Ответ на комментарий Илларион25 #

Исходное сообщение Илларион25

Исходное сообщение fedyakov

И еще от того, нужна ли эта статья вообще данной газете.

Евгений, извините, если что, но
О теннисе в С-Э пишут не больше, чем 10 лет назад.
А исходя из успехов "наших" это должно быть не так)
Есть опорные точки - ТБШ, итоговый и возможно КК и в общем то всё. Ах да - ещё КФ

Да нормально все. Просто в свое время я уже писал, что не готов на блоге обсуждать политику газеты в освещении конкретных видов спорта. Это наша внутренняя кухня. (Ну вот, сам спровоцировал начало дискуссии и сам же ее закрыл.)

fedyakov, наверное, нет смысла быть адвокатом Сафиной - прокуроры всё равно не слышат никого, кроме себя. Лучшим адвокатом была бы сама Динара, точнее её игра.
Моё отношение к Сафиной тоже неоднозначное. Многое в ней не нравится, но и не замечать успехов смысла не вижу. Когда-то в одном из интервью Марат сказал, что сестра талантливей его. Тогда я посчитал это за дежурный внутрисемейный комплимент, а теперь мне кажется, что потенциал Динары не хуже, чем у Марата. Вот только сможет ли она его использовать?

Ответ на комментарий fedyakov #

Исходное сообщение fedyakov

Да нормально все. Просто в свое время я уже писал, что не готов на блоге обсуждать политику газеты в освещении конкретных видов спорта. Это наша внутренняя кухня. (Ну вот, сам спровоцировал начало дискуссии и сам же ее закрыл.)

да и меня это уже не задевает)
К счастью, уже появилось немало ресурсов, где много пишут о теннисе

Номер один России - это Маша!!!!!!!

Ответ на комментарий Илларион25 #

Исходное сообщение Илларион25

К счастью, уже появилось немало ресурсов, где много пишут о теннисе

Простите мне тупость, но что в данном контексте означает слово "ресурс"?

Ответ на комментарий ksan_prolivin #

Исходное сообщение ksan_prolivin

Исходное сообщение Илларион25

К счастью, уже появилось немало ресурсов, где много пишут о теннисе

Простите мне тупость, но что в данном контексте означает слово "ресурс"?

Сайты в рунете.

Илларион25, спасибо!

Ответ на комментарий Илларион25 #

Исходное сообщение Илларион25

Исходное сообщение alstarling
Oleg-ottuda, не думаю что это кому то интересно кроме вас, всех не перепоздравляешь. сказано же пишут о том, что интереесно читателю в России, и как говорил Гескин - это футбол, а про теннис будут читать, только если про наших, а не про неизвестных японок

Ну, если вас интересует исключительно футбол, то так и скажите. Зачем за всех то?
Я давно не покупаю С-Э, а когда появился постоянный интернет, то меньше всего читаю о футболе.
Что касается наших\не наших, то тут уже от журналиста зависит - насколько интересно он может написать статью.

я не говорил за всех, это говорят исследования читательской аудитории, за что покупают газету, Гескину виднее

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Thomas_Atkins

Исходное сообщение Arat_Araev
Все-таки самым серьезным достоинством Сафиной является то, что она россиянка. Я более, чем уверен, что окажись в таком положении подданная другой страны - российские журналисты так ее не защищали бы, а тоже вспомнили при ТБШ, странности рейтинга и многое другое. Особенно если бы в этот период времени кто-то из россиянок этот ТБШ взял бы.
Вспоминается недавняя история - когда на кортах вопила Моника Селеш, очень мало кто из отечественных журналистов прошел мимо этого "вопиющего" факта. В иронии поупражнялись все.
Но вот появился факт, вопиющий в два раза громче и в четыре раза противнее - Шарапова. И - бац - эстетические критерии мгновенно сменились.

очень разумная ремарка, и на её фоне тем более странно слово "достоинство"...
Кстати, Шарапову хоть уважать можно - в теннис она играть умеет. И личность там тоже есть.

Напротив, совершенно ожидаемая ремарка.
А не наша теннисистка уже возглавляла рейтинг, не выйграв не один БТШ. Это Янкович. По-моему и Евгений, и другие наши теннисные обозреватели воспринимали этот факт нормально.

по моему и Моресмо с Иванович возглавляли до завоевания БШ

Ответ на комментарий fedyakov #

Исходное сообщение fedyakov

1) Мы не кривим душой, а пишем о том, что интересно большинству наших читателей. .

Здесь критически соглашусь.

Потому что мужского тенниса в СЭ практически не осталось. Рынок, обывателю интересней читать про свою машу/зину.
Обидно. Очень.

