможность лично наблюдать за всеми основными игроками России.
26-02-2010-05:29 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda Игорь, за Мерседесы и канадское отношение к ЧМ-Вам уважение. Особенно за отношение к ЧМ. Его вообще нету, это турнир неудачников, которые поддерживают форму чтобы 5 месяцев не просиживать без практики до начала следующего сезона.
Да ладно Вам Олег,нормальные турниры,кто не хочет,тот не смотрит и все дела.Здесь например Всемирная серия или НФЛ ,почти всем по барабану,а у вас там,я видел своими глазами,люди обожают это. У каждой мамы своя программа.
Oleg-ottuda 26-02-2010-05:31 удалить
Ну какие ответы. Быков-это наше всё, а тут "писака" посягнул на святое. Вып...ли без зазрения совести, хоть и хороший репортёр.
Oleg-ottuda 26-02-2010-05:32 удалить
Правильно, НФЛ смотрят, а вторая Лига имеет три зрителя. Никому неинтересна, хоть играют в тот же футбол.
NYY_fan 26-02-2010-05:33 удалить
а ты рпо старые дела я же про хоккей, а не деньги спрашиваю по моему хороший вопрос для быкова - собирается ли он повезти на чм в германию команду из кхл, наигранную в евротурах, включая вратарей?
26-02-2010-05:34 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение WE_ARE_THE_PENGUINS rabiner, почемы вы как Быков пытаетесь всегда свести разговор "а что нам, застрелится сейчас"? Вы же журналист, а не мы!!! Вы должны оценивать ситуацию в прессе - а не мы!!! Вы должны были рвать и метать Быкова с Захаром что игра команды большой НУЛЬ!!! Где это было? Где ваш репортаж после матча со Словакией, и похеру как Канадцы играли в то время, надо было на своих смотреть!!! Но нет, вся рупресса облакивала хит Овцы против Ягра - и эта была величайшая победа!!! Все это на дилетанство смахивает, не больше!
Материал после матча со Словакией - вот: http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-02-20/9_1/. А хит Овечкина против Ягра обсасывала в первую очередь североамериканская пресса. Не надо переводить стрелки. И где это, интересно, я свожу разговор на "а что нам, застрелиться сейчас"? Вы материал-то вообще успели прочитать, прежде чем вот это все написали? Или - так, лишь бы пнуть?
да нет, лишь так чтобы пнуть. Точно, также как и вы, лишь бы пнуть и засветится.
Oleg-ottuda 26-02-2010-05:38 удалить
Нет конечно, повезут всех сильнейших на тот момент. Недаром же везли "мёртвых душ" на ОИ, аж 8 человек запасных. Чтобы потренировались с НХЛ-овцами, прониклись духом. Вот выиграют в Германии и все забудут про позор Ванкувера. И об этом я писал. Они ж понимали результат на ОИ, для них ОИ-промежуточный турнир, им главное в Германии. Там большие площадки, "Гецлафы" заняты в НХЛ. На то и расчёт.
26-02-2010-05:40 удалить
Oleg-ottuda, ну не любите Вы Россию, регулярно обсираете оттуда- Бог с Вами. но турнир неудачников- как-то чересчур по отношению ко ВСЕМ его участникам, не находите? ps не собираюсь оспаривать факта, что лучшие хоккеисты играют в НХЛ.
Oleg-ottuda 26-02-2010-05:43 удалить
Ну хорошо, преувеличиваю я. Но а как сказать? Те кто вылетел из плэй-офф приезжают поддержать форму. Чего ж им не бросить работу и не приехать на ЧМ за страну побороться? В Амеирке вообще не показывали никогда такие турниры. А уж в америке не упустят копейку срубить если хоть какой-нибудь интерес есть. Фуболом же евроопейским завален ТВ экран в Америке, хоть cтрана нефутбольная.
