ну ти вкурсі:-)

В основном фанатики, канечно
но скорее всего - они действительно хотели одного - быть независимыми.
трудно их в этом винить..
а методы? говорю ж - фанатики
вот и методы фанатичны

З.Ы. надеюсь, приличия сумел соблюсти?

http://www.liveinternet.ru/users/myke/#post8786363

как ответ

позитивно. Як і до козаків.

Негативно.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Высокий_эльф_Зораг: Негативно.

а до загонів НКВД?
В колонках играет: HIM - Wicked Game

Скажем так, не все воины УПА лизали сапоги немцам, и не все сотрудники НКВД замешаны в карательных акциях.

Единственное, что отталкивает всё же от ветеранов УПА, так это их шашни с немцами! Не важно на каком этапе, или СРАЗУ или ПОТОМ.

Ну а мысль государства нонешнего примерить их и ветеранов которые протопали от Бреста до Москвы, и обратно до Берлина............ Как минимум МАРАЗМАТИЧНА!

Кто из нас тут сидящих простил бы человека стреляющего в спину. И не важно сколько лет пройдёт после...........

Исходное сообщение КоТ_ОбоРмоТ:
Ну а мысль государства нонешнего примерить их и ветеранов которые протопали от Бреста до Москвы, и обратно до Берлина............ Как минимум МАРАЗМАТИЧНА!

Примиряти вже ніхто не збирається. Просто визнати їх воюючою стороною.
В колонках играет: Fat Boy Slim - Rockfeller Skank (rmx)

Исходное сообщение КоТ_ОбоРмоТ:
Единственное, что отталкивает всё же от ветеранов УПА, так это их шашни с немцами! Не важно на каком этапе, или СРАЗУ или ПОТОМ.

Так само, як відталкує від козаків їх "шашні" з поляками, татарами, шведами і т.д.?
В колонках играет: Fat Boy Slim - Rockfeller Skank (rmx)

E_L_E_C_T_R_I_C: ну ти вкурсі:-)

Ага :~)

LI 5.09.15

Myke: В основном фанатики, канечно
но скорее всего - они действительно хотели одного - быть независимыми.
трудно их в этом винить..
а методы? говорю ж - фанатики
вот и методы фанатичны
З.Ы. надеюсь, приличия сумел соблюсти?

Сумел, сумел :~)

LI 5.09.15

Myke:
http://www.liveinternet.ru/users/myke/#post8786363
как ответ

Угу, прочитал, откомментил

LI 5.09.15

les: позитивно. Як і до козаків.

Дякую

До козаків майже всі позитивно відносяться
Чого не скажеш про УПА

LI 5.09.15

Высокий_эльф_Зораг: Негативно.

ОК, Эльф, спасибо

LI 5.09.15

КоТ_ОбоРмоТ: Скажем так, не все воины УПА лизали сапоги немцам, и не все сотрудники НКВД замешаны в карательных акциях.
Единственное, что отталкивает всё же от ветеранов УПА, так это их шашни с немцами! Не важно на каком этапе, или СРАЗУ или ПОТОМ.
Ну а мысль государства нонешнего примерить их и ветеранов которые протопали от Бреста до Москвы, и обратно до Берлина............ Как минимум МАРАЗМАТИЧНА!
Кто из нас тут сидящих простил бы человека стреляющего в спину. И не важно сколько лет пройдёт после...........

Мысль понятна
Кстати, лично я лет десять назад стыдился, что в моей стране были бандеровцы в целом и УПА в частности, которые едва ли не хуже отрядов СС
А потом почитал историю УПА, пообщался с карпатскими ребятами... Теперь я этого не стыжусь, я этим горжусь. Потому что просто узнал, как оно было

Спасибо за ответ :~)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Lightpower:

les: позитивно. Як і до козаків.

Дякую
До козаків майже всі позитивно відносяться
Чого не скажеш про УПА

200 років тому в Росії було відношення до козаків, таке ж, як зараз до УПА. З часом все проходить.
В колонках играет: Enigma - Sadeness

КоТ_ОбоРмоТ, судячи з твого комента - висновок ти абсолютно нічого не знаєш про історію упа, а керуєшся виключно слухами які ходять в східних регіонах.
А ще ти напевно переконаний що у львові всі ходять з автоматами і що кожному москалю стріляють в спину, а російська мова викоріненна абсолютно?

