События
29-05-2005 14:45
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
"События не случаются, а неким сложным образом сосуществуют совместно при более широком взгляде на реальность."
А мы лишь выбираем.
Но-мы ли выбираем или- наши программы выбора-"что такое хорошо и что такое плохо"?
Если "наш" выбор приводит к ухудшению нашего физического и психического состояния-то НЕ МЫ выбираем.
Но отсюда идёт -по принципу обратной связи -
1.перекладывание отвественности за выбор на... -обстоятельства, общество, родителей, близких, на чёрную кошку, на белую ворону..
2. поиск "поддержки" -среди людей действующих аналогично -тогда наш выбор приобретает весомость:)
3.постепенный но довольно быстрый отказ от возможности СВОЕГО выбора- он перекладывается на "ПРАВИЛА".
4. слепота -невидение СРЕДЫ СОБЫТИЙ -а только лишь ОТВЕТОВ -на выбранные правилами.
На простом примере.
Одно событие.
Первый человек сказал ДА -принял как СОДЕЙСТВУЮЩЕЕ
Другой НЕТ- принял- как ПРОТИВОдействующее.
Разница в ответах, обусловленная не физиологическими различиями- обусловлена "правилами", которым следует тот или иной человек.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
"События не случаются, а неким сложным образом сосуществуют совместно при более широком взгляде на реальность."
А мы лишь выбираем.
Но-мы ли выбираем или- наши программы выбора-"что такое хорошо и что такое плохо"?
Если "наш" выбор приводит к ухудшению нашего физического и психического состояния-то НЕ МЫ выбираем.
Но отсюда идёт -по принципу обратной связи -
1.перекладывание отвественности за выбор на... -обстоятельства, общество, родителей, близких, на чёрную кошку, на белую ворону..
2. поиск "поддержки" -среди людей действующих аналогично -тогда наш выбор приобретает весомость:)
3.постепенный но довольно быстрый отказ от возможности СВОЕГО выбора- он перекладывается на "ПРАВИЛА".
4. слепота -невидение СРЕДЫ СОБЫТИЙ -а только лишь ОТВЕТОВ -на выбранные правилами.
На простом примере.
Одно событие.
Первый человек сказал ДА -принял как СОДЕЙСТВУЮЩЕЕ
Другой НЕТ- принял- как ПРОТИВОдействующее.
Разница в ответах, обусловленная не физиологическими различиями- обусловлена "правилами", которым следует тот или иной человек.
Комментарии (14):
сказать, что события не случаются так же правильно, как сказать, что они случаются...
это уж кто как видит.
кто выбирает - мы или наша программа выбора?
- вот это ты поставил вопрос... программа ведь тоже НАША. это тоже мы, только на другом уровне. это называется подсознание.
известно, что подсознательно человек может выбирать и весьма деструктивные для себя вещи, но... я согласна с точкой зрения, что это происходит ради каких-то более глобальных целей.
я не говорю, что надо потакать себе, например, во вредных привычках... но не надо вступать с собой в конфликт, это точно. нужно просто попробовать понять, так зачем же мы это делаем, и с нами случается то, что случается.
/и Дымсь пошел читать 10-ю книгу С.Н.Лазарева... а уже и 11-я вышла.../
LI 3.9.25
это уж кто как видит.
кто выбирает - мы или наша программа выбора?
- вот это ты поставил вопрос... программа ведь тоже НАША. это тоже мы, только на другом уровне. это называется подсознание.
известно, что подсознательно человек может выбирать и весьма деструктивные для себя вещи, но... я согласна с точкой зрения, что это происходит ради каких-то более глобальных целей.
я не говорю, что надо потакать себе, например, во вредных привычках... но не надо вступать с собой в конфликт, это точно. нужно просто попробовать понять, так зачем же мы это делаем, и с нами случается то, что случается.
/и Дымсь пошел читать 10-ю книгу С.Н.Лазарева... а уже и 11-я вышла.../
Дымсь,
НО -"при более широком взгляде на реальность."ВИДНО именно так -как сказано -СОбытие "случайностей"
чтобы УТВЕРЖДАТЬ такое -нужно сначала ВЫЯВИТЬ эту программу, а не говорить априори -ссылаясь на "неизвестное"-содержимое подсознания.
Если нами кто то управляет -и мы повинуемся этому управлению-это еще не повод отождествлять УПРАВЛЯЮЩЕГО с самими собой.
