Ответ на комментарий Заирбек_Мансуров #

Исходное сообщение Заирбек_Мансуров
Сафина, Дементьева, Иванович, Янкович, Звонарева - это "девочки для подавания мячей"? Может, и Света Кузнецова, чемпионка US Open и двукратная финалистка еще двух турниров БШ - тоже ball-girl? Но это даже не смешно...

Давайте по пунктам.
Во-первых, термин не мой - так себя совершенно справедливо охарактеризовала сама Сафина, проиграв по всем статьям Серене Уильямс в финале АО.
Во вторых, попытайтесь предположить, сколько геймов выцарапывала любая из названных Вами у любой из названных мной (а к ним стоит добавить ту же Ким и Линдси Девенпорт). А потом проверьте официальную статистику. Только отнимите матчи, которые звёзды играли буквально на одной ноге - как Линдси против Деметьевой в Париже-2004, или Селеш против Петровой.
Кузнецова? О, да - я помню её матчи с Ким,например. Вопрос всегда стоял так: уложится Ким в час или нет. Самый популярный счёт - 6:2, 6:1 (в том или ином порядке).
А вот когда все сошли, можно и турниры БШ выигрывать. Есть в русском языке хорошая идиома: молодец против овец, а против молодца - и сам овца.
Если Вам это нравится больше, чем _девочка, подающая мячи_...

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель
Незаслуженных 1 мест не бывает.

Не бывает, это точно. Тем более, в спорте...

Ответ на комментарий Thomas_Atkins #

Исходное сообщение Thomas_Atkins

Исходное сообщение Заирбек_Мансуров
Сафина, Дементьева, Иванович, Янкович, Звонарева - это "девочки для подавания мячей"? Может, и Света Кузнецова, чемпионка US Open и двукратная финалистка еще двух турниров БШ - тоже ball-girl? Но это даже не смешно...

Давайте по пунктам.
Во-первых, термин не мой - так себя совершенно справедливо охарактеризовала сама Сафина, проиграв по всем статьям Серене Уильямс в финале АО.
Во вторых, попытайтесь предположить, сколько геймов выцарапывала любая из названных Вами у любой из названных мной (а к ним стоит добавить ту же Ким и Линдси Девенпорт). А потом проверьте официальную статистику. Только отнимите матчи, которые звёзды играли буквально на одной ноге - как Линдси против Деметьевой в Париже-2004, или Селеш против Петровой.
Кузнецова? О, да - я помню её матчи с Ким,например. Вопрос всегда стоял так: уложится Ким в час или нет. Самый популярный счёт - 6:2, 6:1 (в том или ином порядке).
А вот когда все сошли, можно и турниры БШ выигрывать. Есть в русском языке хорошая идиома: молодец против овец, а против молодца - и сам овца.
Если Вам это нравится больше, чем _девочка, подающая мячи_...

как вы достали уже "кухонные аналитики" (определяющее однокоренное слово-"анал")...
когда уже до вас дойдет простая истина, в спорте все - НЕСЛУЧАЙНО! правила и регламенты соревнований известны всем, и каждый строит свою подготовку и выступления исходя из них...,а уж у кого и как получилось...,кто за что боролся...))
и вспоминать кто кому 6:1, 6:2 продул, занятие для геммороидальных теоретиков-математиков, а не для практиков имеющих хоть малейшее отношение к СПОРТУ.
особенно в теннисе, где можно проиграть 0:6, но в каждом гейме иметь "больше", и где, вот уж действительно- "день на день не приходится"...
короче, Динара - №1 !
P.S. если честно, она мне,и с точки зрения общечеловеческих качеств и спортивного характера - ну совсем не нравится. НО...- "СЧЕТ НА ТАБЛО ВЕРНЫЙ"!
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

Евгений:

Кто дождался? ВЫ же не знаете кто за кого переживает. В индивидуальных видах спорта болеют не за соотечественника, а за того кто больше нравится. Вот мне например Стефан Эдберг и Борн Борг, а кому-то Беккер или Лендл. Сейчас к примеру Федерер, но не Надаль в длинных трусах и отсутствием класса и умения вести себя, Сафин тоже не большой аристократ. У женщин это может быть одна из сестёр Уильямс, мне например СерИна (а не СерЕна) нравится, ну и конечно Шарапова, но не Сафина или как там её грубоватая сербка по-моему, не Иванович а по-другому. Вот Вы за себя и говорите, я дождался наконец, всю жизнь следил за успехами Динары, и вот наконец. А то получается как по протоколу, сегодня Сафина-дождались, а завтра Петрова-Водкина-тоже дождались. Что ж так всем скопом и ждут?

