• Авторизация


Существование Бога 04-10-2004 17:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Прежде чем писать о чем либо, следует разобраться с вопросом существования Бога. Можно условно разделить людей на тех, кто верит, что Бог существует, и тех, кто в это не верит. В большинстве случаев, для веры необходимо хоть какое-нибудь основание, а для неверия не нужно ничего. Если спросить людей, которые верят в существование Бога, почему они верят – они обязательно ответят, потому что-либо они повстречались с Богом, либо видели Его действие в своей или чей-нибудь жизни. Тех же кто не верит, этот вопрос чаще всего ставит в тупик. Пока еще никто на рациональном уровне не смог доказать, что Бог есть, но также никто не смог доказать, что Его нет. Получается, что у тех, кто утверждает, что Бог существует – больше оснований, чем у тех, кто утверждает обратное.
Те кто заявляют, что Бога нет, могут доказать лишь то, что Бога нет в пределах их познания, но не то, что Его не существует вообще.

Очень часто, вере в Бога противопоставляют науку. Так вот, наука не может объяснить, откуда взялся мир вокруг нас, а Библия это делает.
В начале сотворил Бог небо и землю. (Бытие 1:1)
Многие не верят этому простому объяснению. И что самое странное, при этом люди готовы поверить в теорию «большого взрыва» и еще в кучу спорных теорий происхождения Вселенной, хотя их никто не может доказать.
Часто ссылаются на то, что возраст Земли – несколько миллиардов лет, в то время, как по Библии – это десять тысяч. Основанием для подобных заявлений всегда являлся углеродный анализ, позволяющий определять возраст исследуемых объектов. Не так давно была доказана несостоятельность углеродного анализа. Следовательно, наука не может толком сказать, сколько лет Земле, в то время как Библия это делает.

В пользу существования Бога говорит наличие морального абсолюта, который еще давным-давно был прописан в Библии. Любому здравомыслящему человеку не придет в голову спорить со следующими заповедями:
-Почитай отца твоего и мать твою
-Не убивай.
-Не прелюбодействуй.
-Не кради.
-Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
-Не желай ничего, что у ближнего твоего.
(Исход 20:12-17)
И в то же время, ни один даже самый здравомыслящий человек не сможет объяснить, почему не стоит всего этого делать, почему это плохо. А все потому, что выдранные из контекста заповеди, ни на что не опираются, за ними не стоит абсолютный Бог. Именно поэтому в Библии эти шесть заповедей входя в состав знаменитых десяти и немыслимы без еще четырех:
-Я Господь, Бог твой … да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
-Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли, не поклоняйся им и не служи им.
-Не произноси имени Господа, Бога твоего напрасно.
-Помни день субботний, чтобы святить его, шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему.
(Исход 20:2-10)


Как говорилось выше, существование Бога нельзя объяснить на рациональном уровне, но все дело в том, что Божьи чудеса происходят на уровне иррациональном, именно поэтому они и называются чудесами. Это когда безнадежно больные излечиваются, скорбящие – находят утешение, просящие в молитве – получают. А самое главное – когда происходит изменение человека. Когда люди, которые по всем меркам были плохими людьми, каются, а потом становятся хорошими, светлыми. Наркоманы слазят с иглы, алкоголики перестают пить, злые люди становятся добрыми. Таких примеров масса.

Многие люди безуспешно ищут смысл жизни. Их ошибка в том, что они его ищут в пределах этой жизни, а его тут нет. Нет смысла, чтобы родиться, пожить и умереть. Но есть смысл, чтобы родиться, пожить и умереть для того, чтобы на этот раз родиться навсегда. Смысл жизни доступен любому, кто верит в Бога.

