Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение alstarling Евгений, а почему не было журналистского расследования СЭ?

Потому что Косогов от всего отказался. Тут не процедурный момент, а, скорее, этический. Все знают, что Косогов рассказал быль. Сдуру, на эмоциях, - но быль. Его надо наказать, за то что сдуру. Но былью после этого плотно заняться. Первое сделали, второго нет и не будет. Чистота не нужна, нужна ВИДИМОСТЬ чистоты, потому что именно это у нас - показатель эффективности работы. Чем меньше скандалов, тем чище отрасль. Что думают низы - неважно, даже если они избиратели. (А они, к слову, в данном случае еще и не избиратели). Главное, что думают верха, реальные назначатели и оцениватели.

Евгений, на ваш взгляд, выход то вообще есть? И если есть, то какой?

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение alstarling Евгений, а почему не было журналистского расследования СЭ?

Потому что Косогов от всего отказался. Тут не процедурный момент, а, скорее, этический. Все знают, что Косогов рассказал быль. Сдуру, на эмоциях, - но быль. Его надо наказать, за то что сдуру. Но былью после этого плотно заняться. Первое сделали, второго нет и не будет. Чистота не нужна, нужна ВИДИМОСТЬ чистоты, потому что именно это у нас - показатель эффективности работы. Чем меньше скандалов, тем чище отрасль. Что думают низы - неважно, даже если они избиратели. (А они, к слову, в данном случае еще и не избиратели). Главное, что думают верха, реальные назначатели и оцениватели.

Ну тогда нам до Польши и Украины далеко, раз они за честность взялись, а мы продолжаем держаться за видимость. Грустный диагноз.

Теперь я могу спать спокойно... Российский футбол чист!

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Если бы хотели навести порядок что в футболе, что с гибдд, навели бы быстро. Проблема в том что система в стране так построена что эта "нечистость" задается сверху, и тем кто на верху эта система выгодна и удобна, а внизу вынуждены подстраиваться, что в футболе, что на дорогах.. СИСТЕМА..

Абсолютно верно. Закон один для всех. Но так, к примеру, на Западе. У нас закон - это способ манипулировать для тех, кто "сверху" - теми, кто "снизу".

Мне вот интересно почему не оштрафовать на мульён товарища Медведева Д.А.?!! Он же тоже порочит "честь, достоинство и деловую репутацию" очччень многих людей.

В Россие всегда была презумпция виновности (сам доказывай, что ты не баран), а везде презумпция невиновности (тебе доказывают, что ты не прав.) Так что все как обычно. Не сдержался человек, а зубодробительных фактов нет, пришлось виниться. :( Хотя у нас и видео и аудио записи, если надо, то не факты. А за сим другим наука будет, кто здесь главный!

Ответ на комментарий Б_о_г_д_а_н #

Исходное сообщение Б_о_г_д_а_н Теперь я могу спать спокойно... Российский футбол чист!

А то!

Ответ на комментарий dzich #

Исходное сообщение dzich

Исходное сообщение alstarling Евгений, а почему не было журналистского расследования СЭ?

Потому что Косогов от всего отказался. Тут не процедурный момент, а, скорее, этический. Все знают, что Косогов рассказал быль. Сдуру, на эмоциях, - но быль. Его надо наказать, за то что сдуру. Но былью после этого плотно заняться. Первое сделали, второго нет и не будет. Чистота не нужна, нужна ВИДИМОСТЬ чистоты, потому что именно это у нас - показатель эффективности работы. Чем меньше скандалов, тем чище отрасль. Что думают низы - неважно, даже если они избиратели. (А они, к слову, в данном случае еще и не избиратели). Главное, что думают верха, реальные назначатели и оцениватели.

В точку. Возможные прецеденты душатся на корню.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Если бы хотели навести порядок что в футболе, что с гибдд, навели бы быстро. Проблема в том что система в стране так построена что эта "нечистость" задается сверху, и тем кто на верху эта система выгодна и удобна, а внизу вынуждены подстраиваться, что в футболе, что на дорогах.. СИСТЕМА..

Вы правильно говорите - "если бы хотели". Ключевым понятием является наличие желания. А его не наблюдается.

Противно, чесслово. Они рассуждают о том как привлечь людей на стадионы, вспоминая при этом милицию, хулиганов, плохие поля и пр. А о том, что болельщик, ещё не появившись на стадионе, уже превентивно обманут, они не задумываются.

Хочу спросить участников обсуждения: 1. Кто из вас хотя бы раз "давал на лапу" (взятку)? 2. Почему вы это сделали? Только честно, пожалуйста, наказывать никто никого не собирается ЗЫ. К человекоохранительным органам отношения не имею. Просто я давно пытаюсь разобраться в этом феномене нашей жизни, что называется для себя.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение captain_s Хочу спросить участников обсуждения: 1. Кто из вас хотя бы раз "давал на лапу" (взятку)? 2. Почему вы это сделали? Только честно, пожалуйста, наказывать никто никого не собирается ЗЫ. К человекоохранительным органам отношения не имею. Просто я давно пытаюсь разобраться в этом феномене нашей жизни, что называется для себя.