Нет чтобы порадоваться за девчонку, пусть она хоть один день всего будет первой. Нет надо всё обгадить.

Евгении, про лидерство Сафинои скажу честно - без ТБШ такое лидерство не вставляет. Раз такое возможно, тем более по итогам года, значит надо что-то менять в подсчете очков.

А не могли бы Вы по подробнее прокомментировать вот эту часть Вашеи статьи?

"Динара же не виновата, что Энен, уступив ей в Берлине в прошлом году, решила завершить карьеру, будущее Шараповой туманно по причине затянувшегося восстановления после операции на плече, сербка Ана Иванович, обыгравшая Сафину в финале прошлогоднего Открытого чемпионата Франции, не прошла испытание медными трубами, а молодая мама Клийстерс еще не успела вернуться. "

Интересно, как там восстанавление у истиннои королевы тенниса :):, Шараповои. И про какие медные трубы Иванович речь?

Кстати вот, я не злопыхатель совсем - просто лидерство такое зависит в огромнои степени от подсчета очков, а потому абсолютнои величинои считаться не может.:):

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение s_e_r_g_2008
а я вообще не понимаю , как можно за динару не болеть
когда она билась в австралии и дошла до финала , разве можно было равнодушно смотреть на все ее мучения ?

А что в турнирах бьется только Диара? Поверьте можно болеть и за других, я , например, за Звонареву))))

Исходное сообщение s_e_r_g_2008: а я вообще не понимаю , как можно за динару не болеть

а меня совершенно не восхищают истерики на корте, летающие ракетки и русский мате исполнении))

LI 5.8.22

Ответ на комментарий Oleg-ottuda #

Исходное сообщение Oleg-ottuda
Евгений:

Кто дождался? ВЫ же не знаете кто за кого переживает. В индивидуальных видах спорта болеют не за соотечественника, а за того кто больше нравится. Вот мне например Стефан Эдберг и Борн Борг, а кому-то Беккер или Лендл. Сейчас к примеру Федерер, но не Надаль в длинных трусах и отсутствием класса и умения вести себя, Сафин тоже не большой аристократ. У женщин это может быть одна из сестёр Уильямс, мне например СерИна (а не СерЕна) нравится, ну и конечно Шарапова, но не Сафина или как там её грубоватая сербка по-моему, не Иванович а по-другому. Вот Вы за себя и говорите, я дождался наконец, всю жизнь следил за успехами Динары, и вот наконец. А то получается как по протоколу, сегодня Сафина-дождались, а завтра Петрова-Водкина-тоже дождались. Что ж так всем скопом и ждут?

ну и вы тоже за себя говорите, многие и в индивидуальных видах болеют за страну. не так часто меняются первые ракетки, а тем более ими становятся наши, чтобы не написать "дождались"

Ответ на комментарий serber23 #

Исходное сообщение serber23
Евгении, про лидерство Сафинои скажу честно - без ТБШ такое лидерство не вставляет. Раз такое возможно, тем более по итогам года, значит надо что-то менять в подсчете очков.

А не могли бы Вы по подробнее прокомментировать вот эту часть Вашеи статьи?

"Динара же не виновата, что Энен, уступив ей в Берлине в прошлом году, решила завершить карьеру, будущее Шараповой туманно по причине затянувшегося восстановления после операции на плече, сербка Ана Иванович, обыгравшая Сафину в финале прошлогоднего Открытого чемпионата Франции, не прошла испытание медными трубами, а молодая мама Клийстерс еще не успела вернуться. "

Интересно, как там восстанавление у истиннои королевы тенниса :):, Шараповои. И про какие медные трубы Иванович речь?

похоже зазналась Иванович после выигрыша РГ ))

Динара второй после Марии стала первой ракеткой мира вообще среди россиянок. Так что это её большой успех. И мне радостно за неё. А подсчет очков и раньше так же производился. Ничего в этом плохого нет. Ким Клийстерс тоже ведь не много БШ выиграла, но первой была тоже.
У Динары всё впереди. Хотя конечно, от неё зависит. Она ни чем не хуже других.

Евгений, а чем чемпионская гонка у мужчин не угодила, почему отменили?