Если хоть на минуту представить, что Бога нет – то становится страшно, потому что тогда получается, что не существует ни абсолютной морали, ни абсолютной справедливости, а люди и их мир предоставлены самим себе. Жизнь не имеет смысла, а смерть окончательна. Но слава Богу, за то, что Он есть.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (45): вперёд»
У тибя свой Бог... у миня свой Бог. Но правы мы в адном! Веровать нужна.
ЗЫ: это Бог - Джа РасТафаррай Маконнен Силассие Первый:)
[показать]
Oljusinka 05-10-2004-09:56 удалить
уууууууууууууууууууууууууу
Oleg_G 05-10-2004-18:16 удалить
Вижу, проповедь достигла своих слушателей.
Да, от правды не уйдешь , всё истинно.
Cjabra 06-10-2004-01:24 удалить
по ходу буду добавлять :)

о несосостоятельности углеродного анализа скажу как технарь :): принцип углеродного анализа основан на содержании в веществе изотопа углерода 14. суть анализа в том что с течением времени количество углерода вроде как увеличивается (или уменьшается, не суть важно). на самом деле это не так и разные вещества содержат разное количество этого углерода, а в анализе всё под одну гребёнку... например, трупу свеже умершего тюленя по углеродному анализу - около 10000 лет :)

вообще, Семён, ты был прав на счёт таланта :). ободряюще-торкающий пост.
В колонках играет: [Matt Redman ] - ТВЕРДЫНЯ И КРЕПОСТЬ МОЯ Shout To The Lord [I Could Sing Of Your Love Forever (Live Disc), 2000 г]
Текущее настроение:

LI 3.9.25
Исходное сообщение Зява
У тибя свой Бог... у миня свой Бог. Но правы мы в адном! Веровать нужна.
ЗЫ: это Бог - Джа РасТафаррай Маконнен Силассие Первый:)
[показать]

Бог для всех один и судя по фотографии - тебе полезно было бы ознакомиться с записями данного дневника, теми, что еще последуют:)
Исходное сообщение Oljusinka
уууууууууууууууууууууууууу

понимаю, почему ты в рейтинге комментаторов первая... ыыыыыыыыыыыы
Исходное сообщение Oleg_G
Вижу, проповедь достигла своих слушателей.

слушатели как раз таки все свои, только реакция у них неадекватная;)
Исходное сообщение C_Незнайкой_на_луне
Да, от правды не уйдешь , всё истинно.

хорошо, когда есть понимание....
Исходное сообщение Cjabra
по ходу буду добавлять :)

о несосостоятельности углеродного анализа скажу как технарь :): принцип углеродного анализа основан на содержании в веществе изотопа углерода 14. суть анализа в том что с течением времени количество углерода вроде как увеличивается (или уменьшается, не суть важно). на самом деле это не так и разные вещества содержат разное количество этого углерода, а в анализе всё под одну гребёнку... например, трупу свеже умершего тюленя по углеродному анализу - около 10000 лет :)

вообще, Семён, ты был прав на счёт таланта :). ободряюще-торкающий пост.

это все познавательно, но думаю, в пост я это добавлять не буду, мертвые тюлени - уж слишком сильный образ.... :)))
спасибо, Федор, мне приятно, что ты заценил;-)
mooncatcher 08-10-2004-10:45 удалить
http://www.pravaya.ru/word/586/307
Бедный должен работать больше и повышать свой профессиональный уровень … Частную собственность надо уважать, и, отворачиваясь, обходить за версту дворцы простых и честных бандитов". Ну разве это не мило?
Koroleva_bala 09-10-2004-16:50 удалить
Ты, Кирюша,конечно, прости меня тёмную, неверующую и т.д. и т.п., но меня твои пост не торкнул никак...Но я уважаю то, что ты написал и даже подумаю об этом. :)
domosed 13-10-2004-14:47 удалить
О бесконечности вопрос,
Ну что ж.
И философствуя на эту тему,
Долой дилемму.

Учили в школе нас, когда-то,
Что мир создался сам,
А коли сам, мои ребята,
Вопрос я вам задам.

Ну, где подобное на свете,
Уж видел кто,
Не уж то сами могут дети,
Пойти на то –

Ещё до своего рождения,
По схеме – быть сему!
Определить своё явление,
Лишь мысленно, хочу!

Кто может сам себя создать,
Чтобы разрушить и опять,
В небытиё себя загнать,
Что б всё по новой начинать?

Я обращался и в науку,
Поверье вовсе не от скуки,
Чтоб объяснение найти,
Как всё могло произойти.

Она шагнула далеко,
В пространство высоко,
Во времени, найдя зацепку
Где носит тело словно щепку.

