Да сейчас столько всяких этих картинок и никто даже, кто их делает не задумывается, что такое вообще Рождество!

Хаос безумного говна, как говорил один мой знакомый, покойный

Almost-angel_Kanda-sama, скорее всего, ты права - чаще всего люди действительно не задумываются о том, что они делают. Что, в общем-то, тоже говорит о необразованности...

Миафан, языкатый знакомый, однако...

Между прочим, не далее как сегодня вычитала в одной статье позитивчик такой вот: У ранних кельтов ель считалась обиталищем лесного духа, требовавшего кровавых жертв – внутренностей людей и животных, которые друиды регулярно развешивали на ветвях дерева. Когда окрепшая христианская церковь запретила жертвоприношения, народы Европы заменили внутренние органы шарами из дерева, которые в дальнейшем стали стеклянными, а кишки – тряпочными и бумажными гирляндами. Что касается Санта Клауса, то он произошел от древнего и злобного кельтского божества, Великого Старца Севера, повелителя ледяного холода и пурги. Он ходил по домам с холщовым мешком, но не раздавал подарки, а собирал жертвоприношения, которые ему недодали в течение года. Визит Старца с мешком не предвещал ничего хорошего: как правило, после его ухода в доме оставались только окоченевшие трупы. Для того, чтобы оградить поселок от ужасного визита, друиды приносили свирепому божеству общую жертву – в мороз раздевали и привязывали к дереву юную девственницу. Возможно, именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки, сопровождающей Деда Мороза.

Ответ на комментарий Светлая_Лана #

Исходное сообщение Светлая_Лана Возможно, именно ее замерзший, покрытый инеем труп и стал прообразом веселой Снегурочки, сопровождающей Деда Мороза.

Оборжаться просто. Интересно, какую связь увидел автор статьи между нашей Снегурочкой и европейским Сантой, который никогда ни с какими девушками не ходил? Что касается приведённой тобой цитаты, её можно критиковать буквально построчно, потому что там лютый бред написан, со всех точек зрения - исторической, мифологической, культурологической... Просто автор сочинял, высасывая информацию из пальца... и боюсь, это был палец ноги, скорее всего, давно немытой.

Виктор-Виктория, Такие сочинялки причем на каждом шагу. Я уже встретил варианта четыре леденящей душу истории, на разные лады расписывающей Деда Мороза как лютого духа смерти, которому в жертву приносили девственницу(Снегурочку) - разными способами, от насаживания/навешивания на обструганную ель, до привязывания к ели голой и обливания на морозе. И главное народ верит, ибо темен и глуп.

Виктор-Виктория, а зачем про это думать девочкам или мальчикам, и вообще? Естественно развивающаяся культура, традиции на обыденном уровне крайне редко представляют собой какую-то одну традицию - обычно это переплетение самых разных влияний. Глубинные причины нужны специалистам, а в обычной жизни люди водят машину, не всегда себе представляя, что делает карбюратор, пользуются компьютером, не всегда понимая, какими выражениями написаны компьютерные программы, моет посуду, не выясняя, из какого пруда идет вода в кран. Потому что если все это выяснять глубинно - то жизни не хватит на более важные вещи, а если выяснять частично - то чем Дед Мороз приоритетнее компьютерных программ?:)

Миафан, ну да, без голой девственницы - оно нервы как-то не щекотит, ага.

Nevergiveup, мне кажется, ты несколько путаешь важные моменты. Машиной можно пользоваться, не зная техники - здесь главное знать, куда жать и что дёргать. Говорить же, что рождество привозит Дед Мороз на оленях - значит нарушать важные базовые положения той религии, к которой большинство этих людей себя причисляют. Ведь каждая вторая скажет,что она православная - так как же они могут писать, что Дед Мороз привозит рождество? Это что, Дед родил Иисуса? Или он привёз младенца в хлев? Или стоял над яслями? Каким боком Дед причастен к рождеству? А ведь рождество - одно из главных христианских праздников, и не знать его основ назубок - значит не быть тем, кем ты себя называешь (христианином, православным). Не говоря уже о том, что смешивать христианство и язычество - с точки зрения христианина, кощунство. Я атеист, и то это знаю и понимаю, хотя, кажется, могу наплевательски относиться ко всем религиозным положениям. А они - христиане, а не знают элементарных вещей. Почему?

Виктор-Виктория, просто кто-то погнался за сенсацией, пользуясь общей необразованностью. Шокирующая информация-то, красивая такая! Это все в тему написанного тобой поста.))

Светлая_Лана, угу, угу. Именно то, что хотелось сказать.

