Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks "Команды вывели на поле авторитетные капитаны под звуки любимой миллионами песни "Гоп-стоп,мы подошли из-за угла!"

"Не прошло и 15-ти минут первого тайма, как в РФПЛ со стороны местного общака было выдвинуто требование об удовлетворении авторских прав. Как заявил местным СМИ авторитетный тренер: "Мы знаем истинное авторство этой нетленки, а клубы опять не удосужились в азах разобраться". )))

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks В Латвии ввиду вступления в ЕС несколько лет назад платить за публичное исполнение песен начали многие.Да,платить не хотели,но.... Ну,любое кафе или бар,где фоном звучит музыка(или просто радио играет)обязано пить.Если в же кафе или ресторане играет музыкант-он обязан заплатить.Дискотеки-аналогично.

В России и без всякого ЕС положено делать ровно то же самое.

РПФЛ если хочет использовать марш, должна платиь. Сколько - вопрос переговоров. ИМХО 500 тысяч гринов удовлетворит обе стороны.

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b

Исходное сообщение hlebniks В Латвии ввиду вступления в ЕС несколько лет назад платить за публичное исполнение песен начали многие.Да,платить не хотели,но.... Ну,любое кафе или бар,где фоном звучит музыка(или просто радио играет)обязано пить.Если в же кафе или ресторане играет музыкант-он обязан заплатить.Дискотеки-аналогично.

В России и без всякого ЕС положено делать ровно то же самое.

И это радует!))) Но все-же.....В Латвии-ПЛАТЯТ.В России ну очень очень сомневаюсь,что каждое кафе это делает...

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B РАО свою позицию разжевало, а обремененные баблом руководители клубов предпочли надуться "не понимаем, за что должны платить". ))) И когда же в этой стране к власти "пониматели" (с) будут приходить?! )

Ничего "разжеванного" не увидел, общие слова. Стадион в Химках принадлежит Администрации, деньги от проданных билетов идут в кассу стадиону и клуб вообще никак к ним не относится. С кого вы РФПЛ будет требовать деньги чтоб отдать правообладателям? С Администрации города Химок? Да пошлют их подальше там. В Казани также Рубин никакого отношения к билетам не имеет и доход никакой не получает все идет в городской бюджет. Стадион им. Э.Стрельцова принадлежит Норникелю и с ним думаете РФПЛ должна проводить переговоры о возврате части денег полученных с билетов? Да РФПЛ сделал глупость прописав регламент этот гимн, но как в последнее время выясняется там вообще сплошные глупости.

вот кстати занимательная история с этом РАО. С таким же успехом пусть РПФЛ платит мне лично за гимн - эта РАО та еще контора судя по всему, хитрая и жадная - и плевать им с высокой колокольни на и Блантера, и на Макла Джексона, и на РПФЛ. А Евгений не до конца разобрался, по-моему, какие-то правильные слова - да не в тему совсем - что там "пробивается-то", хотя с РАО тут и черт ногу сломит - вроде и правильно говрят, но ох не авторские права они защищать, ох нееет http://lleo.aha.ru/dnevnik/2009/07/06.html

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B

Исходное сообщение skyworker1 http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/337625

РАО свою позицию разжевало, а обремененные баблом руководители клубов предпочли надуться "не понимаем, за что должны платить". ))) И когда же в этой стране к власти "пониматели" (с) будут приходить?! )

не все руководители клубов обременены баблом. Путем нехитрых математических подсчетов за сезон набегает 2,5 млн только за премьер-лигу, не знаю в пердиве играют сей замечательный марш или нет. я бы на месте Лиги тоже отказался использовать, хотя прекрасно понимаю, что если пользуешься, то платить надо.

В Казахстане футбольный марш уже давно вытесняют, на некоторых играют, на некоторых нет. И не потому, кажется, что надо платить за него.

А после исполнения Госгимна денюжку все обязаны отстёгивать Михалкову и Александрову?

Ответ на комментарий Wolf_Whistle #

Исходное сообщение Wolf_Whistle А после исполнения Госгимна денюжку все обязаны отстёгивать Михалкову и Александрову?

Не все, а государство. И не каждый раз, наверное, а по договоренности. Госудасртво у нас умеет с людьми договариваться, когда ему нужно. РФС не умеет. Или не нужно.