Где бесконечный круг,
Лишь искривлённый, малость,
И времени прошедших дуг,
В наследство нам досталось.

И вот каков ответ,
О том, откуда свет,
Того, что всех нас окружает,
Об этом до сих пор гадают.

Законы физики гласят –
Всё может само разрушаться,
При этом вовсе не косят,
Но никогда не само создаваться!

Тогда и вывод лишь один,
Есть в мире Господин,
Который создал всё вокруг
- Тогда и разорвётся круг!

А по сему, бесконечно всё, что связано с Богом!
mooncatcher 13-10-2004-14:59 удалить
то,чему меня учили-я забыл,а в то,что говрят представители всевозможных коцессий-я не верю
это мое мнение,в котором меня не переубедить
Исходное сообщение mooncatcher
то,чему меня учили-я забыл,а в то,что говрят представители всевозможных коцессий-я не верю
это мое мнение,в котором меня не переубедить

Данная позиция не характеризует Вас, как умного человека, увы.
mooncatcher 13-10-2004-16:07 удалить
это,Вы умны,а я тут так погулять вышел
На_Неве 14-10-2004-11:04 удалить
Маленькое замечание. Никто до сих пор не доказал того, что не существует Бабы Яги. Или Зевса, Афродиты и т. д. Доказать, что чего-то нет невозможно.

И анекдотец в тему.
Один атеист сорвался с обрыва. Чудом удалось ему схватиться за тоненькую веточку. Висит он и понимает, что выбраться не сможет, а падать еще далеко. От безысходности он начинает молиться.
- Господи, спаси меня. Я никогда не верил в Тебя, не поклонялся Тебе, но если ты меня спасешь, я буду верить и соблюдать Твой Закон….
Тут раздается голос Бога.
- Не будешь. Я знаю таких как ты.
После некоторого количества клятв и уверений Бог говорит:
- Хорошо, я тебя спасу. Отпускай ветку.
- Отпустить ветку? Я что, похож на идиота?..

Исходное сообщение mooncatcher
это,Вы умны,а я тут так погулять вышел

Данный комментарий - тоже.
Penguin88 16-10-2004-04:18 удалить
Да, много можно всего ответить. Ладно, постараюсь как можно короче написать всё, что думаю.
Приведи пример, как можно повстречаться с богом. Ответ: "после 3 стаканов" не принимается.
И как же библия объясняет, как взялся этот мир? Хорошо, земле 10000 лет. Тогда вопрос тебе: "А динозавров, получаетчся, не было"? Ведь в библии про них ничего не говорится, их костям миллионны лет и это научный факт. Против фактов не попрёшь, а ты это пытаешься сделать.
Что касается перечисленных тобою заповедей, то очень многое хрюсы самым наглым образом украли у язычников. Но это ладно, речь не об этом. Но ты забыл, что в библии написано о необходимости подставлять правую щёку, когда тебя бьют по левой. А вот это уже противоестественно природе человека! Ты сам будешь подставлять правую щеку, когда тебя будут бить по левой? Нет? Я тоже нет! Впрочем, я - язычник, а не христианин.
Про сотворение мира в библии вообще муть написана. Теория большого взрыва выглядит куда более убедительно.
Почитай, как жидовский бог сотворил человека, думаю, много вопросов у тебя появится. Понять не могу, как же люди размножались, если бог создал только Адама и Еву, у которых дети были Каин и Авель, а больше женщин на земле не было, помимо Евы. Странно получается, не правда ли?
Кстати, а как тебе фраза, что вся власть от бога? Хороший способ манипуляции общественным мнением, не правда ли? Вот поэтому все 1000 лет после принятия христианства у нас была только монархия (не важно, как звали монарха). А что? Вся власть от бога, против неё выступать нельзя.
Теперь по поводу тех же убийств. Почему хрюсы говорят, что это плохо, но сами уничтожали наших предков? Почему они сжигали на кострах великих учёных? Миллионы людей были уничтожены ущербными херстианами (как, впрочем и мусульманами, и иудеями), так почему же против представителей этих религиозных конфессий нельзя бороться их же методами? Впрочем, зачем подобными методами бороться? Достаточно объяснить людям, что есть правда, и они сами потянутся к Родным Богам! А если и не потянуться, то хотя бы откажутся от вышеперечисленных ущербных религгий, которые требуют от людей поклонение, цель которых сделать их людей стадо баранов. Думающие люди это понимают, но в этом и разница между думающими людьми и верующими.
Я смотрю на голубое небо и не верю, что там царствие еврея! Я верю в вечную жизнь. Родные Боги дали мне душу, разум, тело. Да, я могу умереть физически, но после смерти меня ждёт перевоплощение, т.е. жизнь вечна! А если я буду соблюдать то, что противоестественно природе человека, то стану в следующей реинкарнации таким же ущербным, как и представители ряда современных религий. А ты хочешь после смерти отдать свою душу проклятому жиду? Фактически продать (вернее, отдать) душу дьяволу? Ведь так и получается, если верить библии.
Мне не нужны все эти христианские святыни. Мне они нужны для огня, как поёт одна из моих любимых групп Nokturnal Mortum. Как, впрочем, и синагоги с мечетями. Только вот в последних 2-х хотелось бы, чтобы в этот момент было как можно больше народа :-)).
Родным Богам Слава!
mooncatcher 16-10-2004-16:57 удалить
5 баллов!лучший пост,который я когда либо читал-))
NetCat 20-10-2004-23:09 удалить
Есть мнение что вероятность того что возникла жизнь, как если разобрать телевизор на мелкие детали, положить в коробку, потрясти и он соберётся... но ведь и времени было очень много - может она и осуществилась?...
А взять время хотябы для того чтобы, первые водоросли окислили железо и ещё чтото там, и чтобы появился свободный кислород, в необходимых количествах, для дыхания и чтобы создать озоновый слой, который защищает нас от вредного излучения - по моему несколько миллиардов лет...