26-02-2010-05:44 удалить
Из-за уголовного прошлого Заворотник не пустили в Голливуд Анастасии Заворотник, похоже, придется отказаться от американской мечты. Российская "прекрасная няня" давно мечтала сняться в Голливуде, однако теперь ее мечтам пришел конец. Несмотря на то, что девушка получила приглашение сняться в фильме Оливера Стоуна, она не может попасть в Америку. Из-за того, что Заворотнюк не смогла приехать, ей отказали в роли. Оказалось, что Заворотник не может попасть в Америку из-за своего уголовного прошлого. Около десяти лет назад она попала в поле зрения правоохранительных органов. На девушку даже завели уголовное дело. Что конкретно случилось тогда – история умалчивает, однако именно из-за этого Анастасии отказали в визе в Америку, и о покорении Голливуда ей придется забыть навсегда. наверное сп..ла что нибудь в супармаркете.Доллара за 3.
NYY_fan 26-02-2010-05:45 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda Нет конечно, повезут всех сильнейших на тот момент. Недаром же везли "мёртвых душ" на ОИ, аж 8 человек запасных. Чтобы потренировались с НХЛ-овцами, прониклись духом. Вот выиграют в Германии и все забудут про позор Ванкувера. И об этом я писал. Они ж понимали результат на ОИ, для них ОИ-промежуточный турнир, им главное в Германии. Там большие площадки, "Гецлафы" заняты в НХЛ. На то и расчёт.
я полагаю, что журналисты должны сообшить ето россиянам сообшат?
26-02-2010-05:47 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda Нет конечно, повезут всех сильнейших на тот момент. Недаром же везли "мёртвых душ" на ОИ, аж 8 человек запасных. Чтобы потренировались с НХЛ-овцами, прониклись духом. Вот выиграют в Германии и все забудут про позор Ванкувера. И об этом я писал. Они ж понимали результат на ОИ, для них ОИ-промежуточный турнир, им главное в Германии. Там большие площадки, "Гецлафы" заняты в НХЛ. На то и расчёт.
глупость. для любого спортсмена или тренера ОИ- вершина. а состав на каждый турнир подбирается по возможностям на тот момент тренерами ЛЮБОЙ страны.
26-02-2010-05:49 удалить
Я не особо увлекаюсь хоккеем, поэтому проводя аналогии с футболом, парни обкакались, надолго. Это был не хоккей, а фигурное катание с шайбой. И в отличии от футбольной Словении, Канада это принципиальный соперник, против него нужно было долбиться так, чтобы кости трещали. Такой проигрыш мы бы простили, а так после слов Овечкина я за то что бы на него ведро помоев вылили, а лучше два. Жаль что системы наказания у нас нету, потому как бабла гребут миллионами, а толку мало от этого. И при этом минус журналистам в первую очередь, что слов о том как прогнил и гниет наш спорт вместе с чиновниками молчок. Цитата с одного из форумов: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ вообще эта олимпиада показала реалии всего происходящего в России, вот она политика государства, одни понты, пустые разговоры и салюты без причин, снобизм, занимающийся самолюбованием президент, тренера -никому не известные люди даже в своем кругу, спортсмены, которые "никому и ничего не должны", а те кто должен давно не за Россию, государство состоящее из людей 70% которых не хотят в нем жить. Давно переболел спортом, одни Олимпиады только и смотрю, но чем дальше тем хуже, вот оно отражение действительных дел в великой талантливой России... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Продолжаем в том же духе, и про Сочи в силу такой темы можно просто помолчать. Когда лыжница говорит что "она никому ничего не должна" это ваще пипец какой-то, да ее гражданства сразу же лишить надо, отобрать сразу все государственное бабло которое было потрачено на ее проезды на покатушки, где она никому ничего не должна, и в солнечный Магадан лыжную трассу до Камчатки прокладывать. Олимпиаду провалили в принципе как и весь спорт, и чета не верится мне никак что за 4ре года спорт наш подымется, чиновники лейку в ухо пусть друг другу вставляют. Так что через 4 года посмотрим как обкакаются и дома, а это намного страшнее будет.
Oleg-ottuda 26-02-2010-05:49 удалить
Нет, не сообщат, не осмелятся. ЧМ-единственное что Россия ещё может выиграть, на это и ставка, а облажать престиж турнира-значит подписаться под тем что этот турнир нигде кроме России не имеет высокого престижа.