1. Я давал. Неоднократно - гайцам. 2. В целях экономии времени.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение captain_s Хочу спросить участников обсуждения: 1. Кто из вас хотя бы раз "давал на лапу" (взятку)? 2. Почему вы это сделали? Только честно, пожалуйста, наказывать никто никого не собирается ЗЫ. К человекоохранительным органам отношения не имею. Просто я давно пытаюсь разобраться в этом феномене нашей жизни, что называется для себя.

Разумеется все когда либо нарушали закон, кто то реже, кто то чаще. И делают это люди исключительно в своих интересах. Взятка это самый короткий путь решить какую либо свою проблему. Абсолютно то же самое можно сказать и наших футбольных клубах. Насильно их никто не заставляет нарушать закон, они на это идут добровольно, потому что так проще всего добиться того, что нужно. А если это не сделаешь ты, то за тебя это сделает другой, и ты останешься в дураках. А дураком у нас никто быть не хочет... Всё логично.

Дают взятки большинство. Даже иностранцы очень быстро привыкают давать взятки, когда попадают в Россию...

Взятка дается в случаях: - экономии времени и денег (ГАИ, например) - от безисходности и бесправия - потому что такие правила игры (получение контрактов) - и самое главное, потому что нам это, видать нравится. Так как когда не нравится, то мы и войну выйграть можем у всего мира. Вот как-то так.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение a3537 Дают взятки большинство. Даже иностранцы очень быстро привыкают давать взятки, когда попадают в Россию...

О том и я.. Люди начинают привыкать к правилам игры, спущенным сверху.. Рыба откуда гниет? Что в футболе, что в хоккее, что на дорогах, что в гос.конторах..

А футбол особенный? Мы с вами даем и берем взятки, чего на Мутко все накинулись, когда сами перестанем брать, тогда и будем осуждать. А журналисты не пишут заказных статей? В футболе, как и в нашей с вами жизни, вполне нормальная ситуация.

Зато очень удобно, проиграла команда-судью купили, стал чемпион Рубин-в счет старых долгов и т.д. очень удобно оправдываться.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бенито___Муссолини Зато очень удобно, проиграла команда-судью купили, стал чемпион Рубин-в счет старых долгов и т.д. очень удобно оправдываться.

А если журналисты наедут, то можно сказать, что типа сами не без грешка, так что чья бы корова мычала... И не поймешь кто у нас вне подозрений...

Италия.... кто-нибудь даст гарантию, что договорняки там сократились или исчезли?

Надо как в нхл 30 команд и 82 матча! Тогда на договоры-разговоры времени не будет!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Бенито___Муссолини Италия.... кто-нибудь даст гарантию, что договорняки там сократились или исчезли?

Ну в последние годы слышно о договорняках поменьше. Раньше все время говорили, что том же Юве подсуживают, пенали на 95 минуте постоянно давали.

Если честно. Мне, порой, наш футбол смотреть не хочется не из-за того, что уровень игры иногда оставляет желать лучшего. А из-за наплевательского отношения к простым болельщикам. Да, да! Именно из-за этого. И возникает чувство, которое знакомо каждому в нашей стране, это чувство называется - безысходность. А заключается это чувство в том, что у нас везде круговая порука. И кажется, что никогда никто не капнет эту грязь и не вымоет ее. О простых болельщиках никто не заботится. У нас до сих пор один нормальный стадион на всю страну!!!! Это Локомотив. Газоны, иногда, плакать хочется. Никакой системы воспитания молодых дарований, все поставлено на авось. Авось вырастит Аршавин, а авось не вырастит. А системы подготовки нет! Детские тренеры орут матом на детей и т.д. И таких идиотов к ним допускают! А как только речь заходит о том, что у нас купленные матчи, то этого человека, который об этом заикнулся клеймят позором. Ну и как после этого смотреть на наш футбол нормальными человеческими глазами? Не смотреть, а плеваться хочется.

Такое отношение будет пока клубы материально не зависят от болельщик.

А болельщик смотрит не на футбол в целом, а на свою любимою команду.

На мой взгляд в ЦСКА, а особенно в ДИНАМО в смысле подготовки молодых все хорошо. И газон в порядке, и стадион скоро буде. А кричать, что у нас все плохо...проще всего.

Назовите команду(известную для широких масс ,в которой играло бы половина своих воспитанников? Исключаем басков, там по нац. признаку играют.

Павел_Неважно, Паш ,всё понятно,мы с тобой об этом разговаривали. Только будем смотреть и болеть будем,куда мы нахрен денимся. Но молчать нельзя,може когда и закончится.........

Так Мутко борется с договорняками...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Pusk_2008 Так Мутко борется с договорняками...

Так вот только поэтому у нас чистый футбол!!! И сейчас он чистый!"! И всегда им был!