Можно сказать, что жизнь на Земле появилась благодаря энергии Солнца, если Солнце погаснет, то и мы все умрём, но что зажгло Солнце, что создало планеты?
Всё стремится к разрушению, поэтому нужна дополнительная энергия, чтобы поддерживать порядок (не бывает вечных двигателей). Откуда взялась эта энергия?

Вообще что такое Бог? Если Бог создал людей по образу и подобию своему, то надо ответить на вопрос "кто такой человек?".
Мы родились здесь и живём благодаря энергии которая зажгла солнце, но мы и умрём, значит и Бога должно было чтото создать и он должен будет умереть, только сроки разные?
Или тогда я не совсем точно понимаю, что такое образ и подобие...

Интересно, можно ли представить себе пустоту? Если бы совсем ничего не было. Наверное до рождения для человека была пустота, но ведь на самом деле это не так, т.к. иначе бы он и не родился...Может поэтому пустоты вообще никогда и не было. Всему должна быть какаято причина. А у Бога какая причина? Откуда он появился? мне кажется тут должен быть какойто вечный цикл....
эх, а знаешь, слова помогают, мне помогли...вспоминаю учителей школьных да книги...и вообще...но это должен быть личный рассказ о своем спасении, пути, ошибках..так, чтобы слова были потребностью говорящего, тогда и "паства")))) почувствует..эх.....это я просто так говорю... просто так. если бы можно было говорить так, чтоб слово было поступком.....
еще один проповедник )) ну ну приехали знач пастырей становится больше чем само стадо ? так понимать вас сударь или мож всетаки тварь божья ? что вам ближе а ? так вот нельзя быть злапамятными говорили все захватчики! что нельзя убивать ? интересно сколько народу погибло на руси во время принятия христьянства ? чревоугодие ? что то я не видел ни одного попа который в чемто себе отказывал !! прелюбодеяние ? сударь видать вы не видели свешеников смотряших детское порно ! если бог есть он в нутри человека и никакой посредник между нами не нужен. или ты хочеш сказать что мне нужен переводчик на есрейский или арабский ? только обясни мне зачем мне бог который не понимает меня ? да могие здесь вспоминают бога только тогда когда им что то нужно а если мне ничего не нужно зачем мне бог ? а в аду бога нет он там не нужен )) значит мне туда )))
Исходное сообщение фарисейка
эх, а знаешь, слова помогают, мне помогли...вспоминаю учителей школьных да книги...и вообще...но это должен быть личный рассказ о своем спасении, пути, ошибках..так, чтобы слова были потребностью говорящего, тогда и "паства")))) почувствует..эх.....это я просто так говорю... просто так. если бы можно было говорить так, чтоб слово было поступком.....

