Хельг написал:
США победили не в "холодной войне", а в WWII - эта страна заработала на войне столько, что ей хватает до сих пор.

Из дебатов 2004г...

===========
... хочу напомнить с чего завязался этот разгор о лендлизе - с вашей ухмылки о связи помощи по лендлизу с возросшим благосостоянием США после ВМВ.

Мои вопросы ставили собой целью прежде всего показать, что лендлиз по определению был абсолютно убыточным для экономики США явлением - нынешний долг России по лендлизу даже если он когда нибудь будет выплачен сейчас составляет всего жалких $70млн против $11млрд в ценах 44-го года. Утверждать что экспорт в годы войны вырос до $14млрд в то время как поставки по лендлизу составили более $46млрд говорит мало о чём кроме как о его убыточности. В годы войны военные расходы возросли до 50% ВНП США , финансируемые практически только государственными займами и трудом американцев на карточках. Государственный долг США к концу войны достиг 130% ВНП, инфляция соответственно взлетела, началась после-военная ресессия. Сходные финансовые тенденции поставили СССР на грань банкротства и развала. Поэтому утверждать что лендлиз или экономическая политика США во время войны имели какое либо отношение к последующему послевоенному росту благосостоянию в США - абсурдно.

Что имело отношение, однако, - так это то что, благодaря своему географическому положению, войны не было на территории США, а ВМВ разрушила европейскую экономику - и в международной экономике США приобрели после войны как выражаются экономисты "сравнительное преимущество" и практически монополию на мировое производство промышленных товаров, средств производства и с/х продукции продолжавшееся вплоть до конца 50-х, питая восстановливающуюся экономику Европы, обусловив выход США из послевоенной ресессии, сокращения гос. долгов и в дальнейшем беспрецедентный сравнительный рост благосостояния США.

Так что рост национального богатства США вызван не самой войной, которая явилась огромным финансовым бременем для США - а тем что США явились двигателем послевоенного востановления европейской и мировой экономики.

Можно сказать - а какая разница - в конечном итоге ВМВ явилось источником роста благосостояния в США в послевоенный период. Можно - если добавлять - в конечном итоге.... А не добавляя - появляется обычное пропагандистское политпросветовское передёргивание - в результате которой большинство советских людей твёрдо верят , что Америка не в долги залезала, помогая союзникам, вкалывая и живя на карточках - а весело стригла несуществующие купоны с лендлиза, пока СССР кровь проливала. А в действительности - война была тяжким бременем для всех и по-своему, а источником послевoенного благосостояния США явился послевоенный мир.

К концу войны в стране было сосредоточено 2/3 мировых запасов золота.
Фраза звучит как приговор алчности американского капитализму, не правда ли?

Каков образ - в те самые тяжёлые военные годы когда советский народ и остальной неамериканский мир с огромными для себя потерями отражал гитлеровсую аггресию - американские капиталисты у них за спиной мешок за мешком перетаскали ихнее золотишко в свои погреба...

И самое интересное - эта фраза - сущая правда! К концу войны в США действительно находилось почти 2/3 официальных золотых резервов мира!

Но что гораздо интереснее - в 1940 золота в США было ещё больше!

В 1935 году когда золото на мировом рынке стоило $20,67 за унцию Рузвельт запретил частное владение золотом и девальвировал золотой эквивалент доллара до $35 за унцию....В результате иностранцы по-прежнему могли купить у себя дома золото за эквивалент $20,67 отправить в США , получить за него $35 обменять обратно в локальную валюту о повторить, делая каждый раз 69% прибыли, за вычетом перевозки и страховки.

В 1935 году в казне США было 8.998 тонн золота. Всего через пять лет после девальвации 35-года в результате вышеупомянутого арбитража к 1940-му году золотой запас США увеличился на 117% и достиг 19.543 тонн. К 40-му году в связи с началом ВМВ поток золота в США прекратился и к 1945 уменьшился до 17.848 тонн.

В общем и целом золотой запас США оставался практически неизменным с 1940 по 1957 год колеблясь около 20.000 тонн, достигнув максимального рамера в 20.663 в 1952 году.

В 1944 году в результате соглашения "Бреттонского Леса" доллар, благодаря своему золотому обеспечению был принят в качестве международной резервной валюты с обменом на золото по цене ... $35 за унцию...

Однаку следует отдать должное и безымянному выпускнику какой-нибудь политакадемии СССР - за бессмертную фразу вставляемую каждый раз когда речь заходит о роли США в ВМВ : "К концу войны в стране было сосредоточено 2/3 мировых запасов золота."

====

Чтобы дать оценку тому, что произошло - следует вспомнить что такое 1935 год в США. После биржевого краха, лопнувших банков 1928-29 годов население потеряло доверие к экономике и финансовым институтам. Зарабатываемые с трудом деньги не тратились, не инвестировались, а сберегались. Золото - было в то время деньгами (золотые монеты были в обращении) и часто служили одним из механизмов накопления денег. Наступила дефляция - непрерывное повышение стоимости доллара (а соответственно и денежных сбережений) с одновременным и постоянным сокращением деловой активности из-за падающего спроса . 1935 год - пик Великой Депрессии - ВНП упал на 36% с 1928-го года. Чтобы вывести экономику из плоского штопора требовалась инфляция - инфляция, являясь угрозой обесценить имеющуюся наличность, стимулирует потребление - необходимость тратить или инвестировать деньги - и обеспечит стабилизацию экономики.

