• Авторизация


О разнице догмы и знания... понимание необходимости догмы... 12-03-2007 12:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Догмы - это вершина мудрости СЕРДЕЧНОЙ ЛЮБВИ, выраженной в словах людей. Источниками основных православных догм являются Иисус Христос (Евангелие), его ученики (Апостольские правила), Моисей (5-книжие).... согласно эволюционного подхода - первых два источника наиболее приемлемы.
Итак. Моё отношение к догмам. Я воспринимаю догму, как рассказ Иисуса, Сына Бога о идеальной Любви, о СУЩНОСТИ ЕГО ОТЦА. Апостольские правила - результат влияния СЫНА БОГА НА ЛЮДЕЙ. Они существуют для двух вещей:
1. Для человека неочищенного - прямое следование правилам. Чтоб шёл по правильному пути.
2. Для человека очишенного - подтверждение его духовного роста. Тоесть, если я понимаю духовным смысл на первых взгляд "узких" догм - значит я продвинулся вперёд.
О себе я писал, что со мной был необычный опыт и я теперь понимаю многое из духовной части догм или попросту слов Иисуса. Они для меня уже не пустой звук.
==================
Теперь далее... о позиции УЧИТЬ.
Мы рассмотрели источники ДОГМ:

Иисус
Апостолы
Моисей

И кого они учили? Никого. Они дали миру ДОГМЫ.
Почему я говорю, что учит Бог. Смотрите. Моисей был пророком Бог его учил. А что сделал Моисей - выдал 10 догм на языке людей.
Иисус - сын Бога и НИКТО Его не учил, поскольку Он изначально Источник. И потому у Него власть Научить апостолов. Как сказано в Библии? Сколько раз Иисус говорил: "доколе с вами буду?" Он поражался тому, что апостолы были негибкими, как и не всё в их сердце шло ладно... Почему же апостолы могли лечить в Библии дано указание: "Иисус дал им власть..." (с)
Во всех случаях сточник знаний Бог. И существование знаний вылилось в догмы. К которым у большинства из вас не очень хорошее отношение, но при этом говорите об учёбе. Так что же вам мало? Моисей передал от Бога, Иисус Сам сказал, да ученики повторили.... И во всех случаях научил лишь Бог....
Человек человеку может дать лишь ДОГМУ. А не ЗНАНИЕ. Знание даёт Бог. Следующий догме человек, очищающий, как сказано, сердце, может сподобиться ЗНАНИЮ. Так что же ЗНАНИЕ? Это просто Любовь. Тот, кто ЗНАЕТ Любовь - понимает ДОГМЫ - и никогда не противоречит - поскольку САМОЛИЧНО становится ИСТОЧНИКОМ ДОГМ.... учитесь и научайтесь...

LI 5.09.15
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (36): вперёд»
sinf 26-03-2007-10:16 удалить
"Иисус - сын Бога и НИКТО Его не учил, поскольку Он изначально Источник."

-------------------

А как насчёт мнения, что Иисус обучался в тибетском монастыре?
Karmilan 26-03-2007-14:03 удалить
Исходное сообщение sinf
"Иисус - сын Бога и НИКТО Его не учил, поскольку Он изначально Источник."

-------------------

А как насчёт мнения, что Иисус обучался в тибетском монастыре?

Это одна из версий. Смотрел док-й фильм про то, как эту нипотезу проверяли и ездли по всем следам - всё свлось к тому, что, скорее всего Иисуса там не было, хотя есть документы, которые говорят об обратном. Но в них говорится, что к ним приходил мудрец и Он их учил, поскольку сразу все увидели силу в нём. Такой версии я склонен больше доверять, поскольку это перекликается с Евангелием, когда Иисус в возрасте 8-ми лет толковал Писание служителям храма.
sinf 26-03-2007-16:36 удалить
Почему в христианстве так много неточностей и вещей, которые просто принимаются на веру? Просто слепая вера. Ведь ничего в мире просто так не бывает. Да человек может летать, может читать мысли,лечить других прикосновением рук и тд тд, и это всё следствие реализаций, которые приходят к нему по пути просветления, но он добивается этого годами, благодаря другим, а не становится вдруг ни с того ни с сего святым. Всему есть объяснения и причины.
Karmilan 26-03-2007-17:16 удалить
Исходное сообщение sinf: Почему в христианстве так много неточностей и вещей, которые просто принимаются на веру? Просто слепая вера. Ведь ничего в мире просто так не бывает. Да человек может летать, может читать мысли,лечить других прикосновением рук и тд тд, и это всё следствие реализаций, которые приходят к нему по пути просветления, но он добивается этого годами, благодаря другим, а не становится вдруг ни с того ни с сего святым. Всему есть объяснения и причины.