ну все - таки конкретного первого номера здесь нет , кроме сестер вильямс и это объективно

Ответ на комментарий # Чтобы стать первой Динаре надо было выиграть предпредыдущий турнир. Или предыдущий.
Она их слила. вспоминается Кафельников.
Таких резиновых чемпионов всерьез воспринимать совсем не хочется. Это не праздник и не "дождались". Это статистический казус.
Ну и мат... после финала РГ прошлого года уважать ее не получается.

Мат в России - это естественно. Динара ведь тоже россиянка. Смешно читать критику в адрес Динары по поводу её мата.
Что-то слишком много тут её критикуют. Она не заслужила. То что она сделала на Олимпиаде, это заслуживает уважения.

Мат в России - это площадная ругань и место ей - в соответствующих местах. Не надо опускать свою страну и делать вид, что у нас матерятся все и вся, в том числе - в камеру, которая транслирует твои ругательства на весь мир.
У человека должна быть ответственность - по нему судят о стране. Динаре на то наплевать - ну и мне на нее тоже наплевать.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение mishgun77
Евгений, может, свернёте тему
Энтузиазма она не вызывает, всем понятно, что незаслуженно

Написали бы что-то про мужчин, про молодёжь, про Тарпищева наконец, мало ли

и здесь ему не так.... ты вот можешь за других не впрягаться, а? Или отсутсвие серого вещества не позволяет?

ДИНАРА молодец!!!

Не понятен весь это бред-заждались,держись...Впрочем,для меня давно не новость,что есть очень большая часть спортивных болельщиков,для кого паспортная принадлежность-превыше всего.Ну был Кафельников первым-и что с того?Если смотреть на вещи объективно-в его пору Агасси,Сампрас,позже Куертен,своей игрой вызывали много больше симпатий,и пофигу совершенно,кто первый а кто второй...Патриотам,спешащим закидать меня грязью,напомню,что Кафельников даже с публикой в Москве не попрощался,да и не только в Москве...Смотришь сейчас на Санторо,ранее-на Агасси-и действительно понимаешь,что уход таких людей-потеря для ТЕННИСА,ибо прощаются они по человечески-и публика отвечает им тем же.А про уход Кафельникова вспоминается разве что скандал в связи с договорняком против Висенте.
Ну да ладно про Кафельникова-речь то о Динаре.Так вот,в отличии от многих,я никакого восторга от восхождения на Олимп не испытываю.Не потому что не патриот,вовсе нет-восторгаться нечему.Теннис Сафиной-это тяжелый труд,минимум творчества,максимум физики,самоотдача и борьба.Нравится ли вам такое?Прошу пожаловать на завод-смена фрезеровщика мало чем отличается от тенниса Сафиной.Мне же больше по душе мысль,импровизация,экспрессия,самобытность и талант.Посему не могу эмоционировать по теме.
Немного оффа.Вообще,женский теннис сегодня-это победа тех,кто сильнее бьет,быстрее бежит.Иными словами-100% физики,и ничего больше.Эдакий бесконечный марафон,сначала Янкович,потом Серена,потом Сафина...На подступах-Азаренко.Однотипны все,как две капли воды.А посмотрите на лидеров АТП-много ли сходства между Федерером,Надалем,Джоковичем и Марри?
В общем,мысль свою изложил-надеюсь никого не обидел

Эх, сколько же умников собралось.

Во первых. Говорить о том, что Динара слабее Серены на порядок это тупость. Да, она слила в частую на АО, но матч на матч не приходится и к сожалению подобные поражения случаются у всех. Зато второй по значимости матч между этими теннисистками Динара выиграла. Но об этом почему-то забыли. Как забыли и то, что перед этим она прибила не кого-то там, а суму Энин, которая если обстрагироваться от ее первого номера всегда играла на грунте так, как это делает Надаль у мужиков и тем ценнее тот трофей.