Честно говоря, соглашусь с постом Nevergiveup, потому хотя бы, что религиозность современного общества уступает его механизированности. Кроме того уверен почти полностью, что девочки и прочие рассылающие Дедов Морозов с оленями и Рождеством просто ищут симпатичную картинку подходящую новогодним праздникам или, возможно, выбирают из того, что предлагает сам сервис "В Контакте". Опять же если немного присмотреться, православность в нашей стране никому не мешает праздновать вместе с Европой Рождество 25 декабря, равно как и отмечать Старый Новый Год и Китайский Новый Год. Я уже не буду говорить про день Св.Валентина, Масленицу, день Ивана Купалы. Для нас вообще очевидно характерно все совмещать, будь то православие, католицизм или язычество. Что кстати может и не означать того, что никто не знает, откуда пошла та или иная традиция. Можно кстати посмотреть на Деда Мороза с Рождеством и с той т.з., что в православии Рождество следует за Новым Годом - что в итоге не мешает Деду Морозу привезти с собой следующий после его времени по календарю праздник. Ну и в заключение. На мой взгляд мир достаточно жесток и практичен. В наше же время за знание религии никто не спросит. Сейчас религиозная культура и церковь достаточно далеки от влияния на большинство народной массы. Следовательно большинству знание религии не необходимо. А большинство как правило не склонно делать больше необходимого. В итоге что-либо знает только тот, кто хочет знать. А с остальных объективная реальность за незнание не спросит.

Я так думала, что это лень отчасти. Люди ленивы и предпочитают воспринимать ограниченность. Нет, не все так ощущают мир, но все-таки. Так нас воспитывают... Так приучают... Мозг - механизм, он поддается в большинстве случаев, потому как ему необходимо решать задачи, в этом его предназначение, его задача, а люди им руководствуются. Понимаете, от природы всем дана безграничность восприятия, но в сознательном возрасте она в подавленно состоянии и не все желают ее открывать. Все гармонирует между собой, кроме человеческого сознания, оно само себя сковывает. Двояко, однако. Возможно, это и есть такой природный прокол, природный рудимент, хотя я такому в своей жизни рада. Мне нравиться иметь сознания, я учусь расширять кругозор. Да и еще, а Вы уверены, что те девочки вообще думают что-либо в этом плане? Вряд ли. Я спешу заметить, что в некоторых моментах, в своем юношестве я походила на них, но я просто позволяю себе расти, развиваться, я рисую свою жизнь за рамки, за облака и выше и выше, так без конца. Даже смахивает на безумие, но это удивительно!:)

Ответ на комментарий ЭксиЛенц #

Исходное сообщение ЭксиЛенц Кроме того уверен почти полностью, что девочки и прочие рассылающие Дедов Морозов с оленями и Рождеством просто ищут симпатичную картинку подходящую новогодним праздникам или, возможно, выбирают из того, что предлагает сам сервис "В Контакте".

Вот это да, сто процентов, так и есть. )) Выбирают самую сладенькую картинку, наверняка - и всё. ) Или даже срабатывает механизм "чем больше, тем лучше" - если и тот, и другой, и третий, так это же лучше.

Душа_Незнакомка, возможно, так и есть.

Помню, сайтик нашла о различиях между Санта Клаусом и Дедом Морозом

)))) И языческий Дракон (с опережением, ибо по лунарному календарю НГ еще не наступил) на подхвате! :D Но такая интеграция неизбежна. Все-таки славянский-то тру-Мороз никому никаких подарков вообще не дарил, это было довольно суровое божество воителей и жестокого зимнего времени, которым детишек еще преимущественно пугали, а обряды преимущественно служили задабриванию. Ну, а Рождество все-таки для всего человечества ВСЕХНЕЕ. За искривление российского календаря оно ответственности не несет :)

Санди_ака_Владлена, ну, не для всего человечества, а для христиан. Буддистам-то от рождества какая радость, к примеру?

Marianna_Girl, да, их достаточно много, этих различий...

Виктор-Виктория, ой, да по-моему, как раз из-за этой невероятной мешанины всего, чего только можно, как раз вероисповедание уже ну никак на празднования не влияет. *Ну, разве что кто-то типа иеговистов вообще никакие праздники не признает, считая, что подарки и внимание близким надо дарить, когда расположен, а не приуроченно к каким-то официальным датам* А так у нас Пасху-то многие атеисты отмечают и радуются :) Просто в этикетную форму превратилось в определенные дни вместо приветствий с чем-либо поздравлять - без всякого изначального смысла (меня в этом плане Прощеное Воскресение выносит! Извинения, причинно-следственно не приуроченные к какому-либо раскаянию, для меня звучат до дикости фальшиво - постоянно выпадаю и торможу). Я, например, не встречала ни одного православного россиянина (включая достаточно глубоко верующих), который игнорил бы светский Новый Год из-за того, что это вообще-то последняя неделя поста и праздновать ничего вроде как нельзя. Разве что некоторые себе салатик на застолье готовят без колбасы и майонеза, а празднуют вполне себе ВСЕ. *разве что за одну бабульку - бывшую подопечную, у которой религиозность на грани бзика еще и очень круто с суеверной бзиканутостью перемешана - точно не скажу. Но и на то, что НЕ празднует, никаких свидетельств*