А вообще, как мне кажется, с отказом от Блантера сама проблема не исчезнет. Раз РАО добралось до стадионов - считать будут всё. И "Команду молодости нашей", и "Красную Армию" и тп... Может оно РФПЛ и не коснется, но клубам окунуться в проблему придется основательно. В таком разрезе может и не так страшны выплаты за Марш, как сейчас кажется?

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Wolf_Whistle А после исполнения Госгимна денюжку все обязаны отстёгивать Михалкову и Александрову?

Не все, а государство. И не каждый раз, наверное, а по договоренности. Госудасртво у нас умеет с людьми договариваться, когда ему нужно. РФС не умеет. Или не нужно.

Как-то странно.Или я тупой,или законы у вас..... Вроде бы,сколько я слышал,никто ни с кем(в мире)не договаривается.В каждой стране агенство по авторским правам бдит,автоматом собирает денежку(небольшую совсем,но с каждого)и его главная задачка-собранные деньги раскидать по авторам и странам. Слыхал,что Раймонд Паулс,например,имел много лет кой-какие деньги от японцев,где популярна его песня"Миллион алых роз"...

копирую самого же себя сюда - во вторник я по прочтении новостного сообщения о музыке блантера написал вот это - поместив , за неимением лучшего места - в тему о петре быстрове: *** Вторник, 07 Июля 2009 г. 21:19 (ссылка) ***Футбольный марш Блантера больше звучать не будет РФПЛ собирается временно отказаться от использования футбольного марша Матвея Блантера, который с 1936 года исполняется на стадионах перед началом матчей. Дело в том, что правообладатели предложили лиге платить им компенсацию, на что клубы ответили отказом. Об этом президент РФПЛ Сергей Прядкин сообщил после заседания руководителей клубов, передает из Дома футбола корреспондент "СЭ Интернет" Алексей Морозов. 07 июля 2009 *** понимаю, что не в тему, но прочитав сейчас это сообщение захотелось как-то отреагировать.. вот и реагирую - не в тему и ни к месту.. просто из пишущих о футболе в *с-э* е.дзич. мне наиболее симпатичен (как человек), вот потому и пишу сюда.. но - к делу: предлагаю нам, болельщикам, скинуться по рублю-по доллару - или по сколько там надо - и этим так наз. *правообладателям* отдать..хай им будет хорошо.. но так не любить историю своей страны.. это плохо укладывается у меня в голове.. и не первый же случай.. то *правообладатели* классического изначального ромбика спартаковского не сторгуются никак со спартаком, то теперь эти - с маршем блантера..бедный блантер.. знал бы он - для кого и для чего пишет свой марш.. несчастная мы страна.. хорошо еще, что правообладатели пушкинского наследия не требуют с минобразования денег - за использование в школьных учебниках его стихов.. а этот самый пушкин говорил, кстати - что не любить и не чтить историю своего отечества есть позорное малодушие.. как будто о некоторых нынешних *правообладателях* говорил... ***

dzich, Скорее всего не нужно. Кто народ спрашивал, когда гимн меняли с глинковского на нынешний? Кто болел спрашивает - нужен ли им блантеровский марш? За нас решает всё и государство и РФС, возомнившая себя "персоной приближенной к императору". Конкретные пацаны из РФС выполняют задание партии - выдавить из народа всё по капле, кроме рабства.

Ответ на комментарий hlebniks #

Исходное сообщение hlebniks Как-то странно.Или я тупой,или законы у вас..... Вроде бы,сколько я слышал,никто ни с кем(в мире)не договаривается.В каждой стране агенство по авторским правам бдит,автоматом собирает денежку(небольшую совсем,но с каждого)и его главная задачка-собранные деньги раскидать по авторам и странам. Слыхал,что Раймонд Паулс,например,имел много лет кой-какие деньги от японцев,где популярна его песня"Миллион алых роз"...

Это не законы - это называется "не читал, но мнение имею". РАО занимаетеся ровно тем же. Что касается гимна России - никому ничего за его исполнение платить не надо. Это государственный символ и народное достояние. Закон об охране авторских прав на него не распространяется.