нельзя осуждать УПА только за то что они были против победителей! и меня не беспокоит что их могут признать ветеранами ВОВ, меня просто бесит крики с пеною рта о их жестокости....тут еще спорный вопрос кто был зверем
имхо

LI 5.8.22

les:

Исходное сообщение Lightpower:

les: позитивно. Як і до козаків.

Дякую
До козаків майже всі позитивно відносяться
Чого не скажеш про УПА

200 років тому в Росії було відношення до козаків, таке ж, як зараз до УПА. З часом все проходить.

Тоже верно

LI 5.09.15

Я считаю, что воинов ОУН-УПА тоже нужно признать ветеранами той войны. В конце концов они тоже сражались за Отечество, за свою маленькую Родину - за Украину, а не за большой колхоз - Советский Союз... И они также гибли, и тоже и от той и от другой воюющей стороны. Спорный вопрос, от кого больше - от фашистов в годы войны или от рук НКВД в мирное послевоенное время.

Короче, отношусь к этим людям с неменьшим уважением, чем к своим дедушкам, которые воевали в составе Украинского и Белорусского фронтов...

Lightpower, ну, во-первых, на правой фотке у тебя - не ветераны УПА, а девы-подруги бойцов СС-Галичина, а это - как минимум "две большие разницы".

КоТ_ОбоРмоТ, ну, про "шашни" з немцами, могу лишь напомнить (уже в который раз) о том, что мой дед - ОУНовец, бандеровец, боевик УПА - погиб именно в бою с немцами.
Так же рекомендую просмотреть архивные данные о том, кто лежит в Бабьем Яру. Почему-то всегда вспоминают только евреев, военнопленных, киевских обывателей и т.д. но катострофически забывают о том, сколько там лежит ОУНовцев (ОУН-Бандера)...
Относительно "протопали до Берлина". Да! Этот подвиг никто и не думает оспаривать... Но... Имеет ли право кто-либо сбрасывать со счетов тот факт, что повстанцы не меньше чем "красная партизанка" пускали под откос немецкие эшелоны, взрывали коммендатуры, вели бои с зондер-командами, воевали с литовскими подразделениями СС, держали в напряге немецкие тылы. Другое дело, что об этом никогда и ничего не говорила совковая пропаганда...
Относительно "стреляющего в спину"... Опять таки ДА! Другой мой дед до смерти не простил "бойцов" загранотрядов... Ибо только эти "воины" стреляли в спину своим, а УПА просто физически не довелось повоевать с Красной Армией. Сперва повстанцы помогали ей выбить немцев-венгров-румын-литваков-власовцев с Украины, а потом, букавльно сразу, на смену Армии пришли карательные отряды НКВД. С насилем, террором, провокациями...

Танюшка_Ромашка: нельзя осуждать УПА только за то что они были против победителей! и меня не беспокоит что их могут признать ветеранами ВОВ, меня просто бесит крики с пеною рта о их жестокости....тут еще спорный вопрос кто был зверем
имхо

Танюш, благодарю

LI 5.09.15

В дополнение, к вышесказанному:

Німецька листівка проти ОУН
і партизанів-націоналістів (Червень 1943 p.)

Слухай, український народе! Москва дає накази ОУН! З тайних наказів і вказівок, що попали нам в руки, видно, що кремлівські жиди стоять у зв'язку з ОУН, яка нібито воює проти большевизму. В проводі ОУН сидять агенти Москви, що отримують і виконують накази кровожадного Сталіна й його жидівських опричників. В їх тайних наказах, що скоро будуть опубліковані, ОУН означується як національне замаскована большевицька боєва частина. Вона має завдання підбурювати український народ проти німецького правління й творити хаос в запіллі. ОУН є знаряддям жидівського большевизму. Нам є відомі також сховища і централі тих ворохобних елементів ОУН. Ми знаємо провідників тих банд, вони на утриманні Москви. Український народе! Чи хочеш, щоб Тебе згубили ці большевики і національне замасковані заговірники? Чи хочеш ти бути гарматним м'ясом Твого власного ворога? Чи хочеш Ти спричинити знищення Твого народу на Волині? Жидо-большевизм, що бачить свій кінець, пробує ще раз відсунути свою загибель Твоєю великою поміччю і Твоєю кров'ю. Чи Ти хочеш бути заплечником? Чи хочеш, щоб Твої жінки, діти, Твоя молодь і старці стали жертвою озвірілих людей? Згадай страждання і муки, які Твій народ мусів терпіти понад 20 літ. Згадай помордованих батьків і синів! Пригадай міліони громадян і громадянок, вивезених в сибірські степи! Згадай зганьблених і помордованих священиків! Згадай знищені церковні маєтки і культурні цінності! Відречись від своїх ворогів! ОУН не може ніколи заступити національні інтереси українського народу. ОУН і большевизм - це одно, тому мусять вони бути знищенії.

