• Авторизация


Цитати сірої ночі 10-11-2009 20:44 к комментариям - к полной версии - понравилось!


За рефлексіями С.Процюка (№2УЛГ)
Немає меж витонченій підступності пам"яті, що пропонує нам, коли найменше того бажаємо, або тліючі уривки травматичного досвіду, або ідилійні картинки з життя наших, вімріяних ідеальним Я, лубкових біографій.
Булімія, як наслідок нестачі любові. На цій нестачі базується кожен душевний дискомфорт. Невроз. Трагічне невезіння. Криводзеркалля усередині та зовні. Переважно носії нестачи любові є людьми надвразливими щодо навіть дрібних невдач, відмови, осуду чи несхвалення тощо. Вони переважно шляхетні і чесні, мають загострене відчуття справедливості.
Коли мефістофелівська Банкнота бачить приклади самопожертви чи некрикливого альтруїзму, то намагається замовчати або висміяти. Адже майже кожна людина боїться глуму. Чи остерігається, хоче уникнути. Ніхто не певен дії глуму на власну психіку. А от варварська оргія Банкноти всередині наших душ не боїться нічого. Були такі, хто зумів уберегти свою душу від колінкування перед фригидною царицею, чи можлива нічия в такому поєдинку? Душа безсила перед молохом Банкноти, але остання безсила перед часом. І якби Душа повірила у власне безсмертя в часі...
Щасливі - глухі і переважно байдужі до навколишнього, і за це не можна осуджувати. Інші старанно маскують власні порожнини фасадами благопристойності та ознаками вдалого життя, а щасливих жеребків ніколи не вистачить на всіх, наслідок - болісний пласт розчарування та прихованої агресії, жаска самотинність повільного в"янення.
Тягарі пристрастей та обов"язків інколи можуть розчавити. Те, що ми називали Порожнечею, є лише грою світлотіней цього згустка великої таємниці. Зір не витримає Порожнечі.

 

Зима - це рай дитинства, світ урочистості, звідки дитину викинули в дорослий світ. Але це й відмирання бажань, коли в 40 років уже не хочеться того, чого хотілося в 20 років. Чи повернуться ті бажання, чи це вже атрофія?

