• Авторизация


А в саморазрушении ли смысл??? 28-08-2006 20:21 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Глуп тот,кто не увидел в фильме Бойцовский клуб какого-либо смысла.Но глуп и тот,кто воспринял его лишь как пропаганду саморазрушения.Я вот тут читал сообщение от одного парня,который спрашивал как ему саморазрушаться и при этом любить свою девушку.Это ж пиздец какой-то!Вот вам мое видение главной проблемы книги+фильма.Чем больше развивается цивилизация,тем больше появляется всякого рода говна,совершенно не нужного человеку.Нас делают потребителями,постоянно навязывают какие-то псевдоматериальные ценности,шаблоны поведения,ложные понятия о том как нужно жить.Задумайтесь,а так ли вам нужны ахрененно дорогие шмотки,тупо смотреть как живут другие люди в реалити-шоу,читать в журналах какая "звезда" где была и с кем там трахалась?!!!Не стоит жить ради вещей,это вещи должны служить нам ради жизни.Почему многие американские богатеи ходят в рваных джинсах и ездят на убитых машинах?Да потому что они подсознательно чувствуют что не нужно им столько денег,они не знают ради чего их накапливают,а просто подчиняются системе,которая создала стереотип "денег достаточно не бывает".Вещи порабощают нас!Достижения цивилизации делают из человека пассивного потребителя.Уже нет того яркого фонтана эмоций,который ощущал пещерный человек гоняясь за мамонтом.Мы чувствуем лишь опустошенность,не знаем ради чего жить,из-за недостатка экшена нас мучает бессонница,одолевает депрессия,появляются мысли о суициде.Поэтому в фильме и говорится о саморазрушении,но не человеком самого себя,да я думаю это и не возможно,ведь инстинкт самосохранения рано или поздно сработает.А нашей цивилизации нами же.Необходимо уничтожить все то,что на самом деле человеку не нужно для выживания.Отказавшись от многих материальных ценностей,которые,если подумать,ценностями не являются,мы станем свободными!Вот тогда и решим куда нам двигаться дальше!Кто со мной не согласен пишите.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
Evil_PINguin 28-08-2006-20:39 удалить
ИМХО, цель не в том, что бы унижтожать себя.
И мысль в БК эта, имхо, не самая главная.
Это как катализатор- нужно "врубить" в себе животные инстинкты, забыть об "обычной" жизни.
Например, затеять драку с кем-нибудь на улице - весьма показательный пример.
Bulavochka 28-08-2006-22:08 удалить
Robert_Polsen, а по-моему ты все правильно говоришь!
Lunacy_me 28-08-2006-23:10 удалить
Да, там цель не в том, чтобы убить себя. А в том, чтобы показать всю ограниченность современного мира, людей, которые не используют себя, свои способности на том уровне, на каком могли бы, консервируют в себе естесственные потребности...
Так что, в общем-то, вы оба правы)
nCuXoDeJluK 29-08-2006-06:06 удалить
Глубже, глубже копать надо Дамы и Господа. Идею "саморазрушения" и идею "потребителей " легко увидеть в фильме, но это только "верхушка", или "вспомогательный материал" назвайте как хотите, но если глянуть глубже то всё это отражает идею "пропаганды" во всех ее смыслах. Потребители - это плоды пропаганды (обычно пропагадна в СМИ и рекламе). Тайлер показал что пропагандой можно не только заставить человека купить диван в полоску, но и взорвать здание во благо определенных целей,причем сделать это может даже половина человека, а представте что может сделать сам человек. А саморазрушение - это как раз инструмент (один из всех, которые были), с помощью которого велась эта пропаганда. Это "рекламный слоган" в длинной речи.
Bulavochka 29-08-2006-06:35 удалить
Хм, а что посоветуете, сначала прочитать произведение, а потом фильм посмотреть, или сначала посмотреть, а потом прочитать? К своему стыду еще не смотрела и не читала...
druk 29-08-2006-10:54 удалить
По поводу бк. Ты здесь затронул оч важную тему, которую надо обсуждать долго и не в дневе. Кстати, на данный момент, создание в России такого невозможно. Хоть ты чё сделай. Не ты конечно можешь создать клуб , куда будут приходить ребятки с капами и боксёрсками перчатками и тупо бить себя по роже, но на этом всё закончится.
_123_ 29-08-2006-11:26 удалить
господи, неужели тут появились разумные существа?!))

