Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich Марш не принадлежит ни Лиге, ни - в духовном смысле - правообладателям. Он принадлежит болельщикам, а у правообладателей лишь финансовые права. В Уставе РФС социальная функция этот организации задекларирована официально.

Что Вы имеете в виду, какой пункт Устава?

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B ...Ссылка на ГК Вас чем не устраивает? А ссылка на реестр? )

Вообще-то тот, кто чувствует за собой правоту - как раз не избегает регулировать отношения именно в судебном порядке.

Вы ошибаетесь. Первый шаг как раз-таки досудебное урегулирование посредством писем. Возможно, и открытых.

я процитировал задачу РАО согласно их сайту. Скорей всего, строка из Устава. С чего это я ошибаюсь? Правота никак не подтверждается наличием желания предьявить претензию, как и предьявлением оной. Правота подтверждается именно в последующем разбирательстве, причём преимущество имеет (гы) - как раз судебное. :) А "осознавание внутренней правоты", как выражался один мой товарищ, как повод к претензии - иногда всего лишь, другими словами, наглость, желание просто потребовать чего-нибудь, чего хочется :):):). Но никак не признак действительной степени отношения к правообладанию.

Ответ на комментарий A_Bechter #

Исходное сообщение A_Bechter Это то самое РАО, которое обратилось в Ростовский суд по поводу исполнения группой Deep Purple своих произведений без лицензии от РАО. Оказывается, организаторам концерта вышеупомянутого творческого коллектива в Ростове нужно было получить в РАО лицензию на исполнение произведений. Суд постановил взыскать с организаторов штраф 450 тыс. рублей, из которых комиссионные должны пойти в РАО, а остальное - авторам исполненых музыкальных произведений...

15 % однако :):):) А иногда и 70-75, говорят вроде... p.s. кста: "...авторы песен группы Deep Purple передали свои авторские права на публичное исполнение в управление таким серьезным организациям, как PRS (Англия) и BMI (США) и без их ведома уже не могут ими распоряжаться. Письмо в РАО от PRS по данному случаю (концерт Deep Perple в Ростове) прилагается. По соглашению о взаимном представительстве интересов на территории России защиту этих прав осуществляет РАО, что и было выполнено путем подачи искового заявления в суд."

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B

Исходное сообщение Алекс_Бир Ещё раз повторюсь: заявлен правообладатель (или организация, действующая на основании его правообладания, исходно) на некий обьект. Пользование обьектом приостановлено. Вопрос о требуемой выплате до выяснения действительности правообладания (юридической чистоте) у заявителя - обсуждать, на мой взгляд, смысла не имеет. Что, в общем-то, и произошло.

Да, но никто не отменял право требовать выплаты за уже использованное музыкальное произведение. Пока в досудебном порядке. И в этом же порядке может происходить выяснение "юридической чистоты" правообладания между РАО и РФПЛ. )

что уже и происходит. P.S. кста, против ТимураХазби (Тотырбековича) и его команды ещё в прошлом году вроде столичное УВД возбудило дело (исчо одно) по мошенничеству. Так, "на всякий случай" :):):) p.p.s. Последнее время в движении к цивилизованному бизнесу наметилась положительная тенденция: ребят, которым в своё время Дедушко-Гарант понавыписовал в перманентно "странном" состоянии Исключительных Прав, в ущерб государству - потихоньку довольно сильно ставят, временами, на место. Когда зарываются и начинают чувствовать себя Ангелами Господа. Думаю, ощущение себя ангелами всё ж не должно бы поводом веским быть для некоторых увлекающихся представителей считать, что бог за бороду навечно прихвачен. А ведь ничто не вечно под Луной, как замечали справедливо древние мудрые.

