Если можно, то поподробнее о категориях Добра и Зла. Что это такое?
Я как-то в этих категориях так запутался, что отказался от них нафиг. Что ж мне тогда взращивать, чтоб объединиться с НИМ?

Самая простая концепция - поступай с ближним, как хочешь чтоб поступили с тобой.-добро

всякие примеры отклонений психических прошу не приводить, это исключения, как например граждани трупы любящие.

Какое отношение имеют мои (твои) ближние к Нему?
Приведенная тобой трактовка скорее ближе к уголовному кодексу или чему-то подобному, т.к. рассматривает только общественные поведенческие стереотипы. Где ж в ней Путь к Нему?

Если предположить, что он создал нас в мире и любви, то найдя путь мира и любви, мы найдем путь к нему. К истокам своим, где был/есть Он.

Возлюби ближнего, как себя самого...

так те больше нравится? не уголовно?
всегда забавляли люди, строящие познание на отрицании, а не на попытках понять.
отрицанием не добьёшься ничего)))

Исходное сообщение gros_mensonge
Если предположить, что он создал нас в мире и любви, то найдя путь мира и любви, мы найдем путь к нему. К истокам своим, где был/есть Он.

Предположения - это путь ума, а истоки Его, как я понимаю, не лежат в этой плоскости. Искать, как ты говоришь, зыбкий Путь мира и любви - сплошная иллюзия, базирующаяся на собственных озущениях и собственном миропонимании.
Все же я предпочитаю Путь, выраженный в конкретных практиках, а не в разглагольствовании на тему неопределенных категорий (мира и любви).

Исходное сообщение О_Бендер
Возлюби ближнего, как себя самого...
так те больше нравится? не уголовно?
всегда забавляли люди, строящие познание на отрицании, а не на попытках понять.
отрицанием не добьёшься ничего)))

Ты думаешь, что если я буду себя любить или любить ближнего, я стану равным Христу и смогу, как и он, творить чудеса?
Или мне откроется прямая дорога к Нему?
Я ничего не отрицаю, я просто пытаюсь понять, что творится у тебя в голове. И кстати, чем же отличается плохой результат (отрицание) от положительного? По моему, в них нет никакого отличия для ищущего.

Ты хочешь стать равным??? )))))))) нуну)
да, дорога откроется, прочти тут мой стих АРМАГЕДОН
к чему тебе моя голова?

О_Бендер, собственные возможности ограничиваются только твоим собственным сознанием. "Будь в вас веры с горчичное зерно, то, если бы вы сказали этой горе прыгнуть в море, она бы прыгнула",- сказал Иешуа из Назарета. При этом, заметь, он не сказал, что верить нужно в то, что он какой-то сын божий и прочую ерунду. Он призывал верить в то, что гора прыгнет в воду. Верить без всякого сомнения.
Вот почитай http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=776737&jpostid=10977888

Дай ссылку на стих, чтоб долго не париться.
Кстати, Армагеддон с древнеарамейского переводится как Равнина (долина) битвы, типа Места сражения.

Ищущий да обрящет)))
в етом дневнике ищи, чо ет я должен парится?)

Выдергивая цитаты из контекста можно многого добиться)

Исходное сообщение sanguivorous
Предположения - это путь ума, а истоки Его, как я понимаю, не лежат в этой плоскости.

Отчего же прямо таки в иной? =) Все связанно и если Он дал нам ум, отчего нам умом не пользоватся?

Исходное сообщение sanguivorous
Искать, как ты говоришь, зыбкий Путь мира и любви - сплошная иллюзия,

Это зависит от того, что ты подразумеваешь под миром и любовью. Для меня это спокойствие и благополучие. И это не иллюзия.

Исходное сообщение sanguivorous
Все же я предпочитаю Путь, выраженный в конкретных практиках, а не в разглагольствовании на тему неопределенных категорий (мира и любви).

Каждый психолог тебе конкретно и обоснованно скажет, что из-за мучений совести ты будешь плохо спать, работать, радоватся и вообще жить. И если будешь "воевать" с людьми, будешь невротиком и неудачником. Как если и не сможешь любить то, что окружает тебе.

Исходное сообщение sanguivorous
Ты думаешь, что если я буду себя любить или любить ближнего, я стану равным Христу и смогу, как и он, творить чудеса?
Или мне откроется прямая дорога к Нему?