Однажды Владимир Владимирович™ Путин стоял в своем рабочем кабинете перед большим зеркалом и примерял кожаную куртку байкера, подаренную ему Александром Хирурговичем Залдостановым. Вдруг высокие двери кабинета Владимира Владимировича™ растворились, и в помещение вошел мужчина в с тетрадкой в руках. - Так, это что это у вас? - не здороваясь спросил мужчина, показывая пальцем на висящий надо столом Владимира Владимировича™ портрет Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева. - В смысле? - не понял Владимир Владимирович™, - Президент. А вы кто? - Джатиев Хазби Тотырбекович, - ответил мужчина, - Советник Генерального директора Российского Авторского Общества. У вас в кабинете публично воспроизводится образ Дмитрия Анатольевича Медведева. Вы как владелец кабинета должны заплатить Российскому Авторскому Обществу три миллиона рублей. - Сколько?!? - воскликнул Владимир Владимирович™. - Три миллиона рублей, - отвечал Хазби Тотырбекович, - Приготовьте пожалуйста, не то мы приготовим иск в суд. А это что у вас? Телевизор? За телевизор тоже заплатить надо. Радиоточка есть? Это что у вас - флаг? За использование российского флага надо платить. А это что - герб? За герб тоже заплатите. Хазби Тотырбекович что-то пометил в своей тетрадке и вышел из кабинета. Владимир Владимирович™ немедленно позвонил Президенту. - Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - Ща ко мне заходил какой-то Бекмамбетович и говорил, что я должен ему заплатить за то, что у меня висит твой портрет. - Как, и к тебе тоже? - удивился Президент, - Он только что и у меня был. Говорит - что это у вас над столом висит? Я говорю - портрет премьер-министра. Он говорит - за публичное использование образа премьер-министра надо заплатить. Три миллиона рублей. - А за телевизор? - спросил Владимир Владимирович™. - И за телевизор, - подтвердил Дмитрий Анатольевич, - И за флаг. И за герб. - Слушай, - подумал Владимир Владимирович™, - А ведь если ты используешь мой образ - то ты заплатишь как бы в мою пользу. А если я использую твой образ - я заплачу как бы за твой образ. Тогда получается, что никто никому ничего не должен. - Щас, - отвечал Президент, - И ты и я должны этому Бекбулатовичу по пятнадцать процентов. - С чего это? - удивился Владимир Владимирович™. - Комиссия, - пояснил Дмитрий Анатольевич, - Он же работает. Ходит по кабинетам. В тетрадочке чиркает. Владимир Владимирович™ задумчиво положил трубку. - Живут же люди, - покачал головой Владимир Владимирович™, - Да кому нужно это промышленное производство?… Ходи да собирай… И Владимир Владимирович™ снова посмотрел в зеркало.

А Вы попробуйте создать от имени своей газеты некое Движение или Фонд по поддержке звучания музыки Блантера.

ну что, Евгений, сделаем доброе дело? Откроем счет от болельщиков на выкуп музыки марша? Думаю, рублей 1-1,5 я бы перечислил. Это как брачная ночь без невесты.

Несправедливо. РАО должно было сначала опросить болельщиков и определить ту их часть, которые приходят на стадион лишь послушать музыку Блантера. А уж с этой части требовать свои "законные" 2 процента. А то что ж получится... Все кому не лень потребуют по 2 процента, составители календарей, программок, бабульки торгующие семечками запатентуют способ обгрызания... Что останется организаторам? Будут ли они работать на дядю?

Исходное сообщение dzich Не знаю, сколько запросили правообладатели за футбольный марш. Их легитимность тоже ясна не вполне, но это быстро пробивается. Куда важнее отказ клубов.  Кто платит - тот и заказывает музыку, эту аксиому никто не отменял. Наши деятели, не способные написать даже собачьего вальса, хотят заказывать и не платить. Так не бывает. Интеллектуальная собственность признана во всем мире. Если продукт востребован, он должен иметь цену. У нас почему-то до сих пор принято считать, что все вокруг колхозное, все вокруг мое. Что, если не такие выплаты есть социальная функция иных организаций, уже приготовивших 15 миллионов юро за очередного македонца? Или государства нашего, туды его в качель, оплачивающего Селигеры и байкерские шабаши.