Oleg-ottuda 26-02-2010-05:52 удалить
Для спортсмена и тренера-да, но не для функционера. Ему надо в Кремль результат донести, а если нигде не выиграли значит плохой работник. Вот ставка делается хоть на ЧМ, там более реальней выиграть. Ни одна сборная не везла мёртвых душ (неизвестно за чей счёт) на ОИ потренироваться.
NYY_fan 26-02-2010-05:52 удалить
Ответ на комментарий Oleg-ottuda #
Исходное сообщение Oleg-ottuda Нет, не сообщат, не осмелятся. ЧМ-единственное что Россия ещё может выиграть, на это и ставка, а облажать престиж турнира-значит подписаться под тем что этот турнир нигде кроме России не имеет высокого престижа.
Гарантия есть только одна: стыдно нам за этот хоккейный турнир не будет. Не верю я, что такая команда, как у нас сейчас, может быть разгромлена или просто даже без проблем обыграна".
26-02-2010-05:59 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Sheik80 Я не особо увлекаюсь хоккеем, поэтому проводя аналогии с футболом, парни обкакались, надолго. Это был не хоккей, а фигурное катание с шайбой. И в отличии от футбольной Словении, Канада это принципиальный соперник, против него нужно было долбиться так, чтобы кости трещали. Такой проигрыш мы бы простили, а так после слов Овечкина я за то что бы на него ведро помоев вылили, а лучше два. Жаль что системы наказания у нас нету, потому как бабла гребут миллионами, а толку мало от этого. И при этом минус журналистам в первую очередь, что слов о том как прогнил и гниет наш спорт вместе с чиновниками молчок. Цитата с одного из форумов: ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ вообще эта олимпиада показала реалии всего происходящего в России, вот она политика государства, одни понты, пустые разговоры и салюты без причин, снобизм, занимающийся самолюбованием президент, тренера -никому не известные люди даже в своем кругу, спортсмены, которые "никому и ничего не должны", а те кто должен давно не за Россию, государство состоящее из людей 70% которых не хотят в нем жить. Давно переболел спортом, одни Олимпиады только и смотрю, но чем дальше тем хуже, вот оно отражение действительных дел в великой талантливой России... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Продолжаем в том же духе, и про Сочи в силу такой темы можно просто помолчать. Когда лыжница говорит что "она никому ничего не должна" это ваще пипец какой-то, да ее гражданства сразу же лишить надо, отобрать сразу все государственное бабло которое было потрачено на ее проезды на покатушки, где она никому ничего не должна, и в солнечный Магадан лыжную трассу до Камчатки прокладывать. Олимпиаду провалили в принципе как и весь спорт, и чета не верится мне никак что за 4ре года спорт наш подымется, чиновники лейку в ухо пусть друг другу вставляют. Так что через 4 года посмотрим как обкакаются и дома, а это намного страшнее будет.
Я хоть и принадлежу к тем 30% граждан,которые ехать никуда не хотят,но вынужден с Вами согласиться,тем более не сплю вторую ночь(нервы сдали конкретно после вчерашнего)Правда насчет Магадана Вы по моему погорячились.)
26-02-2010-06:01 удалить
Ниче, в Сочи мы всем покрошим. С гарантией! Да, Игорь?
26-02-2010-06:12 удалить
Меня умиляют попытки Рабинера казатся Д'Артаняном -)))
Faculty_member 26-02-2010-06:28 удалить
Игорь, Вы знаете, а я со словами Овечкина согласен. Действительно, грязь уже полилась, и действительно, со стороны тех, кто не понимает в хоккее (имеется ввиду хоккей как социально-экономическое явление). Сейчас бы писать не об отсутствии морально-волевых у хоккеистов, а об отсутствии в команде тех, кто готов "таскать рояль", и причинах этого. У нас нет проблем со звездами, но нет крепких обученных незвезд. Потому что контракты в КХЛ такие, что Морозову, Зиновьеву, Радулову и многим другим НХЛовское рубилово сто лет не нужно. Вот и надо писать журналистам, понимающим в хоккее, о том, хозяевам российской спортивной экономики надо вкладывать нефтегазобабло не в вершки (контракты хоккеистов), а корешки (инфраструктуру, хоккейные площадки, ледовые арены, подготовку детских тренеров). Такие, как Овечкин и Малкин, - самородки, а вот таких как Морроу, Перри, Ричардс, Вэбер выращивают спортивная экономика и организация хоккейного хозяйства. И именно таких солдат нам в сборной как раз не хватает. А СЭ предпочитает писать о потере шайбы Малкиным, просчетах Быкова и силовом давлении на Овечкина. Извините, что резковато, но честное слово, разочарование после сегодняшних материалов о хоккее в СЭ ничуть не меньшее, чем после вчерашнего матча.