*слезы умиления*
Ziona 29-08-2006-11:27 удалить
Bulavochka, я вот сначала смотрела кино, потом опять смотрела кино, потом еще раз несколько - а потом прочла и еще раз посмотрела, и еще раз прочла. И вообще читаю раз в год обзательнА, вот!
Evil_PINguin 29-08-2006-11:54 удалить
А я прочел, и только через год мувик посмотрел.
А перечитывать иногда люблю избранные места.
nCuXoDeJluK 29-08-2006-23:40 удалить
druk, создание такого можно хоть сейчас. Ведь смысл не в создании именно клуба, где будут бить друг другу морды, главное это идея. Можно хоть шахматный клуб открыть, но это будет долгий путь, а насилие (а особенно Толпа) просто сокращает все сроки.
_123_ 30-08-2006-01:11 удалить
три ха-ха! шахматный клуб?)))))))
они создали бк, потому что были офисными червями, клерками, сервисными работниками, цивилизованными неудачниками. "мужчинами, воспитаными женщинами". им не хватало драйва.

не нужно ничего создавать, чтобы увидеть гниение цивилизованного общества. именно в больших городах популярен экстрим. и именно поэтому
Уничтожить цивилизацию? Ахахаха!!! Ну развеселили, честное слово, надо сюда почаще заходить - реальная смехопанорама!!
И кто уничтожать-то пойдёт? Что, уже готовятся какие-то радикальные акции? Что болтать попусту - вперёд! А самое главное в том, что кричать об уничтожении и ты будешь до самой смерти, а вот реально что-то сделать - руки коротки и растут не из того места. и слава богу, если честно!
потому что сидя в кресле с банкой пива легко рассуждать о войне, которую видишь тока по тв и думаешь: во, круто!
мир принадлежит не тем, кто много говорит, а тем, кто молча делает.
имхо, БК - утопия. никто не пойдёт против общества, будут изображать радикалов, но не больше.
имхо, колумбийские школьники и то дальше продвинулись в этом вопросе.
и никому нахуй не нужно рисковать жизнью ради обречённой войны.
а вот кричат и бунтуют щас многие...
тут блин, в пору у камикадзе поучиться. они вроде молчат всегда+)
они, надо полагать, БК не читали.