Личный рассказ еше будет. Я не смогу писать о Боге, не написав о своем пути...
Исходное сообщение идуший_в_ад
еще один проповедник )) ну ну приехали знач пастырей становится больше чем само стадо ? так понимать вас сударь или мож всетаки тварь божья ? что вам ближе а ? так вот нельзя быть злапамятными говорили все захватчики! что нельзя убивать ? интересно сколько народу погибло на руси во время принятия христьянства ? чревоугодие ? что то я не видел ни одного попа который в чемто себе отказывал !! прелюбодеяние ? сударь видать вы не видели свешеников смотряших детское порно ! если бог есть он в нутри человека и никакой посредник между нами не нужен. или ты хочеш сказать что мне нужен переводчик на есрейский или арабский ? только обясни мне зачем мне бог который не понимает меня ? да могие здесь вспоминают бога только тогда когда им что то нужно а если мне ничего не нужно зачем мне бог ? а в аду бога нет он там не нужен )) значит мне туда )))

Бог и должен быть внутри человека, я нигде не написал, что нужны какие-то посредники, не знаю, почему Вы вообще заговорили об этом.
То что делалось когда-то давно - ответственность лежит на людях того времени, Библия не учила никого убивать, Библия учит вообще не злиться. То что американцы, к примеру, загадили понятие демократии - это не значит, что демократия плохо, этот строй не учит никого посылать войска в Ирак. Библия - это учебник. И есть люди, которые просто могут помочь в ее изучении. То, что вы оперируете понятием "поп" свидетельствует лишь о том, что свои представление о религии Вы почерпнули из православия.
И почему Вы думаете, что Бог вас не понимает? Вы когда-нибудь общались с ним?
Вы правы, в аду Бога нет - и это самое страшное, но не так как Вы это себе представляете.
нет все таки не ты не прав уже то что ты христианин должно настраивать тебя против демократиии )) ведь на небе строгая монархия )) или в библии это не сказано ? а что демократия какраз в аду тож не слышал ? насчети оперирования понятиями )) то ты не прав я рос в мусульманской среде среди христьян и достаточно хорошо знаю как коран так и библию с новым заветом приэтом как сам посвятил этим книгам достаточно много времени)) так и обрашался к так называемым людям которые должны помагать их изучать )) и знаеш что за пять лет я понял все что там пишут это чушь сказка для взрослых ))) и слабых им обязательно надо верить во что то! неважно бог это или начальник или кто то другой им просто жизнено необходимо верить. вся их жизнь стоит на вере если убрать ее то они просто перестанут дышать. и если на то пошло я еше не видел ни одной религи которая пыталасьб сделать из человека раба больше чем христьянская! приэтом в христьянстве присуствуют все признаки язычества) или это не так ? а еше если не трудно почему вы почитаете сына бога за бога ? ведь христос говорил что почитайте отца моего а не меня)) ответь на мои вопросы мне будет интересно что ты скажеш со своим даром)))))
Исходное сообщение идуший_в_ад
нет все таки не ты не прав уже то что ты христианин должно настраивать тебя против демократиии )) ведь на небе строгая монархия )) или в библии это не сказано ? а что демократия какраз в аду тож не слышал ? насчети оперирования понятиями )) то ты не прав я рос в мусульманской среде среди христьян и достаточно хорошо знаю как коран так и библию с новым заветом приэтом как сам посвятил этим книгам достаточно много времени)) так и обрашался к так называемым людям которые должны помагать их изучать )) и знаеш что за пять лет я понял все что там пишут это чушь сказка для взрослых ))) и слабых им обязательно надо верить во что то! неважно бог это или начальник или кто то другой им просто жизнено необходимо верить. вся их жизнь стоит на вере если убрать ее то они просто перестанут дышать. и если на то пошло я еше не видел ни одной религи которая пыталасьб сделать из человека раба больше чем христьянская! приэтом в христьянстве присуствуют все признаки язычества) или это не так ? а еше если не трудно почему вы почитаете сына бога за бога ? ведь христос говорил что почитайте отца моего а не меня)) ответь на мои вопросы мне будет интересно что ты скажеш со своим даром)))))