rabiner 26-02-2010-06:43 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение с_козлов Игорь,Вы непоследовательны.То превознесли парней до небес,а теперь тыкаете их лицами в грязь.Я не верю,что у Овечкина,Малкина или Дацюка с Набоковым не было желания обыграть канадцев.И умения им не занимать.Ошибся тренерский штаб,да и канадцы усыпили бдительность своей игрой в предварительно раунде.
1. Где конкретно я превозносил их до небес? 2. Где конкретно я тыкаю их лицом в грязь? Нигде, абсолютно нигде я не написал, что они - не хотели. Но коль скоро умения, как вы пишете (и я так же думаю), им не занимать, почему такое унижение? И как у того же Овечкина после разгрома хватает совести говорить про грязь, которая польется от прессы и людей, которые ничего не понимают в хоккее? Он вообще отдает себе отчет в том, какие на него возлагались надежды и до какой степени они обосрались? Вот о чем речь. Во-первых, о том, что команда нашего уровня не имела права безропортно сдаваться, а во-вторых,что игроки обязаны понимать, кто они есть, и правильно реагировать на поражения, а не искать врагов.
rabiner 26-02-2010-06:46 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение KIR3 Согласен со всем написанным, кроме анализа матча Канада-США. Я не могу понять как кому-то могло показаться, что Канада там играла плохо, или по крайней мере хуже, чем мы с чехами??? Я сразу после матча Канада-США сказал (хотя сейчас конечно, это выглядит не слишком правдиво, но это так) - Канада с США играла сильнее, чем мы с чехами, по крайней мере в атаке. И еще: Игорь как Вы думаете, разве не должен главный тренер сборной России, как минимум, полгода до Олимпиады жить в Америке и лично наблюдать за игроками соперников? Мне кажется, что однозначно должен, ведь тренеры канадцев там работают и имеют возможность лично наблюдать за всеми основными игроками России.
Самому главному тренеру сборной полгода жить в Америке, думаю, все же необязательно. А вот иметь в Штатах серьезный штат менеджеров и скаутов, причем чтобы эти люди не были анонимными, как у Быкова, а чтобы их все знали и уважали, - вот это другое дело. У нас же все делается на авось, с кондачка. А по поводу матча Канада - США точнее всего ситуацию оценил Ларионов, сказавший, что после этой игры очень боится канадцев.
26-02-2010-06:48 удалить
А вот еще один вопрос: на всех спортивных и околоспортивных сайтах уже во весь голос говорят, что Мутко обязан уйти в отставку, а в СЭ на эту тему - тишина. Игорь - это редакционная политика, боязнь властей или журналисты СЭ действительно считают, что это не так уж необходимо?
26-02-2010-07:02 удалить
Ответ на комментарий rabiner #
Исходное сообщение rabiner
Исходное сообщение с_козлов Игорь,Вы непоследовательны.То превознесли парней до небес,а теперь тыкаете их лицами в грязь.Я не верю,что у Овечкина,Малкина или Дацюка с Набоковым не было желания обыграть канадцев.И умения им не занимать.Ошибся тренерский штаб,да и канадцы усыпили бдительность своей игрой в предварительно раунде.