Во вторых. Динаре элементарно не везет и возможно это и есть плата за все ее мучения. Вспомните РГ прошлогодний, когда Динара по сути выиграла "открытый чемпионат России", прищучив Кузнецову, Шарапову и Дементьеву, в то время как сербка Иванович прохлаждалась весь турнир на откровенно второсортных теннесистках. И добыв единственную стоящую победу в полуфинале у соотечественнецы Янкович, да и то находившейся далеко не в оптимальной форме и залечивающей травму. Далее ОИ. Извините меня, но когда человек играет 3 сложнейших матча за 2 дня это о чем-то да говорит. Но в итоге поражение от Дементьевой в финале. Нисколько не принижаю заслуг Елены. Но все-таки условия в том финале были несколько неравны.
В третьих. У Динары потрясающая сила воли. Если на заре своей карьеры она запросто сливала игры без борьбы, то теперь она настоящий боец. Опять же ОИ или РГ тому в пример. Когда вытаскивая одну за другой просто сумасшедшие игры, она доказала, что у нее есть характер. А это главное. Наличие оного автоматически тянет за собой и все остальное.
В четвертых. Любители "прошлого" тенниса, вас вообще смешно слушать. Нельзя сравнивать игру прошлых лет и нынешние времена. Это совершенно другая игра. Теннис становится намного жестче, быстрей, агрессивней. Игроки стараются сыграть как можно острей в каждом моменте. Не в пример тому например, как Мартина Хингис выигрывала свой первый титул БШ - АО в 16 лет, только за счет того, что играла очень аккуратно и собрано. Или таже Дэвенпорт. Да, безусловно классный игрок и выдающаяся личность, но ее манера игры, когда она стояла посередине корта и тупо отправляла все мячи по разным углам корта, заставляя соперниц постоянно бегать. Сейчас такие номера уже не пройдут. Да тот же мужской теннис. При всем уважении к звездам прошлых лет, но уверен на 100%, что выйди Борг на корт против Федерера в их лучшие годы дабы сразиться в очном противостоянии, Роджер бы от него камня на камне не оставил бы. Игра стала намного динамичней и уже не получится выигрывать только за счет того, что ты хорошо контралируешь напрвление мяча или давольно быстро передвигаешься по корту.
Да и в пятых. Все кому не нравится первое место Динары идите лесом. Это заслуга всего российского тенниса. Когда в первой десятке находятся 5 представителей одной страны, не считая травмированой Шараповой, не показывающих лучшей игры, но способных прибавить Петровой и Кириленко и кучей молодых теннесисток, заявляющих о себе помаленьку. Это вполне естественно, закономерно и справедливо, что представительница именно нашей страны занимает первую строчку. Показывая тем самым, что у нас самая сильная федерация тенниса в мире и с этим не поспоришь. И за это спасибо всем нашим девушкам. Мы Вас любим, мы за вас болеем и переживаем. Успехов вам и счастья.

Ответ на комментарий Евгений_Воинов # В целом здравое рассуждение про увеличение скоростей в теннисе убило про способную прибавить Петрову и россиянку Шарапову.Касаемо последнего,если уж на то пошло-человек,которому важны победы его сборной,вряд ли будет на протяжении полутора лет педалировать тему собственной травмы

Евгений_Воинов, заметили, что ничего хорошего про Сафину как теннисистку вы не сказали? Воля, физическая выносливость и отсутствие травм в течение года. Все.
Этого достаточно, чтобы стать первой в рейтинге. И это - беда данного рейтинга.

Маё мнение - Сафина не то что не первая в мире реально, а даже не первая в России. Ну Дементьева точно лучше. Звонарева не хуже как минимум. У Кузнецовой потенциал безусловно выше и опыта больше. О Шараповой молчу. Я вот тут расклады посмотрел и надеюсь, ну есть шанс по крайней мере что Сафиной на итоговом турнире лучших 8ми не будет(пока она идёт 5й, но я надеюсь Моресмо, Кузя и Возняцка её достанут)
Итоговый турнир 2008 показал что на столь высоком уровне ей делать нечего.
А в этом году она к тому же растеряла свою форму, так что в 8ке ей не место

А ещё не понимаю почему сравнивают Янкович и Сафину. Что уж Сафина по крайней мере не хуже. Елена сербская по крайней мере продержалась несколько месяцев и закончила год на 1м месте. Вот если Сафина продержится на 1м месте до конца года, тогда можно делать какие то парралели. Но мы прекрасно понимаем что этого не случится. О сравнении же Сафиной с Амели Моресмо я вообще шокирован. нашли кого сравнить, как выражается моя бабушка *опу с пальцем

Евгений,

А скажите, почему тут такое количество уродов? "Несправедливые" первые места в рейтингах, "девочки для подачи мячей"... Откуда это все? Вот ведь казалось бы, снова русская девушка - первая в мире, а сколько говна. Просто привет какой-то. Как говорил, кажется, Борис Беккер, когда кто-то ему с трибун (а он проигрывал в одну калитку) крикнул "Ну чего, когда играть-то начнешь?", - "А ты иди сюда на корт, я тебе дам ракетку!".