Ответ на комментарий Алекс_Бир #

Исходное сообщение Алекс_Бир Правота подтверждается именно в последующем разбирательстве, причём преимущество имеет (гы) - как раз судебное. :)

Но пресловутая правота может подтвердиться и акцептом одной из сторон требований противной. И без судебных разбирательств. Гы... ) И вообще, Алекс, по-моему, обычно принято интересоваться хозяином прежде чем берешь товар в использование. Нет? ))

Ответ на комментарий StingerJuve #

Исходное сообщение StingerJuve По маршу сказать ничего не имею, а вот колонку вашу, Евгений, сегодня как раз в электричке читал. К счастью, народу было немного и фрамуга рядом со мной открывалась. Повезло) Хорошая колонка вышла, спасибо. Стиль чем-то напомнил мне "Письма президенту" Минкина. На всякий случай извиняюсь, если такое сравнение вам не по душе)

Не, ничо, нормально.

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B ...вообще, Алекс, по-моему, обычно принято интересоваться хозяином прежде чем берешь товар в использование. Нет? ))

вообще одна из сторон практиковала не так давно следующий метод зарабатывания денег: не интересуясь хозяином, предьявляла претензию пользователю, снимала с него денег, а по прошествии трёх лет, согласно закондательству, в случае невостребованности некими праводержателями, присваивала себе тратила на иные нужды полученную сумму. Иногда практиковались, как утверждали злые языки (я им, разумеется, не верю) вроде как и "забугорные" "мёртвые души", как получатели "авторских". Практиковалось и представление "работниками ФСБ", вплоть до помахивания таинственными "корочками" неких представителей этой стороны (размеется, лже-представителей, а как иначе!) на переговорах с некоторыми обьектами разводовработы... p.s. насколько я слышал, прямых наследников Блантера вроде нет, и уж давненько (может и лет десять как). Ну разве что в пятом-седьмом колене...

Алекс_Бир, все вышеописанное не отменяет обязательств по оплате товара до использования. Допустим, что РФПЛ убедилось в отсутствии правообладателей (хотя по ГК им и является РАО, если прямых наследников нет. Не нравится - меняйте ГК), но и десять лет назад прямым наследникам никто не платил (ни ПФЛ, ни РФС), как и самому Блантеру в совке. Сейчас мы просто увидели надутые губы РФПЛ: "Не понимаем за что должны платить". Не смешно?

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B Алекс_Бир, все вышеописанное не отменяет обязательств по оплате товара до использования... Допустим, что РФПЛ убедилось в отсутствии правообладателей (хотя по ГК им и является РАО, если прямых наследников нет... ...но и десять лет назад прямым наследникам никто не платил (ни ПФЛ, ни РФС), как и самому Блантеру в совке... Сейчас мы просто увидели надутые губы РФПЛ: "Не понимаем за что должны платить". Не смешно?

"Так нет никого в таможне. Каму платить - нэизвэстно!" Счёт-то не указан был, получателя средств... Куда платить... хм... не-а... немножечко не так, вроде... а кому должен был платить? Никаких претендентов вроде не наблюдалось. Вполне условно добросовестные пользователи :):):). Кста - если у Блантера не было, по какой-то причине, имущественных прав (вдруг он подарил Федерации Футбола СССР своё произведение, или продал, к примеру...) - вопрос вообще подвисает... нет. Грустновато может быть. При определённом пути решения. На нём у ПФЛ нет ни малейшего шанса против этой тусовки. А вопрос таки решаем, в общем-то, на мой взгляд. В отрицательном, так сказать, аспекте, для истца. Ну, поживём - увидим. Мож, не всё так грустно таки с мозгами и сердцем у ответчиков :):):) p.s. юридически - у РФС или ПФЛ нет ни малейшего шанса. Причём не столько

Вместо того, чтобы заниматься гимнами, нашим футбольным функционерам стоит решать проблемы полей, инфраструктуры, стадионов и прочих вещей, которых у нас нет...

Тогда и с гимном проблем не будет.

я согласен на Billie Jean Майкла Джексона. полностью поддерживаю!!!