Німецьке управління.

А ще - цікаве фото... Здогадайтеся з трьох спроб, хто на ній, та де це він:
[220x308]

Идикилеч: Я считаю, что воинов ОУН-УПА тоже нужно признать ветеранами той войны. В конце концов они тоже сражались за Отечество, за свою маленькую Родину - за Украину, а не за большой колхоз - Советский Союз... И они также гибли, и тоже и от той и от другой воюющей стороны. Спорный вопрос, от кого больше - от фашистов в годы войны или от рук НКВД в мирное послевоенное время.
Короче, отношусь к этим людям с неменьшим уважением, чем к своим дедушкам, которые воевали в составе Украинского и Белорусского фронтов...

Светик, большое спасибо!

LI 5.09.15

Josef_Svejk: Lightpower, ну, во-первых, на правой фотке у тебя - не ветераны УПА, а девы-подруги бойцов СС-Галичина, а это - как минимум "две большие разницы".

А где я написал, что там - ветераны УПА?!
Картинки символизируют положительное и отрицательное мнение о УПА: тризуб и свастика.

Насчет твоих дедов - вот уж не знал

Мой прадед погиб под Берлином

LI 5.09.15

Josef_Svejk: В дополнение, к вышесказанному:
[i]Німецька листівка проти ОУН
і партизанів-націоналістів (Червень 1943 p.)
...
А ще - цікаве фото...
...

Кстати, мы это в школе уже учили
Значит, новое поколение тоже должно было учить
Flow musicНочные снайперы - Здравствуй

LI 5.09.15

Lightpower, да с дедами у меня ваще ситивация запутанная донельзя!
Тот, который погиб в УПА родом из Киева, и к "западенцам", окромя идеологии, никакого отношения не имеет (это - батин батя).
А вот второй (маманькин папинька) родом практицки с границы Хмельниччины и Тернопольщины, т.е. типичный "бандера"... Но воевал в составе КА. И в Финляндии, и на Ханкинголе, и в ВОВ... А после войны несколько раз гонял полуторки с красными звездами в Западную Украину, при чем, опять таки, неединожды был обстреливаем повстанцами. Но на последних, в отличие от упомянутых выше загранотрядчиков, смершевцев и вообще коммуняк, зла не держал...

Josef_Svejk: Lightpower, да с дедами у меня ваще ситивация запутанная донельзя!
Тот, который погиб в УПА родом из Киева, и к "западенцам", окромя идеологии, никакого отношения не имеет (это - батин батя).
А вот второй (маманькин папинька) родом практицки с границы Хмельниччины и Тернопольщины, т.е. типичный "бандера"... Но воевал в составе КА. И в Финляндии, и на Ханкинголе, и в ВОВ... А после войны несколько раз гонял полуторки с красными звездами в Западную Украину, при чем, опять таки, неединожды был обстреливаем повстанцами. Но на последних, в отличие от упомянутых выше загранотрядчиков, смершевцев и вообще коммуняк, зла не держал...

ого
Ничего себе родославная :~)))

LI 5.09.15

УПА - это сволочи, бандиты и детоубийцы. После тех зверств, что они учудили - им не только не быть участниками ВОВ, но и людьми уже не получается... Мои бабушки и дедушки с ними воевали... Понарассказывали многое. (и я им верю) Извините, но для меня они былти и остаются предателями своей родины и своего народа. Жалко, что тогда всех не перестреляли.

Lightpower, а Alinjonok не виконала твого прохання :)