ps. валяйте, называйте меня дебилом, но я лишь сказал то, что вижу.
_123_ 30-08-2006-11:16 удалить
Не_умею_жить, молодчинка, пупсичек. чмаке тя )
nCuXoDeJluK 30-08-2006-18:30 удалить
Не_умею_жить, ты сделал две вещи сразу. сказал и показал на примере как можно болтать ниочем! Вообще-то было обсуждение произведения и простое высказывание мыслей. То что написал ты можно отнести к разряду - сказал последний, значит круче всех сказал. Если приводишь примеры то приводи примеры из своей жизни, а камикадзе не трогай, ты видимо про них вообще ничего не знаешь.
Я, лично, если не делал ничего аналогичного книге с обществом, то делал с собой. я устраивал себе революцию, потому что мне ненравилось как я живу, причем делал это до того как видел кино или читал книгу. я просто не поддавался тупому давлению в СМИ и т.п. я вырос тем кем захотел, а не тем, кем меня могло выростить общество. сейчас я изучаю психологию, эти знания могут оказаться грозным оружием. посмотрим....
_123_ 30-08-2006-19:32 удалить
вырос тем, кем хотел? психология - грозное оружие?)))))
*ухахатывается*
"тупое давление СМИ" - проявление системы, но далеко не высшее. Социум стоит гораздо выше. и вырос ты тем, что социум позволил переварить.
druk 30-08-2006-20:05 удалить
nCuXoDeJluK, да только в России 99 % это накуй не нужно, было бы нужно - мы бы ща лучше жили, я пока не вижу чтобы народ что-то делал, все только способны обсирать тех же, кого они сами выбрали. И все эти молодёжные партии - это дутый пафос, закос знаешь ли , ребята занимаются взрослым делом.
druk 30-08-2006-20:05 удалить
nCuXoDeJluK, да только в России 99 % это накуй не нужно, было бы нужно - мы бы ща лучше жили, я пока не вижу чтобы народ что-то делал, все только способны обсирать тех же, кого они сами выбрали. И все эти молодёжные партии - это дутый пафос, закос знаешь ли , ребята занимаются взрослым делом.
druk 30-08-2006-20:12 удалить
мля, уничтожив цивилизацию - и к чему мы придём??? чё все сианут выраивать картошку и жить в сараях, это нах никому не нужно, цивилизация даёт нам хотя бы рабочие места, уничтожив всё это - мы получим анархию, и потом - войну и всё. Вот сейчас куй знает, что будет, и похоже жить в России свободными нам осталось не так уж и долго, с нашим то менталитетом, а про мир, там вообще, всё просто, уничтожить цивилизацию -> получить перенаселение или глобальные эпидемии, все сдохним по-любому, пора придумывать способ выбираться в далёкий космос, а то планету напрочь скоро засрут. БК - утопия, по-любому.
nCuXoDeJluK 30-08-2006-22:43 удалить
druk, если ты говоришь что БК - утопия, ты просто непонял ни рассказа ни фильма. сам БК - не пропагандирует самого себя, он выступает в виде инструмента.
А по второму вопросу могу сказать, что я не стремлюсь "улучшить" жизнь людей, я это делаю для себя. Как говорится - "начни с себя" а на остальных мне насрать. Почитай теорю о "сверхчеловеке" и ты все поймешь. в данном произведении "Тайлер" просто сверхчеловек (хотя он плод фантазии)
druk 31-08-2006-13:43 удалить
nCuXoDeJluK, да я всё понял, вот тебе совет, никогда ниговори про человека того , что ты не знаешь. Я опять же говорю, что тема БК - это тема не для обсуждения в форумах или дневах. Ты можешь что угодно начинать с себя, но если тебе реально насрать на других, то это не оч хорошо, другие - это часть сестемы, в которой живёшь ты, я вот всё дума. , почему Чак сам то не стал таким сверхчеловеком, будачи механиком, так вот, он теперь пишит книжки и получает за это бабло, и хотя бы этим уже всё сказано, чувак, книжки надо читать, но надо ещё и оценивать реальность.
nCuXoDeJluK 31-08-2006-14:45 удалить
druk, реальность я оцениваю и глядя в глаза реальности можно смело говорить, что я буду срать на всех, кто будет мешать мне жить как я хочу (причем в рамках этой системы, как глупо бы это не звучало, но законы РФ я пока не нарушаю). Если я и перехожу на личности то вторым. сначала я говорю общими словами и жду что мне ответят.
P.S. Главное - это не принимать всё близко к сердцу. если я спорю или устраиваю полемику то делаю это ради удовольствия или прикола, мне просто тупо скучно. а так хоть повеселился. я мог бы вообще ничего не писать, но согласись, интереснее.
P.P.S. Я вкурсе что чужую точку зрения не изменить, что изменять ее тоже не стоит, какой бы она не была, но если она мне не нравится, я кину в противовес мою. (Желательно с доводами и утверждениями)
druk 31-08-2006-16:32 удалить
nCuXoDeJluK, всё отлично)))) я так тоже частенько делаю... на самом деле так даже интереснее, когда есть с кем поспорить)


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник А в саморазрушении ли смысл??? | _Колыбельная - Чак Паланик и философия саморазрушения | Лента друзей _Колыбельная / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»