[484x698]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (58): вперёд»
Echoppe 13-11-2009-23:29 удалить
Автор очень точно всё подметил, так точно, что даже страшно. Разве что насчёт Банкноты и насмешек преувеличил, потому что имеет не такую уж сильную власть они имеют, если глубоко вздохнуть и внимательно прислушаться. И пустота всё же есть, игра светотени может быть только успокоительной маскировкой.
вона є, але ми її не бачили, це видовище було б надтяжке
Narbeleth 16-11-2009-20:14 удалить
А почему тяжёлым? И ещё: как же те ситуации, когда люди говорят, что чувствуют пустоту (в себе, в жизни, вообще)?
simply_the_grey 17-11-2009-03:11 удалить
банально, але можна згадати старий анекдот про -пенсіонера, який скаржився лікарю, що на жінок вже може тільки дивитись, а от сусід у 85 років каже, що в нього все гаразд, на це йому лікар порадив: "ну й Ви теж кажіть" трохи не забув - вітаю з днем народження, а побажати можу, щоб кожна хвилина життя була приємною, це мало в кого виходить)
Narbeleth 17-11-2009-07:20 удалить
А зачем тогда они выдумывают? Ведь одно дело хвастаться, а другое - на себя же наговаривать. Спасибо за пожелание! Как раз именно его в общем и целом очень хотелось бы. Пусть и мало у кого получается, но вдруг у меня получится)
а то не наговір, людина намагається хизуватись тим, що спромоглась відчути більше своїх реальних можливостей
Narbeleth 17-11-2009-19:26 удалить
Т.е. Вы хотите сказать, что чувствовать пустоту - это за гранью человеческих возможностей? Но Вы же сами говорили, что хочется жить с чувством постоянной наполненности, а значит, когда этого чувства нет, то чувствуется пустота.
Narbeleth 17-11-2009-20:38 удалить
Если имеется в виду пустота в глобальном плане, безотносительно человека и его восприятия, то сложно решить, существует ли она, если, конечно, не уходить рассуждениями в сторону физики и астрономии. Всё же это скорее свойство человека - чувствовать, когда что-то есть или чего-то нет. Косвенным доказательством наличия такого ощущения является то, что люди придумали понятие "одиночество".
simply_the_grey 17-11-2009-23:37 удалить
фізику і астрономію я не мав на увазі, внутрішня порожнеча у глобальному сенсі
Narbeleth 17-11-2009-23:50 удалить
Как же так получается, что внутренняя пустота в глобальном смысле человеку может быть свойственна, а чувствовать её человеку несвойственно? Тогда люди бы вообще про это не задумывались и не рассуждали, ведь узнать об этом было бы не откуда. Разве что тот случай, когда человек пуст, как гнилой орех.
simply_the_grey 18-11-2009-00:17 удалить
"внутренняя пустота в глобальном смысле человеку может быть свойственна" - я не вбачаю сенсу в реченні, притаманна людині може бути лише якась людська якість, або ознака, а Глобальна Порожнеча - це відчуття, яке мало для кого доступне, можливо ні для кого
Narbeleth 18-11-2009-00:22 удалить
Т.е. Глобальная Пустота в Вашем понимании это некое абстрактное понятие вроде сартровской Тошноты?
simply_the_grey 18-11-2009-00:24 удалить
можливо э щось близьке, але власне Нудоту я відчуваю, коли щось дуже погане з'їм
Narbeleth 18-11-2009-00:31 удалить
А Вы можете съесть что-то очень плохое? Лично я всегда предпочитаю ничего не есть, если есть только что-то плохое. Но, это, кстати, тоже своего рода пустота, когда хорошего нет, а от плохого отказываешься.
simply_the_grey 18-11-2009-00:40 удалить
можу випадково стосовно їжі судити важко, з студентських років не пам'ятаю ситуації, коли не було доброї їжі) "когда хорошего нет", вибираєш не погане, а принципово інше
Narbeleth 18-11-2009-00:54 удалить
Плохую еду я помню только в конце 90-х - 1000 и 1 блюдо из соевого мяса, картошки, макарон, квашеной капусты) Но плохо может быть необязательно с т.з. качества, а именно личного вкуса. Если на обед приготовить только рыбу и больше ничего, то я могу остаться голодной, потому что не ем её ни при каких условиях. Выбирать принципиально другое - это в моём понимании странновато, ведь если что-то нужно(хорошее), то значит принципиально иное просто не нужно, зачем выбирать абы что, если всё равно знаешь, что это не то?
simply_the_grey 18-11-2009-07:28 удалить
і на початку 90-х теж не пам'ятаю, просто гарної їжі за місячну зарплату вистачало на тиждень другий момент тобою не зовсім виявився зрозумілим, пояснюю: якщо м'ясо підгоріло, то можна повечеряти яєчнею
Narbeleth 18-11-2009-07:44 удалить
Как же не помните, ведь если нормальной еды хватало на неделю, то остальные три она была либо плохая, либо вообще никакая) Смысл таких компромиссов мне всё равно не близок. Относительно Вашего примера: если бы яичницы хотелось изначально, то о мясе разговор бы и не зашёл, а раз зашёл, значит её не хотелось. Т.е. приходится выбирать то, что не хочется на самом деле, а это уже не выбор, а что-то близкое к безвыходности.
зараз ти про безвихідь принцеси на горошині
Narbeleth 18-11-2009-22:21 удалить
В данном примере, конечно, всё не так критично, касаемо этого случая лично я могу иногда спокойно существовать в спартанских условиях. Но мы всё же на этом примере обсуждаем нечто более общее. Ведь действительно выбирать то, что не хочется и не нужно - это по сути бессмыслица, которую люди называют безвыходностью, необходимостью. Далеко не просто так существуют понятия "хочу" и " не хочу", и возможность следовать им в какой-то мере определяет качество жизни и её свободу.