В интервью внучка Блантера абсолютно ясно и недвусмысленно сказала о том, что она НЕ претендует на деньги от использования "Футбольного марша"! Ибо композитор его ПОДАРИЛ футболу СССР как преданнейший его болельщик. С подарков денег не берут (слова внучки Блантера). Далее, как утверждает внучка композитора, в договоре о передаче прав данное произведение ОТСУТСТВОВАЛО. Значит РАО, как можно предположить, заключив договор на авторские от исполнения других произведений автора пока не получает НИЧЕГО и людям стало обидно. Обыкновенное совковое хапошничество!!! Ничего РАО не давать! А марш исполнять как и прежде!!! Хитрож..ых надо наказывать!!! Т.е. если бы деньги пошли семье композитора - нет проблем. А так ... Средства достанутся очередной кучке чиновников, которые, уж точно, ВООБЩЕ ничего написать НЕ в состоянии!

Понимаете ли Евгений,Тут на блогае у А.Беленького есть интересная фраза,про некоего депутата у которого мышление такое ..."слабый платит-сильный не платит!"Боюсь что в РФПЛ сидят такие же!?Да и не мешало бы их спросить стремятся ли они к цивилизованному обществу или нет?Смахивают на Спекулянтов Барыг и не чего более.А к Блантеру т.е. его родственникам могли бы отрядить какую либо делегацию и пробить этот вопрос именно с ними лично.А нам бы уж кто либо и сказал о решение этого вопроса,а мы бы тут кости помыли если то требовалось бы.

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц #

Исходное сообщение Отто_Штирлиц

Исходное сообщение Const_B РАО свою позицию разжевало, а обремененные баблом руководители клубов предпочли надуться "не понимаем, за что должны платить". ))) И когда же в этой стране к власти "пониматели" (с) будут приходить?! )

Ничего "разжеванного" не увидел, общие слова. Стадион в Химках принадлежит Администрации, деньги от проданных билетов идут в кассу стадиону и клуб вообще никак к ним не относится. С кого вы РФПЛ будет требовать деньги чтоб отдать правообладателям? С Администрации города Химок? Да пошлют их подальше там. В Казани также Рубин никакого отношения к билетам не имеет и доход никакой не получает все идет в городской бюджет. Стадион им. Э.Стрельцова принадлежит Норникелю и с ним думаете РФПЛ должна проводить переговоры о возврате части денег полученных с билетов? Да РФПЛ сделал глупость прописав регламент этот гимн, но как в последнее время выясняется там вообще сплошные глупости.

Ну не увидели - и ладно. Вы и дальше в трех соснах заблудились. ) Извините.

Ответ на комментарий bYschovets_88 #

Исходное сообщение sky_worker

Исходное сообщение Const_B

Исходное сообщение skyworker1 http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/337625

РАО свою позицию разжевало, а обремененные баблом руководители клубов предпочли надуться "не понимаем, за что должны платить". ))) И когда же в этой стране к власти "пониматели" (с) будут приходить?! )

не все руководители клубов обременены баблом. Путем нехитрых математических подсчетов за сезон набегает 2,5 млн только за премьер-лигу, не знаю в пердиве играют сей замечательный марш или нет. я бы на месте Лиги тоже отказался использовать, хотя прекрасно понимаю, что если пользуешься, то платить надо.

Проблема-то в другом. Никто и не захотел разбираться ни с РАО, ни с правообладателями, ни с суммой. "Не понимаем..." - и все. А баблом руководители клубов обременены все. ) РАО еще не на все доходы "позарилось" - по "ящику" марш ведь тоже слышен перед началом матчей, а Общество на доходы клубов от ТВ не претендует. ))

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение Wolf_Whistle А после исполнения Госгимна денюжку все обязаны отстёгивать Михалкову и Александрову?

Не все, а государство. И не каждый раз, наверное, а по договоренности. Госудасртво у нас умеет с людьми договариваться, когда ему нужно. РФС не умеет. Или не нужно.

А разве государство не заплатило авторам госгимна единовременно, выкупив навсегда права на главную песню? Кстати, там был госзаказ. По-моему, речь шла о госпремиях касательно самого первого варианта. И сейчас Михалкову, если не ошибаюсь, заплатили. dzich, в дополнение к вчерашней колонке и сегодняшняя статья замечательная! Как все-таки с бюджетами ХК и ФК МВД разобраться? )

Заметим, платить не внучке Блантера а некоему РАО - структуре чиновников-посредников. А вообще по-моему выход из ситуации - договориться непосредственно со внучкой Блантера. Все-таки это история и своего рода памятник истории

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение ask80 ну что, Евгений, сделаем доброе дело? Откроем счет от болельщиков на выкуп музыки марша? Думаю, рублей 1-1,5 я бы перечислил. Это как брачная ночь без невесты.