1. Где конкретно я превозносил их до небес? 2. Где конкретно я тыкаю их лицом в грязь? Нигде, абсолютно нигде я не написал, что они - не хотели. Но коль скоро умения, как вы пишете (и я так же думаю), им не занимать, почему такое унижение? И как у того же Овечкина после разгрома хватает совести говорить про грязь, которая польется от прессы и людей, которые ничего не понимают в хоккее? Он вообще отдает себе отчет в том, какие на него возлагались надежды и до какой степени они обосрались? Вот о чем речь. Во-первых, о том, что команда нашего уровня не имела права безропортно сдаваться, а во-вторых,что игроки обязаны понимать, кто они есть, и правильно реагировать на поражения, а не искать врагов.
Да что Вы сразу всё принимаете в штыки?Успокойтесь Игорь,я не собирался Вас подначивать или оскорблять и душа у меня болит после этой круговерти не меньше Вашей.Я просто не понимаю причём здесь Овечкин или Малкин или еще кто либо,ребята были раздавлены напором канадцев,их элементарно к этому не подготовили,а отказ Овечкина общаться после этого матча вполне понятен,парень был раздавлен и скорее всего не совсем адекватен еще.В конце,концов он еще пацан.Это по большому счету была ошибка тренеров,что они оказались неготовы.Притом,что под давлением все нхловцы играть умеют.
ТГК-9 26-02-2010-07:03 удалить
Игорь, здравствуйте! При всём к вам уважении хочу сказать, что моё мнение резко поменялось о вас в худшую сторону после вашей статьи про позор. Ваши едкие и колкие слова в адрес наших хоккеистов заставляют меня если не возненавидить вас, то уж перестать уважать как журналиста-профессионала - точно. Ваши слова, цитата: "Но только в том случае, если команда сражается "до последнего патрона". А когда такие игроки, как Овечкин, Малкин и Ко выбрасывают белый флаг на первых же минутах, никаких оправданий этому нет и быть не может." - это болтовня чистой воды. Вы что ослепли? В каком именно моменте вы не увидели желания бороться за себя, за честь страны? В каком моменте наши хоккеисты выбрасили флаг? Пересмотрите матч ещё раз! До последней минуты наши игроки искали счастья у чужих ворот, другое дело, что у них в этот вечер мало что получалось. Я ожидал от вас более трезвой оценки, а как весгда всё сошло на поливание грязью. Вот только что-то я не заметил от вас никаких едких слов в адрес наших футболистов после поражения в Словении. По-вашему значит, раз проиграли в футбол - не беда, исправимся, а раз в хоккей - трагедия. Поэтому пишите лучше только о футболе... P.S. на месте наших хоккеистов в следующий раз когда вы подойдёте к ним с просьбой об интервью, следует показать вам дорогу из трёх крепких букв!
Oleg-ottuda 26-02-2010-07:05 удалить
"Третьяк надеется, что чемпионат мира восстановит престиж российского хоккея". НУ вот я же и говорю, у них ставка на ЧМ. Вместо того чтобы сказать что Кубок Мира в 11м году возможность.
dm59 26-02-2010-07:05 удалить
Ответ на комментарий Faculty_member #
Исходное сообщение Faculty_member хозяевам российской спортивной экономики надо вкладывать нефтегазобабло не в вершки (контракты хоккеистов), а корешки (инфраструктуру, хоккейные площадки, ледовые арены, подготовку детских тренеров).
Когда был подписан Ягр, я в одним из блогов написал то же самое. Народ на меня набросился, включая журналиста - хозяина блога (уже не помню кто). Очень популярное мнение, но не единственное, было -- деньги все равно разворовали бы, а сейчас главное это война с НХЛ. Чем громче бомба, тем лучше. Результаты налицо. Кстати, а среди журналистов СЭ, пишущих о хоккее, есть бывшие хоккеисты? Хоть какого-нибудь уровня (желательно повыше ванкуверских асфальтовых площадок)? Все же есть разница, когда пишет эксперт.
26-02-2010-07:06 удалить
KIR3, Уйдет Мудко,придет другой еб...о,а воз и ныне там.Отрапортовали,откат получили и всё класс,можно в Куршавель на месяцок.Нужно такого,чтобы любил спорт,имел влияние в мире и не был хапугой.По моему не про нас сказано.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Разбор позорища | rabiner - Блог Игоря РАБИНЕРА | Лента друзей rabiner / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»