Ответ на комментарий fedyakov #

Исходное сообщение fedyakov

4) Наконец, по поводу матча Федерер - Роддик. Не слишком ли Вы категоричны, утверждая, что вся Америка болела за Роджера? Я тут на днях одно спортивное радио слушал. Так там какой-то фан с Северо-Запада в прямом эфире внезапно заявил, что в Питере - огромное количество болельщиков "Спартака". Не успел я порадоваться, как посыпались опровержения...

Евгений, болельщиков Спартака в Питере не мало:)

Адвокат Динаре не нужен. Но я понимаю, почемы Вы это написали:)
У всех свои взлеты и падения...удачные и не удачные дни:)
Нахождения Сафиной на первой строчке рейтинга закономерно, потому как больше было стабильности. За красивые глаза очки не зарабатываются. Да, у Динары явно не все в порядке с психикой, но не будем забывать, что она, по сути, в начале своего пути, а не на закате карьеры. Справится, в Пекине же справилась, к примеру.

А насчет газеты....я ее читаю в интернете, скупые теннисные сводки могу посмотреть на atp, wta. itf и т.д. Теннис в газете интересен именно выражением мыслей Евгения с места событий или по факту действия.
Хотя нельзя не отметить, что в СЭ стали даже появляться новости с юношеского тенниса и фьючерсов:)

Ответ на комментарий fedyakov # [Больно много Вы ночью написали,


Т-А Не ночью - у нас с Вами разные часовые пояса :-)


а у меня сегодня выходной с посещением секции художественной гимнастики,


Т-А Приятной работы с обручем и лентой.


поэтому отвечаю по существу. (Как мне кажется, хотя у Вас, скорее всего, будет другое мнение).


Т-А Это нормально - постольку поскольку люди это мнение аргументируют.

1) Сафину не всегда возили ...-е номера. Да, у нее сейчас крайне плохой период, но так было не всегда.

Т-А Согласен, сотых она когда-то обыгрывала.
А настоящих (и не перед уходом из спорта или с травмой)?

2) Сравнивать мужской теннис с женским нельзя, поскольку с точки зрения психологии это два разных вида спорта. За любые проявления эмоций стараюсь никого не осуждать. Потому что "сам такой". Да и Вы, судя по Вашим эмоциональным комментариям, примерно того же поля ягода.

Т-А Не судите о ягодах, как не судите о ночах.
Я разный...

Кстати, любопытно поинтересоваться, как Вы расцениваете слезы Федерера после поражения от Надаля в финале Уимблдона? Уж не проявление ли это малодушия?

Т-А Ни в коей мере.
Слёзы гения - не вопли базарной торговки. Ещё точнее, ЛЮБЫЕ слёзы - не вопли.


3) По поводу сафинских интервью я писал в газете летом. Да, на ее месте я бы вел себя несколько иначе. При этом ваша характеристика Динары (типа доярка в барских хоромах и т.д.), извините, кажется мне неадекватной.

Т-А простите, почему?
Чем она лучше?

Повторяю: она заслужила быть там, где сейчас находится. Как, впрочем, и любой из нас.

Т-А Это уже фатализм - такой посыл убивает любой осмысленный анализ.

4) Насчет успеха Ким в окружении "бездарных" соперниц. Я бы вообще не употреблял слово "бездарность в подобных случаях. Клийстерс, безусловно, в какой-то степени повезло. Но иногда бывает и так. Соперники Иванишевича в 2001-м году на Уимблдоне тоже были бездарными? Если это слово, по Вашему мнению, подходит, пусть будет так.

Т-А Разве Иванишевич не играл 2,5 года?
Ким повезло? в каком матче?!
Она просто была на голову и плечи выше соперниц!

4) За меня можете не волноваться. Мое профессиональное страдает в других ситуациях. Я не зазнался, не хочу Вас унизить.

Т-А Вы не можете меня унизить, как я не могу унизить Вас.
Унижает человек себя только сам.

И знаю себе цену. Но - просто исходя из принципа самосохранения - считаю, что если профессиональное достоинство журналиста страдает в ходе подобных дискуссий, надо стреляться.

Т-А дискуссии ни при чём: я говорил только о фразе "Вы бредите" Бессмысленные оскорбления - всегда признак слабости.

В моей жизни, извините за откровенность, есть гораздо больше поводов для волнений, чем разговоры о величии Динары Сафиной.

Т-А И слава Догу

Тем более, что я для себя по данному вопросу уже все решил.

Т-А Фактам вопреки?
Ваше право, конечно.

[/QUOTE]

вот и Возняцки с Дементьевой проиграли...