Я в очередной раз повторю, что все эти проблемы с гимном есть следствие ситуации в стране , в обществе. Как живем так и получаем. Некто решил приподнять бабла на том что плохо лежит, и предъявляет свои типа авторские права, которые небось ему и не принадлежат. И не надо разглагольствовать чьи там права, кому принадлежат, кто может, а у кого не стоит... все это переливание из пустого в порожнее и ситуацию не поменяет, и не надо кивать на запад, мол, смотрите как там. Кругом ворье, коррупция и раздолбайство, все остальное следствие.

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok Тогда и с гимном проблем не будет.

с гимном проблем вроде и нема. Гимна вокруг - вполне хватает... даже с избытком... :):):)

А вот еще про вышеупомянутое РАО и гостиницы. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1200272 Теперь, если в поле предложат чего-нибудь поиграть и спеть - знаю, как отмазываться!

Пока вы тут полемизируете, я уже написал новый гимн. Сейчас занимаюсь аранжировкой. Для полноты музыкального оформления не хватает южноафриканских дудок-вельзевулов, но это не та проблема, которая меня остановит.

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/337625

А я вот не совсем понял при чем тут РФС? Деньги за билеты собирают стадионы гимн звучит на стадионах, сами стадионы принадлежат разным организациям. Вот к этим организациям и надо предъявлять претензии. Ни РФС ни РФПЛ юридически не имеет права вообще контролировать выручку от продажи билетов. РФС в большинстве случаев вообще не знает точных сумм от продажи билетов, если учесть абонементы приглашения и т.д. то у РФС есть только весьма приблизительные цыфры. Кто будет переводить эти деньги в РФС? На каком основании? Как это контролировать в первом втором дивизионе и т.д.? Ерунда какая от этого РАО.

Я вот одного не пойму, КДК не понятно за что, собирает с клубов за каждый тур, денег наверняка в разы больше, чем надо будет платить за гимн. Но тут то понятно за что, есть такая штука авторские права, в цивилизованном мире.

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц #

Исходное сообщение Отто_Штирлиц А я вот не совсем понял при чем тут РФС?

РФС тут вообще не причем. Претензии выдвинуты к РФПЛ. Марш Блантера звучит на стадионах в обязательном порядке согласно регламенту этой организации.

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b РФС тут вообще не причем. Претензии выдвинуты к РФПЛ. Марш Блантера звучит на стадионах в обязательном порядке согласно регламенту этой организации.

И РФПЛ тут не причем, она выручку от продажи билетов также не контролирует и не имеет права контролировать. И вообще странно как то к первой и т.д. лигам у правообладателей значит претензий нет? Нормальный выход из данной ситуации мне видится таким: 1. Установить что требования законны. 2. Договорится РФПЛ с правообладателями о выплате фиксированной суммы (сумма должна быть адекватной конечно) без какой либо привязки к билетам. 3. Раскинуть эту фиксированную сумму на клубы и увеличить на нее размер взноса в РФПЛ.

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц #

Исходное сообщение Отто_Штирлиц И РФПЛ тут не причем, она выручку от продажи билетов также не контролирует и не имеет права контролировать. И вообще странно как то к первой и т.д. лигам у правообладателей значит претензий нет?

РАО имеет претензии к клубам Премьер-Лиги. Ко всем. Поскольку исполнение Марша является обязательным по регламенту РФПЛ. Логично, что за свой регламент клубы отвечают сообща, посредством объединяющей их организации. Вопрос контроля за выручкой в данном случае вторичен. Что там твориться в низших лигах - я лично не в курсе.

Нормальный выход из данной ситуации мне видится таким: 1. Установить что требования законны. 2. Договорится РФПЛ с правообладателями о выплате фиксированной суммы (сумма должна быть адекватной конечно) без какой либо привязки к билетам. 3. Раскинуть эту фиксированную сумму на клубы и увеличить на нее размер взноса в РФПЛ.

Дело в том, что геморрой с переговорами и поиск адекватной суммы скорее всего несопоставим с ценностью Марша Блантера для РФПЛ. Оттого добавляется пункт 4 - послать РАО, собственно Марш и наследников Блантера, что вроде сейчас и реализуется.