Динару же можно только поздравить. Молодец!

Лично я ожидал спада после неоправданных прошлогодних авансов и завышенных оценок, которые сложно будет подтвердить. Стали слишком многого ожидать - отсюда все негативные эмоции.

Думаю, что самую правильную позицию заняла Анна Дмитриева: "Я, конечно, иронизирую по поводу того, что успех застал Динару в тот момент, когда она переживает, в какой-то степени, кризис. Но так было со многими, и с Еленой Янкович в том числе. Возможно, именно сейчас, когда Динаре очень сложно заставить себя подняться на уровень первой ракетки мира, она получит тот необходимый импульс, который поможет ей сохранить качество игры, достигнутой год назад".

Дело в том, что Динара провела в этом году 19 матчей. Хорошо, относительно, сыграла только против Звонаревой на АО.
Но проиграла всего 5 матчей. Хотя поражений заслуживала и в большинстве остальных 14. Сама этого не скрывала, а за правду, хотя и грубую, людей надо уважать.

Но когда на ее улице праздник, надо поздравлять или не говорить вообще ничего.

Ответ на комментарий Евгений_Воинов #

Исходное сообщение Евгений_Воинов
Говорить о том, что Динара слабее Серены на порядок это тупость. Да, она слила в частую на АО, но матч на матч не приходится и к сожалению подобные поражения случаются у всех. Зато второй по значимости матч между этими теннисистками Динара выиграла. Но об этом почему-то забыли...

Наверное, тупость.
Вот только ответ Чемберлену еще тупее, безграмотнее и не соответствует действительности.
Нормальные люди все всё помнят или пользуются справочной информацией))
перед громкими заявлениями...
Счет 6-1 в пользу Серены.
А сравнение не в двух, а даже в трех последних "по значимости матчах"
было не на порядок, а на два порядка..
не в пользу Динары.
2002 US OPEN HARD (O) R64 S. WILLIAMS 6-0 6-1 1 / 1
60 / -- 2004 BEIJING HARD (O) R16 S. WILLIAMS 6-4 3-6 6-3 10 / 1
48 / -- 2005 PARIS CARPET (I) Q D. SAFINA
W/O 2 / 1
11 / 10 2007 FRENCH OPEN CLAY (O) R16 S. WILLIAMS 6-2 6-3 8 / 8
17 / 13 2008 BERLIN CLAY (O) Q D. SAFINA 2-6 6-1 7-6(5) 6 / 5
7 / 6 2008 US OPEN HARD (O) S S. WILLIAMS 6-3 6-2 3 / 4
2 / -- 2008 TOUR CHAMPIONSHIPS HARD (O) R1 S. WILLIAMS 6-4 6-1 3 / --
3 / 3 2009 AUSTRALIAN OPEN HARD (O) F S. WILLIAMS 6-0 6-3 2 / 2

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение as_umpire

Но проиграла всего 5 матчей.

Трудно проиграть больше за 5 турниров)))

Не фанат Сафиной - как-то и Дементьева, и Кузнецова, и та же Звонарева поинтереснее вроде.
Но человек своего добился - "не мытьем, так катаньем". Так почему ее с этим не поздравить?
Не говоря уж о том, что первая ракетка - наша, российская?
Или после прошлого года сегодняшние критики "стали слишком много кушать, в смысле зажрались"? Тогда просто пожелаю им болеть за сестер Уильямс и прочих "качков" женского пола. Я лично - не готов.
Откуда у россиян вечная привычка гадить на своих (никогда этого не понимал)? Даже когда свои добились успеха, защищая, простите уж за штамп, честь страны.
Да, пусть не суперзвезда, но за Пекин простить можно все - девка потрясла.
А кто из наших был круче? Шарапова? Где она? Да, еще Курникова была - суперстар. Даже не спрашиваю "где" - на рифму боюсь нарваться...
А БШ у Динары будет рано или поздно. Поздравления и удачи!

за Пекин простить можно все - девка потрясла.

интересно чем?
Проиграла Дементьевой...
выругалась матом...
праздновать с Леной и Верой не пришла...
никакой защиты флага не было и в помине...
одно уязвленное самолюбие