Непонятная тема какая-то.
У Сафиной БОЛЬШЕ ВСЕХ ОЧКОВ В МИРОВОМ РЕЙТИНГЕ, и поэтому она ПЕРВАЯ РАКЕТКА МИРА. И не нужен ей никакой адвокат, и не нуждается она ни в какой защите. И нечего тут аргументированно обсуждать.
Я вот прочитал где-то что в какой-то из бейсбольных студенческих лиг, команда которая выиграла ВСЕ матчи заняла только второе место. Чемпион же определился по зрительским симпатиям.
Евгений, мне кажется вы открыли эту тему для того, чтоб аткинсы-оттуда могли вволю позлопыхать.
Мне кажется что относительно читателей Спорт-Экспресса и посетителей этог блога они понимают разве что в бейсболе и футболе (не путать с соккером). И нет смысла разводить с ними полемику

Thomas_Atkins, что-то в последнее время Вам мало одной тенденциозности, начинаете хамить и поучать?)) Прогресс.))

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling
вот и Возняцки с Дементьевой проиграли...

Что-то уж все разом - наверное, всё-таки проблемы с акклиматизацией.

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling
вот и Возняцки с Дементьевой проиграли...

к обеим равнодушен, но знаю, что Каро болеет

Ответ на комментарий fedyakov #

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение Илларион25

Исходное сообщение fedyakov

И еще от того, нужна ли эта статья вообще данной газете.

Евгений, извините, если что, но
О теннисе в С-Э пишут не больше, чем 10 лет назад.
А исходя из успехов "наших" это должно быть не так)
Есть опорные точки - ТБШ, итоговый и возможно КК и в общем то всё. Ах да - ещё КФ

Да нормально все. Просто в свое время я уже писал, что не готов на блоге обсуждать политику газеты в освещении конкретных видов спорта. Это наша внутренняя кухня. (Ну вот, сам спровоцировал начало дискуссии и сам же ее закрыл.)

Ну эта кухня иногда выглядит, Евгений, откровенно по-уродски. Я обожаю СЭ, но степень объективности освещения значимых событий очень разнится у вас по разным видам. Вот Маламуд и Беленький - лучшие в СЭ, на мой взгляд - им почему-то удается никогда не сваливаться в "только про наших". А то это выглядит... ну откровенно местечково, когда про 15-ю победу Федера на ТБШ вы написали пару строчек, фактически. Ну хамство это на русском языке называется. Возможно, не с вашей личной стороны - а со стороны редакции. Но от этого он хамством быть не перестает. Типа, мы лучше знаем, что сейчас в мире главное. Смешно, ей богу, особенно для таких профессионалов, как вы и ваши коллеги.

Странно, но вот почему-то американцам читать про чужую Машу и Роджера с Рафаэлем куда интереснее чем про свою Лису и Энди.

Евгений, мне интересно, как вот читатель по Вашим словам может не купить газету если там про Кимико Датэ, а не про Сафину. Он что телепат, читатель-то? По-моему сначала надо купить газету, удостовериться про что там написано, а уж потом критиковать. Странно. Зачем потакать низким вкусам отдельной части населения. И так у Вас там Ваягра, Циклон-Б, недавно слышал песню "Не тому ли я далА...". Ну хоть там какие-нибудь "Их нравы" ввели бы. Всегда же интересно что происходит там где нас нет.

Скажите, а ВЫ сможете на Уимблдон провести? Я мечтаю поехать в следущем году, а говорят надо билеты заказывать за год что-ли, типа надо быть членом клуба.

Евгений:

Не знаю, эта политика по навязыванию местных звёзд и местной продукции, пусть и топорной, просто действительно местечковая. Мне повезло в жизни увидеть более 35 стран мира без учёта бывших советских республик. А всё-равно меня интересует где что проходит за пределами Америки. И каждый отпуск я по мере возможностей еду туда, где ещё не был. Интересно поехать в разные страны, города, увидеть что-то новое, то что разньше видел только по ТВ или в учебниках. Расширить кругозор, увидеть других людей, другой стиль жизни. Жизнь же коротка, вот так вот сидеть и читать про хамоватых, но своих как-то убого. Вам не кажется?

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda


. Мне повезло в жизни увидеть более 35 стран мира без учёта бывших советских республик. ?

Превзошли Вы меня :-)

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
Thomas_Atkins, что-то в последнее время Вам мало одной тенденциозности, начинаете хамить и поучать?)) Прогресс.))

+++

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение nornore

Ну эта кухня иногда выглядит, Евгений, откровенно по-уродски. Я обожаю СЭ, но степень объективности освещения значимых событий очень разнится у вас по разным видам. Вот Маламуд и Беленький - лучшие в СЭ, на мой взгляд - им почему-то удается никогда не сваливаться в "только про наших". А то это выглядит... ну откровенно местечково, когда про 15-ю победу Федера на ТБШ вы написали пару строчек, фактически. Ну хамство это на русском языке называется. Возможно, не с вашей личной стороны - а со стороны редакции. Но от этого он хамством быть не перестает. Типа, мы лучше знаем, что сейчас в мире главное. Смешно, ей богу, особенно для таких профессионалов, как вы и ваши коллеги.