С тех пор как Фрейд обозначил эту область -с тех пор появилась дурная склонность-в бтовом мышлении -спихивать "туды" всё, что "неприятно" узнавать:)
Если потакать "бесконфликтности" -т.е. отказываться от выявления управляющих нами программ -то решение "наших"проблем так и не найдётся. Вместо решения будет ИЗБЕГАНИЕ, индульгирование-и всё что угодно... одним словом "Подсознание"-в бытовом мышлении -стало просто еще одним эвфемизмом "обстоятельств"-наукоообразным :)
Напротив-выявляя программы-можно найти решение бесконечно повторяющихся по жизни задач.
сказать, что события не случаются так же правильно, как сказать, что они случаются...
это уж кто как видит.
НО -"при более широком взгляде на реальность."ВИДНО именно так -как сказано -СОбытие "случайностей"
программа ведь тоже НАША. это тоже мы
чтобы УТВЕРЖДАТЬ такое -нужно сначала ВЫЯВИТЬ эту программу, а не говорить априори -ссылаясь на "неизвестное"-содержимое подсознания.
Если нами кто то управляет -и мы повинуемся этому управлению-это еще не повод отождествлять УПРАВЛЯЮЩЕГО с самими собой.
С тех пор как Фрейд обозначил эту область -с тех пор появилась дурная склонность-в бтовом мышлении -спихивать "туды" всё, что "неприятно" узнавать:)
Если потакать "бесконфликтности" -т.е. отказываться от выявления управляющих нами программ -то решение "наших"проблем так и не найдётся. Вместо решения будет ИЗБЕГАНИЕ, индульгирование-и всё что угодно... одним словом "Подсознание"-в бытовом мышлении -стало просто еще одним эвфемизмом "обстоятельств"-наукоообразным :)
Напротив-выявляя программы-можно найти решение бесконечно повторяющихся по жизни задач.
я не за то, чтобы спихивать в подсознание, как в мусорный бак...
я за то, чтобы принять себя со всем мусором, перестать себя бичевать, вытаскивая разный негатив... вот и все.
никаких комплексов вины - даже за сталинские репрессии :D
LI 3.9.25
я за то, чтобы принять себя со всем мусором, перестать себя бичевать, вытаскивая разный негатив... вот и все.
никаких комплексов вины - даже за сталинские репрессии :D
Я не пойму в чем спор...... да и ваще, вы ребят, сложно все излагаете =)) Расслабтесь =) НЕ нравится программа? А что мешает вам ее сменить? убрать? а?да собственно ничего. кроме вашей програмыы. и по ней мы все продолжаем ныть:"Мы запрограммированы! Усе беспалезна!" Весело, правда? =D
Дымсь, принять себя с мусором -трудно сказать как это возможно?
т.е. зафиксировать, что мусор есть?
ну разумеется.
но-если он МУСОР-то нафига мне его ПРИНИМАТЬ?:)
MUTTER, вот об этом и спор -МЕНЯТЬ программы-или делать вид, что их нет или - что они неизменная данность на всю оставшуюся жизнь:)
т.е. зафиксировать, что мусор есть?
ну разумеется.
но-если он МУСОР-то нафига мне его ПРИНИМАТЬ?:)
MUTTER, вот об этом и спор -МЕНЯТЬ программы-или делать вид, что их нет или - что они неизменная данность на всю оставшуюся жизнь:)
я имела в виду, когда принимаешь, начинаешь понимать, а когда понял, "программы" теряют над тобой власть.
LI 3.9.25
Дымсь, ой, да неужели? чтож с "программой" становится-то? исчезает? ХА! бред. понял ты или нет, но так или иначе, если не общество, то ты сам себе построишь программу. ибо иначе в нашем с вами обществе существовать практически невозможно. так или иначе, чтоб избавится от программы, надо радикально изменить себя так, чтоб необходимость в программе исчезла, а заодно смыться в горы. или "преобразить" анологичным образом все общество.
Дымсь, да -это когда программы видны...
но всё дело в том , что они УЖЕ приняты-потому то и управляют нами.
и для того, чтобывыявить их-нужно как минимум НЕ ПРИНЯТЬ "обычное течение дел" -свои нормальные обычные реакции приходится анализировать на предмет их обоснованности.
кроме того, поскольку-как верно отметил MUTTER,- эти программы поддерживаются извне , нужно на определённое время-СОЗНАТЕЛЬНО самоизолироваться -или держать под контролем сознания свои "обычные" реакции-нередко-с помощью КОНТРпрограммы.
декло в том что такого рода программы держатся всё на том же принципе ПОДДЕРЖИВАЕМОГО условного рефлекса.
Вот только вместо реального подкрепления человек подкрепляет свои УСЛОВНЫЕ рефлексы структурами ума.
Помнишь старый анекдот-про банан , обезьяну и милиционера(вариант-прапорщика)?