Откроется дорога к спокойствию, гармонии, к пониманию мира.

и тебя вылечат и меня вылечат

Исходное сообщение gros_mensonge
Отчего же прямо таки в иной? =) Все связанно и если Он дал нам ум, отчего нам умом не пользоватся?

Дружище, ответь для себя, что есть "плод дерева познания Добра и Зла". Или ты продолжаешь думать, что это яблоня? Вот как раз за возможность этого познания и был изгнан Адам с производной собственного ребра из Рая. И чтоб туда вернуться, как я понимаю, необходимо выключить громко шумящую машину познания Добра, Зла и других интересующих категорий.

Это зависит от того, что ты подразумеваешь под миром и любовью. Для меня это спокойствие и благополучие. И это не иллюзия.

Вот именно из-за того, что "в зависимости от того...", т.е. отсутствие четко определенного понятия, я и говорю об иллюзорности. Вот я, например, спокоен и благополучен, и мне глубоко насрать на всех ближних. И это тоже не иллюзия. Так кто из нас ближе к Богу и почему?

Каждый психолог тебе конкретно и обоснованно скажет, что из-за мучений совести ты будешь плохо спать, работать, радоватся и вообще жить. И если будешь "воевать" с людьми, будешь невротиком и неудачником. Как если и не сможешь любить то, что окружает тебе.

Психологи такие же несчастные людишки, как и большинство их пациентов. И почему совесть меня должна мучить, ведь я не преступаю своих внутренних принципов мировоззрения?
Совесть - С_Вестью, т.е. я должен получать некую весть (по-гречески этот процесс, кстати, именовался "и был послан ему ангел", т.е. вестник). Если внутри меня мир и покой, то совесть моя молчит. При этом ощущение мира и покоя никак не связаны с понятие любви, скорее даже наоборот. Любовь рождает привязанность, утрата которой приводит за собой боль разочарования и утраты. А это, как ты понимаешь, выводит меня из состояния мира и покоя.
Так зачем мне нечто, что способно вывести меня из пребывания в мире и покое? Я давно от нее отказался и стал гораздо умиротвореннее, чем был ранее.

sanguivorous, Ты пытаешься сказать, что глубоко эгоцентричен, и потому счастлив и самодостаточен? Если это так, то очень рад за тебя. Тебе не нужен Бог, тебе не нужны люди, тебе вообще не нужно ничего искать. Вот только что-то заставило тебя зайти на страничку "Богоискателей" и оставить там сообщение...

Возвращаясь к теме, ну ли почти к теме. Насколько по вашему важен мотив в добрых поступках? Поясню, можно сделать добро ради самого добра, а можно ради славы, ради выгоды, ради самоуважения и т.д. Еслои честно, то во мне чаще всего промелькивает последний вариант. Сделаешь что-то и ходишь довольный как хомяк - "Вот какой я молодец!!". И начинает казаться, что как то нетак всё это...

Oak_leaf, чтоб ты понял, о чем я тебе хочу сказать, вот почитай мой маленький рассказик под названием "Реквием любви"
http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=776737&jpostid=5620519

О потом, может быть, мы поговорим о том, кого же ты любишь на самом деле.
Любовь в том виде, как ее понимают люди, к понятию Бог не имеет ничего общего. Возможно любовь, как проявление бесформенного, присуща Ему, но, по-моему, только в умах людей. Оглянись вокруг, в мире все построено на поедании одними особями других. Никакой любви в нашем понимании.
Короче, лучше прочитай рассказик

Исходное сообщение sanguivorous
Вот как раз за возможность этого познания и был изгнан Адам с производной собственного ребра из Рая. И чтоб туда вернуться, как я понимаю, необходимо выключить громко шумящую машину познания Добра, Зла и других интересующих категорий.

я скептик, и я сомневаюсь в том, что в Библии "правда и только правда", ее писали люди, а люди любят приврать. Библия - творение человека (создания часто врущего), а творения Бога/дьявола/природы, создателя нашего, это мы сами. И по моему мнению, мы можем много узнать о людях читая Библию, но узнать о нашем создале мы можем лишь научившись "читать" себя.