simply_the_grey 18-11-2009-23:29 удалить
мої приклади все одно узагальнюються поняттям "хочу"
Narbeleth 18-11-2009-23:33 удалить
Но каким же образом? Ведь хочется всегда чего-то определённого, и, соответственно, всё, что в этот круг не входит, не хочется. Если того, что хочется, нет, то остаётся только нежелаемое.
simply_the_grey 18-11-2009-23:51 удалить
в твоїх думках відтворюється вперте небажання відшукати бажане, я не дотримуюсь такої позиції
Narbeleth 19-11-2009-00:06 удалить
Судя по всему Вы исходите из того, что если нет одного желаемого, то нужно придумать другое. В этой позиции меня смущает только то, что в её рамках не будут иметь смысла такие понятия, как "постоянство" (вкусов, предпочтений), "верность"(кому-то, чему-то, себе в том числе), устойчивость собственного мира.
simply_the_grey 19-11-2009-00:13 удалить
"постоянство" (вкусов, предпочтений), - вживай три дні ікру чорну ложкою, на четвертий я на тебе подивлюсь "верность"(кому-то, чему-то, себе в том числе), якщо комусь, то вона і від "когось" залежить, вірність негідникові людині не личить, і те ж саме - втратити себе, то вже інша площина роздумів "устойчивость собственного мира" - на те він і власний світ, який тобою і створений, щоб не вважати його поганим
Narbeleth 19-11-2009-08:05 удалить
Икру я вообще не люблю, потому что это такая же гадость, как и рыба. Просто мы ведь с Вами в широком смысле обсуждаем, поэтому так или иначе есть что-то, что не должно надоедать. Банальный пример: если мне нравятся хорошие люди, то вряд ли мне это надоест и я решу для разнообразия собрать вокруг себя всех подлецов, или если хороших вдруг не станет, решу, что теперь мне будут нравиться нехорошие. "вона і від "когось" залежить" - но если этот кто-то исчезает и замена ему находится быстро, то возникает вопрос, была ли верность, ведь если предпочтение так легко изменилось, то вряд ли оно было сильным. Потерять себя в данном случае будет утратить какие-то свои сущностные характеристики, в том числе неестественно изменить "хочу/не хочу". Под устойчивостью мира имелось в виду наличие чего-то вроде принципов, правил, тех же предпочтений, которые относительно стабильны, а значит создают целостную картину собственного мира. А правила, они на то и правила, чтобы их исполнять, а не переигрывать при первом удобном случае. Мне думается, что к собственному миру тоже нужно относиться объективно и непредвзято, а то получается самообман: мне хочется этого, но этого нет, поэтому я выберу другое, пусть мне это на самом деле и не нужно, и буду убеждать себя, что мне этого действительно хотелось, теперь у меня снова есть желаемое и в мире тишь да гладь. Человек всё-таки не робот, он не может сказать себе "захоти что-нибудь другое", "хочется" - это именно настроенческий фактор, и никогда нельзя объяснить, почему то, а не это.
simply_the_grey 19-11-2009-17:50 удалить
но если этот кто-то исчезает - якщо ти прогуляєшся моїм блогом за 2004 і 2008, то можна помітити, як зникають "хороші" люди в том числе неестественно изменить "хочу/не хочу" - питання, що для тебе природно, а що ні, вирішується тільки тобою, і ніхто це сумніву не має піддавати пусть мне это на самом деле и не нужно, и буду убеждать себя, что мне этого действительно хотелось - не годиться, слабкий і стереотипний захист "хочется" - это именно настроенческий фактор, и никогда нельзя объяснить, почему то, а не это. - ніколи не кажи ніколи
Narbeleth 19-11-2009-21:13 удалить
"то можна помітити, як зникають "хороші" люди" - "хорошие" люди тут не при чём, речь именно о хороших, если исчезают "хорошие", то скатертью им дорога. Но так или иначе, если человек очень легко и быстро находит замену тому, что по его словам ему было очень дорого, то возникают сомнения в том, что ему это по-настоящему было дорого. "питання, що для тебе природно, а що ні, вирішується тільки тобою, і ніхто це сумніву не має піддавати" - тут имеется в виду объективная точка зрения, ведь если хищник стал вегетарианцем из-за отсутствия хорошего мяса, то очевидно, что свои "хочу/не хочу" он изменил неестественно. "не годиться, слабкий і стереотипний захист" - что значит не годится? Это внутренний смысл Вашего примера про яичницу и про то, что вместо желаемого можно выбрать принципиально иное. "ніколи не кажи ніколи" - ну это стандартная фраза и не ко всякому случаю она подходит. Неужели Вы каждый раз с лёгкостью можете объяснить, почему Вам вдруг захотелось именно это, а не другое?
возникают сомнения в том, что ему это по-настоящему было дорого - могло бути і дорого, людей часто вводять в оману если хищник стал вегетарианцем из-за отсутствия хорошего мяса, то очевидно - що він зумів пристосуватись до нових умов внутренний смысл Вашего примера про - в своїх прикладах я ніколи не накреслював необхідність на чорне казати біле Неужели Вы каждый раз с лёгкостью можете объяснить - не завжди з легкістю, але завжди можу


Комментарии (58): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Цитати сірої ночі | морда_зверя - Looking Death in the Face | Лента друзей морда_зверя / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»