хорошая такая невеста. На которую по рублю-два с "круга" не жалко :):):) p.s. Любопытно, аккредитацию Спорт-Экспресс получает бесплатно на матчах ПФЛ, или платит за зрелище и материал для извлечения прибыли...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Vladimir53

Исходное сообщение dzich ...Кто платит - тот и заказывает музыку, эту аксиому никто не отменял... ...Интеллектуальная собственность признана во всем мире. Если продукт востребован, он должен иметь цену...

В интервью внучка Блантера абсолютно ясно и недвусмысленно сказала о том, что она НЕ претендует на деньги от использования "Футбольного марша"! Ибо композитор его ПОДАРИЛ футболу СССР как преданнейший его болельщик. С подарков денег не берут (слова внучки Блантера). ...Далее, как утверждает внучка композитора, в договоре о передаче прав данное произведение ОТСУТСТВОВАЛО... Обыкновенное совковое хапошничество!!!...

ну, возможно, кому-то действительно может быть чуждо ("не цивилизованно") и непонятно, как можно что-то обществу подарить. Как можно не брать денег с подарков. Так и до бесплатного написания статей, например, дойти можно... А возможно предположить, в более неблагоприятном варианте, "кто платит, тот и заказывает музыку" ("кто девушку ужинает, тот её и танцует"). Бывает и так в цивилизованном мире. Тедди Атлас в интервью пару-тройку лет назад хорошо о подобном явлении в околобоксёрском мире цивилизованной Америки говорил. попытка (приготовление к совершению) мошенничества в особо крупных размерах. ст. 159, ч.4. p.s. а вообще - "кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни во что не верит, даже в чёрта, назло всем...", кто-то верит, что вполне нормально, когда есть что-то бесплатно, кто-то верит, что нормально, когда ничего бесплатного быть не должно, кто-то верит, что нормально, когда бесплатно есть что-то для него, а для кого-то должно быть всё за деньги... Жизнь многокрасочна, и этим радует и завораживает... В конце концов, "...все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это!" (М.Булгаков).

Попытаемся разобраться. Отчисления бывают двух видов: - авторские отчисления, т.е. отчисления владельца прав на творческий продукт непосредственному автору продукта или его наследникам; - лицензионные отчисления, т.е отчисления владельцу прав на творческий продукт за непосредственное использование последнего в публичных (в т числе коммерческих) целях. Владельцем прав на футбольный марш является государство СССР, а точнее его полноценный правопреемник - государство РФ. В свое время государство СССР выкупило права на футбольный марш непосредственно у композитора Блантера. Внучка композитора таким образом может претендовать только на авторские отчисления, которые должен выплачивать владелец прав т.е. Российская Федерация. А непосредственный пользователь футбольного марша, а именно РФПЛ, должна платить владельцу прав, т. е. Российской Федерации. И здесь оплата не обязательная вещь - как стороны договорятся между собой. Факт один - иск к РФПЛ может подать только правобладатель т.е. государство РФ. А законные претензии авторов могут быть обращены только к владельцу прав. РАО как организация уполномочена представлять права авторов только в случае если автор одновременно является и правообладателем или правообладателем является иная негосударственная структура. Короче РАО может представлять интересы автора в двух общих случаях: - иск автора к правобладателю (в случае футбольного марша - к государству РФ) по вопросу авторских отчислений; - иск правообладателя (автора или связанной с ним структуры) к непосредственному пользователю (в случае футбольного марша - к РФПЛ) за использование творческого продукта в публичных и/или коммерческих целях Возникшая ситуация - всего лишь плод воображения чиновников, привыкших поворачивать законы под себя. А также некоторых наследников,"забывших" что они не являются правообладателями и пытающихся половить рыбку в мутной воде...

Каждый народ достоин своего президента.(Народная мудрость) К футболу это тоже относится. В этом году футбольные власти уже приняли два неадекватных решения (1. Смешное наказание Зенита 2. Отстранение Гвардиса.) и наоборот полное молчание про матч Терек - Крылья. И вот опять, как снег на голову - марш Блантера. Решение проще простого НЕ ИГРАТЬ! А для КОГО играют в футбол у них спросили?

Евгений, а разве с жд видно базу Локо? А вы на какой улице живете, если не секрет? у меня теща в Одинцове ))