Санди_ака_Владлена, у меня был знакомый священник, который с экрана телевизора ( я тогда на ТВ работала) обрушивался с гневными филиппиками на всех, кто празднует Новый год - "отвратительный пьяный праздник" по его формулировке. И призывал всех не праздновать в ночь с 31 на 1, а лечь спать, а утром помолиться, покаявшись во грехе.

Ответ на комментарий Виктор-Виктория # Насчет священнослужителей, конечно, не могу знать - я все-таки про "гражданских" верующих говорила. *а пьянки с мотивом "так заведено" сама не люблю. Не из религиозных убеждений, а просто не приятно (особенно когда уверения, что так якобы "положено"). Но, поскольку никакого креатива сама сочинить не могу, предпочла просто абстрагироваться. И ведь, вроде бы, существуют же в мире праздничные традиции, не закрученные на затолье... ток где ж они, кроме фильмов, водятся?*

Кстать, да ладно Вам "кощунство". По-моему, христианство всю историю преимущественно и занималось поглощением традиций на завоеванных языческих территориях, чтобы лучше туда интегрироваться. Могу ошибаться, но не припоминаю, чтобы Библия изначально приурачивала Рождество именно с этой датой - весьма велика вероятность, что его в традициях просто "сплавили" с языческим празднованием солнцеворота. Стал же вестник весны Бельтайн внезапно днем продавцов открыток и шоколадок Святого Валентина (которому посчастливилось умереть приблизительно в тех же числах - и день _мученической смерти_ празднуют, да еще и псевдоромантичной фигней).

Дед Мороз = Санта Клаусу, который в свою очередь является ни кем иным, как Николаем Чудотворцем - и католики, и греко-католики, и православные, почитают Николая, как святого. 19 декабря - именины Николы-Чудотворца, у нас в Украине его называют "Святий Миколай". Функции те же: в ночь с 19-го на 20-е дарит детям подарки. И выглядит, как Дед Мороз - с белой бородой. Но у нас на Западной Украине он в золотых ризах, в Европе - в красной шапке и шубе, живёт на севере, ездит на оленях. Так что девочки никакой ошибки не совершили: их Санта - это наш Дед Мороз. А не из Пьесы Островского)

Рената_Бедро, только вот мифологический Мороз никакого к нему отношения не имеет и на порядок старше. Слияние образов сравнительно недавно произошло. А современный дизайн Санта-Клауса - это вообще целиком рекламная самодеятельность компании "Кока-Кола". До того, как корпорация присвоила его образ для своих целей, он одевался в самую обычную одежду и никакой характерной "рабочей формы" не имел. А то, что во всех народах и культурах был тот или иной дух зимы, впоследствии способный "примешаться" к адаптированному символу праздника, то это как раз совершенно естественно. Зима, хоть и с поправкой на климат, но у всех бывает, даже когда, собственно, "Мороза" нет)

Исходное сообщение Виктор-Виктория: Говорить же, что рождество привозит Дед Мороз на оленях - значит нарушать важные базовые положения той религии, к которой большинство этих людей себя причисляют. Ведь каждая вторая скажет,что она православная - так как же они могут писать, что Дед Мороз привозит рождество? ...А они - христиане, а не знают элементарных вещей. Почему?

Виктор-Виктория, принадлежность к религии (если она имеется - сильно сомневаюсь, что те, кто себя причисляет, являются христианами:))) основана на вере и чувстве, а не на знании. Вера народа - не образованной части общества, не священников, а именно народа - никогда и не была связана с детальным знанием религиозной истории. Тут как в языке - традиция и обыденность сильнее. Вот поэтому они и не знают. :)) Им незачем.))

Санди_ака_Владлена, не совсем точно. Если уж копать совсем вглубь, то можно докопаться до самого Карачуна. Но это предтеча именно славянского Деда Мороза, и ничего общего со Святочным Дедом не имеет, кроме корней. И кстати, с Кока-Колой вы малясь поторопились. Кока-кола, конечно спионерила образ, однако красная шуба и белая борода были задолго до Коки. Просто это было "народное творчество", авторских прав на него не было, вот и присвоили дельцы красношубного Санту. Но происхождение его от этого не меняется - Святой Никола.