Вот именно из-за того, что "в зависимости от того...", т.е. отсутствие четко определенного понятия, я и говорю об иллюзорности.

А что есть "четко определенное понятие"? Нашь мир состоит из иллюзий... в нашем представлении. "Нет фактов, есть лишь их интерпритации".

Вот я, например, спокоен и благополучен, и мне глубоко насрать на всех ближних.

тебе насрать на своих родителей, сестер, братьев, детей, друзей, подруг... Люди многое не могут обьяснить, но многое чувствуют. Все твои ближние когда нибудь почувствуют твои чувства к ним, и логично будет предположить, ответят тем-же.

Любовь рождает привязанность, утрата которой приводит за собой боль разочарования и утраты.

Любовь бывает разная. Ты говоришь больше о страстной. Но... можно любить/ценить дождь или солнышко, осень или лето... тоже любить, но спокойно, без надрыва.

а можно приходить на помощь. можно достичь того, что люди, тебя окружающие, скажут: он ЧЕЛОВЕК. обо мне такое скажут. я слышал

LI 5.09.15

О_Бендер, вот и я о том-же, а потом ловишь себя на том что хочеться слышать это снова и снова. И начинаешь сомневаться, а не ради похвалы ли ты что-то делаешь.

sanguivorous, Прочитал.
Мы делаем больно тем кого любим. - Да.
Иногда из-за этой самой любви - Да.
В основе любви к другому вседа лежит любовь к себе. - Да.
Поэтому любовь не нужна и даже вредна. И давайте все закуклимся в мизантропии - :) Нет.

Мне по прежнему кажется, что ты лукавишь, может быть не сознавая этого. Если человеку действительно на всё и всех, извините, насрать, ему незачем кричать об этом. Ведь ему же пох, знают ли люди что ему на них пох. :)
Простите за мой французкий.

Исходное сообщение О_Бендер
а можно приходить на помощь. можно достичь того, что люди, тебя окружающие, скажут: он ЧЕЛОВЕК. обо мне такое скажут. я слышал

По мне так все равно, что скажут люди. Главное, чтоб внутри меня было спокойно и тихо. Когда внутри меня тишина, значит, что я живу правильно. А помогаю я кому-нибудь или мешаю при этом, это всего лишь отношение посторонних людей к моим поступкам.

Исходное сообщение Oak_leaf
sanguivorous, Прочитал.
Мы делаем больно тем кого любим. - Да.
Иногда из-за этой самой любви - Да.
В основе любви к другому вседа лежит любовь к себе. - Да.
Поэтому любовь не нужна и даже вредна. И давайте все закуклимся в мизантропии - :) Нет.

Как-то непоследовательно получается, с некоторым даже садистическим намеком :). Если мы говорим о том, что критерием Добра и Зла (как утверждает О_Бендер) является наше отношение к окружающим людям (читай выше), то, принося из-за своей любви боль близким, в ответ ожидается такое же переживание боли.
Так может отказаться от любви как таковой, считая ее вымыслом поэтов, скрывающих свои переживания во время гормональных всплесков и тяги к комфорту за романтической вуалью? Может распостраненное понимание Любви является общественным стереотипом мышления?
Спросить меня о Любви или как я ее понимаю - у меня нет ответа. Мне все же понятнее слова "привязанность", "ответственность" и "обязанности". В том числе и в понимании О_Бендер.

всёж мы в обществе живём... и от него неотделимы.

LI 5.09.15

Любовь - чувство сроднее самоотдаче другому человеку. Любовь малоэгоэстичное чувство. оно редко((( взаимная - ещё реже(((((((
но это не повод становиться животными и жить на инстинктах или расчёте)
это ещё хуже для человека. В итоге хуже....

LI 5.09.15

Любовь - высшая отметка в шкале ценностей. Означает то, что человек ( мать, сын или жена) для тебя важнее себя самого. В это она альтруистична.

Но дело в том, что любимого человека свойственно идеализировать. И в конце концов любить не его, а своё представление о нём. Кроме того его очень не хочется с кем то делить ( только моя). Вот в этом эгоизм любви.

И кстати, мы не всегда представляем, что является благом для любимых, а что нет. И отдавая какзалось бы себя целиком, обиженно обнаруживаем ненужность этой жертвы.

Правда всё это уже не относиться к начальной теме.