не совсем так... собственно, на веру принимается всё "новичками", но не теми, кто дальше пошёл... в принципе, так во всём... человек, начинающий изучать физику не понимает (в смысле не постигает) всех возможностей этой науки пока не углубляется в неё... а так, для начала - у него только вера в то, что физика может многим помочь.. так почему мы не удивляемся, когда речь идёт о физике, но зато нас это пугает, когда речь идёт о религии.
Касательно самой личности Христа, если продолжать о том где Он был и у кого учился, то я бы сказал, что для самой сути религии это не важно (грубо конечно) - ведь смысл христиантсва заключён в любви. По этому, по большому счёту не важно где был Иисус до 30-ти лет... И тут никто не воспринимает на веру.
Из личного опыта могу сказать, что в процессе постижения я пришёл к одному: начинал с того, что вопрос об Иисусе я ставил на второй план, как такой на который не мог дать ответа.... а теперь с уверенностью говорю, что Он не просто умный человек-философ.
А насчёт летать, лечить... и т.д. Христианство этого не ставит за самоцель. Если такой талант открывается вследствие духовного роста человек воспринимает его как дар за заслуги и дальше ещё больше боится не оправдать надежд и становится более ответственным. А с самим даром поступает просто: туне дане - туне приясте... даром получил - даром отдай...
Самый интересный момент в том, что чем больше человек получал даров, вплоть до предвиденья будущего - тем меньше у него оставалось каких-либо сомнений, поскольку они имели знание. Они точно знали, кто такой Иисус:)))
А путь каждого как у начинающего физика со слов: Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, пмилуй меня грешного.
Это Иисусова молитва. "Начинающий" повторяет её про себя всё время, где б не был. Чем-то на мантру похоже... но принцип другой.... Сначала молитва находится в разуме и постепенно начинает влиять на поступки человека (можете попробовать), потом молитва входит в сердце и тогда человек даже во время сна говорит её сердцем, а дальше происходит невероятное:))) Но сначала у вас только вера, ведь так?:))) этого не изменить.... Я, конечно, не говорю о том, что христианство как религия единственый духовный путь, но могу заметить, что самые "продвинутые" другими способами люди пришли к основным постулатам христиантсва. Только для них это не прочитанное, а осознанное. Похоже на изобретение велосипеда... ну может, кому-то так легче... не знаю... у каждого свой выбор и путь.
Вот ты говоришь - человек этого добивается годами... а ведь на самом деле бывает, что и за минуту всё меняется.... всё зависит от "ключевого" сдвига сознания.... как бы открывается человеку лишь то, чего он заслуживает, а заслужить можно в любой момент. И святым человек становится посмертно. Святой - звание своеобразное у человека. Зачастую, если на могиле человека происходят исцеления, то может быть принято решение вскрыть могилу. Если находят нетленные мощи, то их с почестями переносят в храм и делают доступными людям, а человека могут причислить к святым. При жизни такой человек может быть добрым наставником, пастырем. И эти люди сегодня с нами, рассказывают, учат своим духовным достижениям, а мы спорим, утверждаем.... а завтра лишь с горечью можем вспомнить, когда человек умрёт и окажется святым, что все награды в основном на небе раздаются, а не тут при жизни.

LI 5.09.15
sinf 26-03-2007-17:33 удалить
Вот ты говоришь - человек этого добивается годами... а ведь на самом деле бывает, что и за минуту всё меняется.... всё зависит от "ключевого" сдвига сознания.... как бы открывается человеку лишь то, чего он заслуживает, а заслужить можно в любой момент
------
Да это так. С каждым мигом всё меняется, если точнее гоаворить. С этим не спорю.
А какие награды раздаются на небе? И что они дают?
Karmilan 26-03-2007-17:40 удалить
Исходное сообщение sinf: Вот ты говоришь - человек этого добивается годами... а ведь на самом деле бывает, что и за минуту всё меняется.... всё зависит от "ключевого" сдвига сознания.... как бы открывается человеку лишь то, чего он заслуживает, а заслужить можно в любой момент
------
Да это так. С каждым мигом всё меняется, если точнее гоаворить. С этим не спорю.
А какие награды раздаются на небе? И что они дают?

самая большая награда - пребывать в Том, к Чему стремился всю жизнь - абсолютной любви, жизни, свободе...
В колонках играет: 149 Rolling Stones - Time Is On My Side

LI 5.09.15
sinf 26-03-2007-17:42 удалить
Да. и почему её на земле нельзя получить? Зачем она небе?
Karmilan 26-03-2007-18:35 удалить
Исходное сообщение sinf: Да. и почему её на земле нельзя получить? Зачем она небе?