Действительно, не я не прав…
Раз уж мы на ты, то вот, что я тебе скажу, дорогой товарищ:) Ты, наверное, думаешь, что сейчас, брызжа слюной, я брошусь тебе что-то доказывать, исступленно колотя по клавишам. Это не так, потому что даже Иисус говорил, что не стоит метать бисер перед свиньями. Я думаю, не нужно пояснять, что он имел в виду. Я не думаю, что тебе интересны ответы на мои вопросы – ты просто хочешь посмотреть, выкручусь я на этот раз или нет. Так вот: глупых вопросов гораздо больше, чем умных ответов, ты это помни, когда еще раз соберешься ерунду написать.
Странно, что ты пытаешься смешать небо и землю – неужели непонятно, что это разные вещи и поэтому мерить их одной меркой нет смысла?
«В мусульманской среде среди христиан» - звучит очень интересно. Как и то, что ты знаешь Библию, да еще оказывается и Новый Завет в придачу;-))) Если бы ты читал повнимательнее, то нашел бы следующее:

Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:10)

Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
(Иоан.14:6-7)

Боюсь тебя огорчить, но пять лет твоих поисков пропали даром:(
Да и то, что понял ты, вовсе необязательно окажется правильным. Жизнь христиан стоит не на вере, а на Боге. Бога можно чувствовать, с Богом можно разговаривать. Это значит то, что Бог есть и жив. С чего начать налаживать коннект – я еще напишу. Поэтому очень рекомендую подписаться на этот дневник.
А про язычество в христианстве я послушаю от тебя с удовольствием.
Oleg_G 31-10-2004-12:29 удалить
Ребята, ну вас в баню :). Совсем уже вы ведете себя неприлично. Ничего общего с христианством здесь я не вижу, поэтому отписываюсь от этого обсуждения.

LI 3.9.25
)) ты прав что я хотел только проверить как ты выкрутишся от этих вопросов )) также как и в том что глупых вопросов всегда больше чем умных ответов ))) да и нестоит пытаться поймать меня на опечатке в мусульманской семье а не среде )) да я изучал потомучто искал хоть долю истины в том чему верят милионы ))))) но все пять лет дали мне очень многое и в принципе построили мой взгляд на многие веши )) насчет бисера и не ты не прав сделаю вид что не заметил. насчет христьянства и язычества )) приведу несколько примеров 1) идоло поклоничество 2) жертво приношение. что нить еше ? так в чем различее ? между первой религеей и второй ? только что язычество это корни этой страны а христьянаство принесено и насильно насаженая религия которая разложила людей. не более больше различий не вижу может покажеш? покажи мне в чем различее между ними чем христьянство лучше язычества ? тем что не приносят в жертву людей ? если только в этом ну знаеш на плаху этой религиии легло больше народу чем было принесено жертв во все времена язычества на руси. а наверно не приносят в жертву девствениц ? ноо тогда кто такие невесты христовы ? ведь не важно в каком виде но они жертва богу или нет ? покажи мне всю разницу между ними ? ах да все точно тут только один бог и много святых которых почитают! но стоп в язычестве тоже был один главный бог который был самым главным и монечтво божков которые отвечали за разные направления жизни. смотри и тут не угадал ( все поклонение камеными и деревяным истуканам ? все точно ! хотя стоп смотри теперь поклоняемся золотому истукану и куче образов ! ну так в чем тут разница а? а разница только в том что христос требует повиновения власти а вся власть от бога все творится по воле повинуйся судьбе и все такое. я наверно опять не прав?
mooncatcher 01-11-2004-09:13 удалить
еще у христиан есть рай и ад.и если ты подлец и мерцавец-это не значит,что тебе прямая дорога в ад!нет!за небольшое кол-во денег,ты можешь себе прикупить место в раю.идиотизм полнейший


Комментарии (45): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Существование Бога | Христианский_мальчик - Путь к спасению | Лента друзей Христианский_мальчик / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»