Да, свобода - это действие, от которого мы испытываем удовольствие. А истинная свобода - это правильное действие, которое не ограничит нам свободу в будущем.

Исходное сообщение Исполнитель: Да, свобода - это действие, от которого мы испытываем удовольствие. А истинная свобода - это правильное действие, которое не ограничит нам свободу в будущем.

свобода - это любой выбор человека. Речь шла об ограничителях свободы. Церковь - не ограничитель свободы человека, а один из свободных выборов человека.

LI 5.09.15

Karmilan, Я думаю, что всё таки, это действие. Выбор, это ещё не дело, выбор может быть очень большим, но это ещё не значит, что всё это счастье. Счастье - это то, что делает человек из этого выбора, а не просто наличие большого выбора.
Правильно, церковь не должна быть ограничителем свободы, она должна открывать людям истинную правду и смысл жизни человека, для того, чтобы человек мог сам для себя принять единое правильное решение. В обязательном порядке. Духовное учение - это наша духовная пища, если людей оставить без этой пищи с самого рождения, и не воспитывать в обязательном порядке, тогда люди отвыкнут от этой пищи и будут питаться чем нибуть другим.

Никто и ничто не может человека лишить свободы,если только человек сам этого не захочет;)

Исходное сообщение aauumm
Никто и ничто не может человека лишить свободы,если только человек сам этого не захочет;)

Ну, это в идеальном случае. :)

Исполнитель, Что такое идеальный случай?:)


....что для кого-то идеально,для другого норма;)...

Исходное сообщение Исполнитель: Karmilan, Я думаю, что всё таки, это действие.

вы как и прежде рассеяны - никто про разницу действия и выбора не говорил.
Задача стояла одна: религия -ограничитель свободы. Говорите по теме.

LI 5.09.15

Исходное сообщение aauumm: Никто и ничто не может человека лишить свободы,если только человек сам этого не захочет;)

вот это абсолютно точное замечание:))) ты права:)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение aauumm
Никто и ничто не может человека лишить свободы,если только человек сам этого не захочет;)

Ну, это в идеальном случае. :)

это так всегда

LI 5.09.15

Исходное сообщение aauumm
Исполнитель, Что такое идеальный случай?:)


....что для кого-то идеально,для другого норма;)...

Идеальный случай - это, когда возможности совпадают с желаниями.

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель: Karmilan, Я думаю, что всё таки, это действие.

вы как и прежде рассеяны - никто про разницу действия и выбора не говорил.
Задача стояла одна: религия -ограничитель свободы. Говорите по теме.

LI 5.09.15

По теме: религия стала ограничителем свободы для тех людей, кто не видит в ней смысла нашей жизни.

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение aauumm
Никто и ничто не может человека лишить свободы,если только человек сам этого не захочет;)

Ну, это в идеальном случае. :)

это так всегда

LI 5.09.15

Человека можно лишить свободы тем, что не предоставлять её.

Исходное сообщение aauumm: Исполнитель, Что такое идеальный случай?:)
....что для кого-то идеально,для другого норма;)...

вот-вот и ты про тоже, что и я...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: Karmilan, Я думаю, что всё таки, это действие.

вы как и прежде рассеяны - никто про разницу действия и выбора не говорил.
Задача стояла одна: религия -ограничитель свободы. Говорите по теме.
По теме: религия стала ограничителем свободы для тех людей, кто не видит в ней смысла нашей жизни.

Тот кто не видит в ней смысла жизни и считает, что чья-то религия его ограничивает просто болен психически. Это всё-равно, что считать себя ущербным из-за того, что сосед пьёт водку по праздникам.

LI 5.09.15

Karmilan, Я, конечно, не специалист, но я так не думаю, что отказ от какой либо религии является сумашествием. Это является следствием недостаточного понимания. Ведь религия - это учение смыслу жизни. Я, например, верю во все религии, и считаю, что все они имеют смысл, как разные мнения про одно и то же явление.
Ну, пример не совсем уместный, мне кажется. Это было бы на самом деле сумашествие.