на земле можно, но лишь ту, что может в себя вместить наше загрязнённое сердце... тот, кто чувствовал любовь на земле знает - что она разрывает сердце своим касанием... а что говорить об абсолютной....
та и тем более... владеть здесь и сейчас, без ограничений - это лозунг сатанистов.... он сам по себе питается корнями в эгоизме - хочу... только хочу стоит изначально...
Зачем на небе? Простой вопрос - это ведь жизнь.... спору нет - можно отказаться....
В колонках играет: 164 Rolling Stones - Love Is Strong

LI 5.09.15
Sun_Girl 26-03-2007-18:47 удалить
ну вы зажгли, ребята
Karmilan 26-03-2007-18:58 удалить
Исходное сообщение Sun_Girl: ну вы зажгли, ребята

а мы это....:))) плюшками балуемся:))))
В колонках играет: 150 Rolling Stones - It's All Over Now

LI 5.09.15
sinf 26-03-2007-19:06 удалить
на земле можно, но лишь ту, что может в себя вместить наше загрязнённое сердце...
--------
я когда чай наливаю в чашку -всегда мою её сначала. А то,иногда,после молока, например, уже совсем не чай получается.
Karmilan 27-03-2007-14:17 удалить
Исходное сообщение sinf: на земле можно, но лишь ту, что может в себя вместить наше загрязнённое сердце...
--------
я когда чай наливаю в чашку -всегда мою её сначала. А то,иногда,после молока, например, уже совсем не чай получается.

жаль, что нельзя так же просто поступить с сердцем....

LI 5.09.15
Sun_Girl 27-03-2007-14:24 удалить
Исходное сообщение sinf
А то,иногда,после молока, например, уже совсем не чай получается.

чай с молоком )))
некоторые любят )))
sinf 27-03-2007-14:25 удалить
Karmilan, можно. но не просто, а именно с годами. ежедневные тренировки и тогда не придётся ждать небо. оно будет ненужным
Karmilan 27-03-2007-16:50 удалить
Исходное сообщение sinf: Karmilan, можно. но не просто, а именно с годами. ежедневные тренировки и тогда не придётся ждать небо. оно будет ненужным

сердце не терпит тренировок - нельзя заставить человека любить

LI 5.09.15
Sun_Girl 27-03-2007-17:01 удалить
Исходное сообщение Karmilan
сердце не терпит тренировок - нельзя заставить человека любить

LI 5.09.15



возможно, тут не о тренировках сердца, а о тренировках разума говорится?
«тренированный» разум будет стремиться найти гармонию с сердцем.
Karmilan 27-03-2007-17:15 удалить
Исходное сообщение Sun_Girl: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
сердце не терпит тренировок - нельзя заставить человека любить
возможно, тут не о тренировках сердца, а о тренировках разума говорится?
«тренированный» разум будет стремиться найти гармонию с сердцем.

:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ну, в принципе, да....:)))))))))))) но это грубо слишком...... какая же это тренировка, если именно воля сердца заставляет разум начать работу?:)))
ведь всё исходит из "Я", осознанно или нет...

LI 5.09.15
Sun_Girl 27-03-2007-17:26 удалить
Исходное сообщение Karmilan
если именно воля сердца заставляет разум начать работу?:)))


не, вот эта фраза неубедительна...
Sun_Girl 27-03-2007-17:27 удалить
как раз сердце, бывает, полностью лишает разум способности работать
sinf 27-03-2007-17:33 удалить
всё исходит из "Я",
-------------
Что такое "Я"? Где оно находится?
Sun_Girl 27-03-2007-17:35 удалить
Исходное сообщение sinf
Что такое "Я"? Где оно находится?


из этого вопроса ща выльется спор комментариев на 10, не меньше. Стопудова :-)
sinf 27-03-2007-17:38 удалить
Sun_Girl, я не собираюсь ни с кем спорить
Sun_Girl 27-03-2007-17:40 удалить
ты мог понять, о чем я (не придирайся к словам)
Karmilan 27-03-2007-17:47 удалить
Исходное сообщение Sun_Girl: как раз сердце, бывает, полностью лишает разум способности работать

:))))))) бывает, только не сердце:))))) а страсть - яд по-просту...

LI 5.09.15
Karmilan 27-03-2007-17:48 удалить
Исходное сообщение Sun_Girl:
Исходное сообщение Karmilan
если именно воля сердца заставляет разум начать работу?:)))

не, вот эта фраза неубедительна...


ну не душа уму покоряется, а наоборот

LI 5.09.15
Karmilan 27-03-2007-17:51 удалить
Исходное сообщение sinf: всё исходит из "Я",
-------------
Что такое "Я"? Где оно находится?

я писал ни же пост http://www.liveinternet.ru/users/karmilan/post32641951/
там чётко расписано как вычислить голос Я и как его менять

LI 5.09.15
Karmilan 27-03-2007-17:52 удалить
Исходное сообщение Sun_Girl:
Исходное сообщение sinf
Что такое "Я"? Где оно находится?

из этого вопроса ща выльется спор комментариев на 10, не меньше. Стопудова :-)

неа:))) я проще написал:)))

LI 5.09.15
sinf 27-03-2007-17:58 удалить
А душа после смерти вернуться на землю сможет?
Karmilan 27-03-2007-18:06 удалить
Исходное сообщение sinf: А душа после смерти вернуться на землю сможет?

в смысле сейчас в нашем времени или в принципе, после Суда?

LI 5.09.15


Комментарии (36): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О разнице догмы и знания... понимание необходимости догмы... | Karmilan - Karmilan's soul fire | Лента друзей Karmilan / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»