Ответ на комментарий A_Bechter #

Исходное сообщение A_Bechter А вот еще про вышеупомянутое РАО и гостиницы. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1200272

Ха-ха, какие классные ребята в РАО окопались! ))))

Ответ на комментарий vladi-b #

Исходное сообщение vladi-b РАО имеет претензии к клубам Премьер-Лиги. Ко всем. Поскольку исполнение Марша является обязательным по регламенту РФПЛ. Логично, что за свой регламент клубы отвечают сообща, посредством объединяющей их организации. Вопрос контроля за выручкой в данном случае вторичен. Что там твориться в низших лигах - я лично не в курсе.

А клубы тоже далеко не все имеют отношения к билетам, часть из них арендует стадионы с условием, что вся выручка достается стадиону, вернее организации хозяйке стадиона.

Исходное сообщение vladi-b Дело в том, что геморрой с переговорами и поиск адекватной суммы скорее всего несопоставим с ценностью Марша Блантера для РФПЛ. Оттого добавляется пункт 4 - послать РАО, собственно Марш и наследников Блантера, что вроде сейчас и реализуется.

Так понятно, что правообладателям и РАО эти переговоры нужнее чем РФПЛ. Вот пусть и чешутся, ищут компромисс предлагают приемлемые для РФПЛ условия. С точки зрения РФПЛ и продукта в виде Премьер-лиги вообще имело бы смысл заказать специальный гимн вроде лигочемпионского и соответственно получить его со всеми правами.

Мне представляется, что это первый шаг в операции по навязыванию гимна, который написал один известный деятель. Будет очень неприятно оказаться правым, т.к. лично мне очень неприятны его не очень мудрые выхлопы.

Ответ на комментарий bYschovets_88 #

Исходное сообщение skyworker1 http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/337625

РАО свою позицию разжевало, а обремененные баблом руководители клубов предпочли надуться "не понимаем, за что должны платить". ))) И когда же в этой стране к власти "пониматели" (с) будут приходить?! )

Да по логике РАО должно претензии предъявлять организаторам каждого конкретного матча. Но походу да, просто кто-то гениальный написал для РПФЛ новый замечательный гимн.

Ответ на комментарий Отто_Штирлиц #

Исходное сообщение Отто_Штирлиц А клубы тоже далеко не все имеют отношения к билетам, часть из них арендует стадионы с условием, что вся выручка достается стадиону, вернее организации хозяйке стадиона.

Повторюсь, в данном случае это неважно. Это предложение РАО, как считать их гешефт. Право РФПЛ это предложение отклонить. Или предложить свое.

Так понятно, что правообладателям и РАО эти переговоры нужнее чем РФПЛ. Вот пусть и чешутся, ищут компромисс предлагают приемлемые для РФПЛ условия. С точки зрения РФПЛ и продукта в виде Премьер-лиги вообще имело бы смысл заказать специальный гимн вроде лигочемпионского и соответственно получить его со всеми правами.

Поскольку правообладетели решают вопрос через РАО, скорее всего (скорее всего), сами они ничего вразумительного предложить не смогут. Искать же компромисс с РАО... По своему опыту могу сказать - те, чей бизнес напрямую с исполнением и демонстрацией произведений искусства не связан, предпочитают с РАО дел не иметь. Дешевле Бетховена в магазине крутить, чем с этими упырями общаться. Про собственный, специально заказанный гимн - +1. Однако гложут сомнения, что при участии РФПЛ запишут что-то нормальное.

"Команды вывели на поле авторитетные капитаны под звуки любимой миллионами песни "Гоп-стоп,мы подошли из-за угла!"

В Латвии ввиду вступления в ЕС несколько лет назад платить за публичное исполнение песен начали многие.Да,платить не хотели,но.... Ну,любое кафе или бар,где фоном звучит музыка(или просто радио играет)обязано пить.Если в же кафе или ресторане играет музыкант-он обязан заплатить.Дискотеки-аналогично.