Исходное сообщение Исполнитель: Karmilan, Я, конечно, не специалист, но я так не думаю, что отказ от какой либо религии является сумашествием. Это является следствием недостаточного понимания. Ведь религия - это учение смыслу жизни. Я, например, верю во все религии, и считаю, что все они имеют смысл, как разные мнения про одно и то же явление.
Ну, пример не совсем уместный, мне кажется. Это было бы на самом деле сумашествие.

вы так и не научились читать.. чья-то религия кого-то ограничивает. Тебя ограничивает религия митраистов? Нет. Потому, что ты не митраист. Вот о чём речь

LI 5.09.15

Karmilan, Да, религия ограничивает тех, кто в неё верит. Возможно, по этому я и не митраист, и не приверженец какой либо другой религии. Складывается впечатление, что смысл любой религии понимал только тот, кто её создавал. А потом она превратилась в самое обычное нравоучение утратив свой истинный смысл - создавать счастье.

Исходное сообщение Исполнитель: Karmilan, Да, религия ограничивает тех, кто в неё верит. Возможно, по этому я и не митраист, и не приверженец какой либо другой религии. Складывается впечатление, что смысл любой религии понимал только тот, кто её создавал. А потом она превратилась в самое обычное нравоучение утратив свой истинный смысл - создавать счастье.

Вот это с вашей точки зрения действительно обдуманно и справедливо сказано. Это ваше право именно так считать.

LI 5.09.15

Karmilan, А вы считаете, что религия имеет право запрещать аборты?

Исходное сообщение Исполнитель: Karmilan, А вы считаете, что религия имеет право запрещать аборты?

ты имеешь права отвергнуть ту религию, которая это делает

LI 5.09.15

Karmilan, Вы не ответили на вопрос. Я хочу сказать, что то, что мы привыкли считать религией, не является религией на самом деле, а является лишь нравоучениями, традициями и слепым следованием за тем, кто когда-то жил и был счастлив.

Исходное сообщение Исполнитель: Karmilan, Вы не ответили на вопрос. Я хочу сказать, что то, что мы привыкли считать религией, не является религией на самом деле, а является лишь нравоучениями, традициями и слепым следованием за тем, кто когда-то жил и был счастлив.

насчёт "слепому следованию" это ваше непосвящённое, мегаполисное, своенравное, самонадеянное, ничем не подкреплённое мнение....
То, чем есть религия - есть религия. Если вы считаете её не подходящей - просто не выбирайте её. Но это не значит, что от этого она стала неподходящей в принципе:))))

LI 5.09.15

Karmilan, Можно у вас спросить, с какой целью вы соблюдаете посты, и почему священнослужителям запрещено веселиться и радоваться жизни?
Религия стала неподходящей для этого мира с тех пор, как она потеряла смысл.

религия не может быть не подходящей. Человек выбирает сам, какому богу служить. В этом то и заключается свобода. Ты можешь быть православным, католиком, иудеем, атеистом. Никто ничего тебе не навязыват. Единственно что должно соблюдать в наше время вседозволенности - это моральные и этические нормы. Но это означает, что свободы, как таковой в чистом виде не существует. А нужна ли она, если не нужны мораль и этика?

Грустный_Ангел_Сумерек, Религия - это и есть моральные и этические нормы. Нет, свобода, как таковая существует, это то, что мы можем сделать пользуясь этими нормами. Мораль и этика имеют смысл только, когда они взаимны с окружающими людьми. Мы сами по себе, какими идеальными бы мы не были, ничего не добьёмся, как и Иисус.

Грустный_Ангел_Сумерек, Точнее, даже, не нормы, а истина, которую человек осознаёт.

Исполнитель, нет, нормы. Истинную истину, ало кто знает, она есть, но каждый считает, что его истина - истинна (пардин за тафтологию)

Грустный_Ангел_Сумерек, Норма и истина - это религия. Истине надо учить, в этом вы абсолютно правы.

Исполнитель, религия - это одно. Нормы и этика - это абсоютно другое. Да, религия учит каким-то моральным догматам, но она не учит ВСЕЙ морали. А начсет учения истины... А кто будет ей учить? Кто даст 100 % гарантию того, что истина учителя - истинна???

Грустный_Ангел_Сумерек, Вот это очень плохо, что религия - это одно, а нормы и этика - это другое, и религия не учит всей морали. Истине должны учить специалисты-педагоги, преподаватели, как обычно. Это наука, её надо изучать.