Я думал, что это лишь анекдот-но эксперименты показали что это РЕАЛЬНОСТЬ:)
но всё дело в том , что они УЖЕ приняты-потому то и управляют нами.
и для того, чтобывыявить их-нужно как минимум НЕ ПРИНЯТЬ "обычное течение дел" -свои нормальные обычные реакции приходится анализировать на предмет их обоснованности.
кроме того, поскольку-как верно отметил MUTTER,- эти программы поддерживаются извне , нужно на определённое время-СОЗНАТЕЛЬНО самоизолироваться -или держать под контролем сознания свои "обычные" реакции-нередко-с помощью КОНТРпрограммы.
декло в том что такого рода программы держатся всё на том же принципе ПОДДЕРЖИВАЕМОГО условного рефлекса.
Вот только вместо реального подкрепления человек подкрепляет свои УСЛОВНЫЕ рефлексы структурами ума.
Помнишь старый анекдот-про банан , обезьяну и милиционера(вариант-прапорщика)?
Я думал, что это лишь анекдот-но эксперименты показали что это РЕАЛЬНОСТЬ:)
Mutter,
один из моих любимых героев - Ганди, которого признали Махатмой.
он осуществил все, о чем ты говоришь, даже круче.
LI 3.9.25
один из моих любимых героев - Ганди, которого признали Махатмой.
он осуществил все, о чем ты говоришь, даже круче.
Western,
анекдот помню только такой:
мне все время хочется тебе анекдот рассказать :) :D
вот например:
"приходит на прием к терапевту испуганный пациент и говорит:
- доктор, уши болят. был у хирурга, тот сказал, что отрежет...
- вот они, хирурги! все бы им сразу резать.. щас таблеточку выпьем, и уши сами отвалятся".
вы с Mutter идете западным методом: определить, что лишнее и отсечь.
я - восточным, не считая лишним ничего.
если человек сживается с каким-то штампом, значит, он ему нужен. уберешь насильно - начнутся еще большие неприятности. лучше найти тот путь, где человек действительно может раскрыться - тогда со временем его штамп сам отвалится, человек его просто перерастет.
LI 3.9.25
анекдот помню только такой:
мне все время хочется тебе анекдот рассказать :) :D
вот например:
"приходит на прием к терапевту испуганный пациент и говорит:
- доктор, уши болят. был у хирурга, тот сказал, что отрежет...
- вот они, хирурги! все бы им сразу резать.. щас таблеточку выпьем, и уши сами отвалятся".
вы с Mutter идете западным методом: определить, что лишнее и отсечь.
я - восточным, не считая лишним ничего.
если человек сживается с каким-то штампом, значит, он ему нужен. уберешь насильно - начнутся еще большие неприятности. лучше найти тот путь, где человек действительно может раскрыться - тогда со временем его штамп сам отвалится, человек его просто перерастет.
Исходное сообщение Дымсь
если человек сживается с каким-то штампом, значит, он ему нужен. уберешь насильно - начнутся еще большие неприятности. лучше найти тот путь, где человек действительно может раскрыться - тогда со временем его штамп сам отвалится, человек его просто перерастет.
А я о чем говорю? Я не говорил, что насильно НАДО что-либо изменять. "насильно мил не будешь" Я говорю лишь о том, что надо НАЧАТЬ преобразование. и не ждать, когда появится какой-нибудь Ганди и начнет нас "учить"! дже если он вдруг появится, учить он нас не станет. мы не готовы, чтоб учиться этому. мы лишь ГОВОРИМ о том что нада что-та делать. но не ДЕЛАЕМ
Дымсь, простите, моя не панимай. все татары кроме я... пАтаму абЪясните мне то что вы сказать!
Дымсь,
а нет-тот про другое -
обезьяне в клетку подвесили банан так что ей его не достать-потом подбросили палку.
обезьяна попрыгала попрыгала-потом схватила палку-и сбила банан.
аналогично-прапорщику подвесили 10 баксов -он прыгал прыгал прыгал прыгал..
Наконец его спрашивают-а вы палку не хотите взять?
-Зачем мне палку? Тут прыгать надо!
а нет-тот про другое -
обезьяне в клетку подвесили банан так что ей его не достать-потом подбросили палку.
обезьяна попрыгала попрыгала-потом схватила палку-и сбила банан.
аналогично-прапорщику подвесили 10 баксов -он прыгал прыгал прыгал прыгал..
Наконец его спрашивают-а вы палку не хотите взять?
-Зачем мне палку? Тут прыгать надо!
Комментарии (14):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник События | western - Зеркало, которого нет |
Лента друзей western
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»