Однако как девальвировать $20 золотую монету при существующем золотом стандарте? Запрещение частного владения золотом в США было важным ходом - изъяв золото из обращения, появилась возможность произвольно установить цену бумажного доллара который до сих пор ничем не отличался в цене от ходившего наравне с ним золотого - и девальвация доллара будет достигнута.

Никто, похоже, толком не знает откуда Рузвельт взял цифру $35 за унцию - однако она создала необходимую ему девальвацию и начала инфляцию.

69% прибыль которую делали иностранцы на экспорте золота была абсолютно реальна - поскольку "истинная" (рыночная) стоимость золота была именно $20.67. Этот процесс делания денег на международном арбитраже золота продолжался бы до тех пор, пока растущая долларовая масса за рубежом не привела бы к приближении цены еврозолота к $35 за унцию.

Итак, иностранцы делали прибыль на международном золотом арбитраже из-за искусственной девальвации золота в США. Правительство США увеличило золотой запас. А кто-ж "пострадал"-то? Правильно - зажимистый, напуганный американский обыватель, ничего не тратящий, копивший все эти денежки в чулках, чья стоимость резко упала из-за девальвации валюты. Это их частные денежные сбережения, нажитые горбом и потом в нищете Великой Депрессии испаряясь, оставили тонны золота в федеральных банках в виде осадка. Тем самым правительство дало понять населению - не будете тратить - заберём опять. Так обыватель, чей финансовый ступор был вызван шоком биржевого и банковского краха конца 20-х, получил порцию шоковой терапии на высоте Великой Депрессии в 1935, напоминавший ему что деньги правительством печатаются - не матрасы набивать, а способствовать товарообмену....

Именно они, простые американцы, затянув пояса во время Велиой Депрессии, сами того не ведая, на свои кровные сбережения, помимо своей воли приобрели иностранное золото для федерального резерва, что немало способствовало принятию доллара в качестве резервной валюты в банках мира к концу ВМВ....


Хельг написал:
Можно ли в таком случае обьяснить бурное послевоенное развитие США вообще ? Или это такая манна небесная ?
И разрушенную Европу восстановили. И долги за ленд-лиз простили. Всё хорошо ..." И на свободе .. "(с)
Откуда деньги ? Выходит что таки напечатали ? Что ж не печатать - доллар в европе был желанной валютой, а рубль и в СССР был не особо то и нужен - карточки на всё.
Я вообщето по американской литературе знаю - что вов время WWII американские тетки сварщицы клепающие на заводах военную технику - получали очень хорошие деньги: сверхурочные, то, сё .. Вроде как даже профсоюзы не дремали - война войной, а платить надо ...
А наши такие же же тетки пахали по 12 часов за миску пшенки и кусок хлеба.И один хрен у СССР нечем народ было накормить.
Матушка рассказывала - до 49-года карточки были.
Хотелось бы ваши версии послушать ?
У вас здесь два вопроса:
1) Где во время войны брало и занимало правительство США деньги? Неужели же в разрушенной и воюющей Европе-же или Союзе в самом деле....
2) Чем объясняется послевоенный рост экономики США?

Я думаю вы и сами догадались бы об ответе на 1) если бы немного подумали...
Поэтому я не буду давать ответа, только несколько имеющих отношение к делу фактов:

а) В 1944 высшая вилка подоходного налога в США поднялась с 85% до 95%...
б) Добровольные военные облигации и займы неутомимо рекламируемые и навязываемые. Облигации серии "Е" рассчитанныя на "маленького" покупателя по цене - принесли $185млрд. (это - миллиарды, не миллионы) - 8 из 13 американцев были держателями этих облигаций (под 2.9% после 10 лет) Последняя облигация серии "Е" была погашена в 1980 г.

Было проведено 8 национальных кампаний по займу (в США в это время средний доход около $2000/г., средняя зарплата 85.3 цента в час., 7.5 млн. американцев работали ниже легального минимума в 40 центов в час - часто 15 центов в час), начиная с 1942 г. В этих кампаниях было продано облигаций на $156млрд при этом чатсным сектором было бесплатно предоставлено на $180млн. услуг по патриотической рекламе и маркетингу. Каждая спичечная коробка, упаковка, президент по радио или титры в кино призывали к исполнению патриотического долга - покупке военных облигаций. Бейсбольные команды проводили матчи в пользу облигаций - только одновременная показательная игра любимейшиих трёх(!) команд собрала $56млн в билетных сборах. Только звёзды Голливуда купили бондов на $835млн.

"Гламурная" звезда того времени Хеди Ламарр публично обещала поцелуи каждому покупателю $25,000 облигации. Один такой покупатель был так возбуждён, что упал в обморок перед поцелуем.. (Кстати, она же является соавтором первого патента на связь с распределённым спектром (!) оригинально предназначенной для помехоустойчивой радиосвязи с радиоуправляемыми торпедами. Идея была реализована только в 1962, когда патент был уже просрочен. Она же - австрийская еврейка, одно время жена австрийского промышленника, хорошо знавшая лично и Гитлера и Муссолини, невидящая фашизм и сбежавшая от мужа в Лондон, предварительно усыпив мужа и т.д - ах, ну что за биография!...)

В результате этого и значительного золотого запаса созданного перед войной - инфляция в США был весьма низкой в военные годы - около 2%.

Теперь если вы ещё вспомните за счёт кого в конечном итоге аккумулировались золотые запасы в США перед войной - то я думаю у вас не должно остаться вопроса - где брало и у кого занимало правительство США деньги на военные расходы, помощь союзникам и послевоенное восстановление Европы...

На второй вопрос попытаюсь вкратце ответить позже...