Это прекрасно, что (ваш вариант) Маламуд и Беленький - лучшие в СЭ, но почему вы при этом позволяете себе хамить? Фактически (по-уродски, хамство, местечково и т.п.) и наставляя Федякова на путь истинный непрошеными, написанными от незнания советами. Он же не советует вам болеть только за Федерера и читать только Беленького с Маламудом. Болеть за наших или не наших - дело ваше. Но не видеть очевидного, того, что Сафина образно говоря выпрыгнула из штанов взобравшись на столь долгое время на первую строку, а также того, что многие всячески стараются принизить это достижение, а с ним и саму теннисистку - это очевидно. Вот откуда адвокатствующий Федяков испросивший хорошей работы ради наше мнение.
А вы как та смелая собачонка по делу, а главным образом без оного заливисто лающая из подворотни. Громко, но бесполезно.
P.s. Евгений, только не обвиняйте теперь меня в адвокатствовании. Это не так. Не вас, нормальную идею и человеческое поведение на блоге отстоять хочется.

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
Скажите, а ВЫ сможете на Уимблдон провести? Я мечтаю поехать в следущем году, а говорят надо билеты заказывать за год что-ли, типа надо быть членом клуба.

Туда надо еще поехать. А 2010 год, напомню, - год ЧМ по футболу.

Но если поеду, вот так запросто провести не смогу.
Не знаю, как на US Open, но на Уимблдоне очень строгая система контроля при входе на стадион.
Даже сумки с ноутбуками каждый раз проверяют - несмотря на то, что охранники, которые стоят на входе к концу первой недели запоминают многих журналистов и здороваются чуть ли не по именам.

Во время турнира у меня наверняка появится возможность приобрести пару билетов в пресс-центре. Два раза, помнится, мне это удавалось - для знакомых. Но далеко не факт, что это будет шоу-корт. И потом заранее день посещения наверняка согласовать не удастся. Только накануне.

Самое надежное, конечно, отстоять в очереди, проведя ночь в палатке. Прочувствовать, так сказать, атмосферу по полной программе. Но, возможно, есть и другие варианты. В любом случае кроме как зайти на официальный сайт и провентилировать ситуацию ничего посоветовать не могу.

Ответ на комментарий fedyakov #

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение Vadim_GT
Хорошо бы обсудить, чего Сафиной не хватает, чтобы не сливать финалы БШ.

Ясно, что спортивная форма периодически набирается и теряется, но по большому счету не хватает ей веры в себя. Это, кстати, старая болезнь Динары. Был период, когда казалось, что ее каким-то образом ухитрились окончательно вылечить. Оказалось, что, увы, нет.

Если бы вылечили, она бы всех побеждала.

fedyakov, Евгений, а почему в вашей статье очки за турнир в Токио(если Сафина выиграла в 2008, то у нее не может быть 150 всего) уже сгорели до его начала?
вроде раньше у мужчин они сгорали после турнира? или все поменялось, или это у женщин только так?

Ответ на комментарий alstarling #

Исходное сообщение alstarling
fedyakov, Евгений, а почему в вашей статье очки за турнир в Токио(если Сафина выиграла в 2008, то у нее не может быть 150 всего) уже сгорели до его начала?
вроде раньше у мужчин они сгорали после турнира? или все поменялось, или это у женщин только так?

В связи с тем, что в этом году расписание отличается от прошлогоднего, токийские очки у нее сгорели раньше.

Ответ на комментарий fedyakov #

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение alstarling
fedyakov, Евгений, а почему в вашей статье очки за турнир в Токио(если Сафина выиграла в 2008, то у нее не может быть 150 всего) уже сгорели до его начала?
вроде раньше у мужчин они сгорали после турнира? или все поменялось, или это у женщин только так?

В связи с тем, что в этом году расписание отличается от прошлогоднего, токийские очки у нее сгорели раньше.

я так и подумал сначала, что из-за олимпиады был сдвиг, но посмотрел на сайте wta и там был 29 сентября 2008 турнир в Токио, только не посмотрел, что это немного другой турнир...
спасибо

Евгений:

НУ что ВЫ, в палатке. Я к такому не привык, да и в Америке не видел очередей в кассы, только заказываю на компютере с распечаткой на своём принтере. Куда угодно, хоть на поезд в Париж, хоть на концерт в Берлин. Наверное на первый корт достать билеты вообще невозможно. А ВЫ клубнику со сливками пробовали?

На US Open также строго, при входе с металлоиспактелями Вас прощупывают, сумки просматривают. Даже у тех у кого есть на груди карточка участника или обслуживающего персонала. А вышел за пределы стадиона, чтобы зайти опять надо карточку пластиковую провести через машину. Даже если ты Джимми Коннорс.