сейчас больше девочек, которые выделяются всеми возможными внешними способами, доходя до смешных крайностей.
не хочу показаться ханжой, иногда получается стильно, и я жалею, что психологически не могу вот так ходить в немыслимых драных джинсах со стразами и двусмысленными надписями...
наше, еще советское поколение, воспитывали очень просто, четко и хорошо: надо выделяться в первую очередь внутренними достоинствами.

Дымсь,

да -настолько внутренними, чтобы это не выделялось - когда не нужно:)

western,
мужской шовинизм в этом мире присутствует, с этим никто не будет спорить, и "пассивные" модели поведения девочкам навязываются.
но если честно, мне кажется, навязываются больше не воспитателями в детстве, а гораздо позже, в подростковом возрасте.
когда начинается: "мальчику нельзя первой показать, что он тебе нравится, надо ждать, авось ты понравишься ему тоже, и он сделает первый шаг".
потом эти комплексы благополучно разрушаются обратно - после пары тысяч несделанных шагов со стороны мальчиков =))

Дымсь,
не вижу предмета спора:)

в подростковом возрасте навязываются те же модели - только вопринимается это уже осознанно - с вопросом "почему?"-если в более раннем возрасте навязывание этой модели не имело большого успеха.

комплексы отнюдь не всеми "благополучно" разрешаются - это как раз зависит от того насколько удачно было осуществлено навязывание модели "послушной девочки".

western,
в какой-то момент понимаешь, что козырной картой этого социального шантажа является альтернатива "или останешься одна".
социум нагнетает, что женщина не может считаться полноценной личностью, если на нее не обращают внимания мужчины, не добиваются ее, если она не выходит замуж.
женщина начинает стремиться к этому, не осознавая, зачем ей собственно конкретный мужчина - просто ради чувства полноценности.
демографический кризис давит со своей стороны - мужчин мало в количественном отношении, не говоря о качественном.
у моей 15-летней подружки в голове совершенно четкая картинка: нормальных парней очень мало, высоких еще меньше, риск остаться без парня очень велик, это равносильно неудавшейся жизни, поэтому надо идти на всяческие компромиссы с одной стороны и проявлять активность с другой.

но однажды, по трезвому размышлению вдруг понимаешь: МНЕ, возможно, будет лучше, если я буду одна. лучше быть одной, чем играть "в куклы". и пусть все думают, чего хотят.

а еще в жизнь приходят мужчины, которые своим поведением ломают бредовые стереотипы хотя бы отчасти. и это, наверное, главное)

Дымсь,

но однажды, по трезвому размышлению вдруг понимаешь: МНЕ, возможно, будет лучше, если я буду одна. лучше быть одной, чем играть "в куклы". и пусть все думают, чего хотят.

представь- теперь : ты стала жертвой идеологии тех самых мужчин, которым "не светит" выигрыш в пределах "стереотипных правил".

как тебе эта мысль?:)

western,
никак мне эта мысль.
и дело тут не в теориях, а в конкретных мужчинах, с которыми я сталкивалась.
не менее двоих человек, которые очень сильно изменили мое "женское мировоззрение" к лучшему, были очень красивыми и очень обаятельными, никаких проблем с игрой по стереотипным правилам у них не было.
а мои стереотипы рухнули от: "он может встречаться с любой девушкой, с теми, кто гораздо красивее меня и лучше еще по каким-то параметрам. но ему нравлюсь я. невероятно. необъяснимо. не верится. но факт. сказка".
я должна честно и с большим светлым чувством сказать, что эти люди дали мне очень много своего осознанного позитива, который не укладывался ни в какие социальные игры)))

Дымсь,
это сильный аргумент в пользу "нестереотипных" мужчин:))
хорошо, что он есть у тебя - из твоего собственного опыта.

наверное в этом я и хотел убедиться-когда предложил эту "альтернативу":)

western,
да, такое бывает: совершенно "социализированные" люди с привлекательной внешностью и высоким уровнем осознания.
я даже могу сказать больше: мои лучшие просто друзья мужского пола все очень симпатичные, хотя, ясное дело, я их не по внешности выбирала))
это тоже стереотип, что внутренне будет быстрее развиваться тот, кому труднее реализоваться на внешнем плане.
я думаю, это почти не связано.
осознание определенного уровня может поселиться в любом теле =))

но я думаю, важно отметить еще одну вещь: идеалов не бывает. иногда эти осознанные мальчики "съезжают" на самые примитивные стереотипы поведения. настолько, что начинаешь сомневаться, не ошиблась ли ты в нем как в человеке.
у всех бывают "срывы".
сталкиваясь с таким, я стала лучше видеть, когда "съезжаю" сама))

Девочки бывают двух видов:
1)те, которые считают себя хорошими и всех слушаются, и
2)те, которые считают себя плохими, нарушают закон (или общепринятую норму), а потом их этим шантажируют, и они вынуждены всех слушаться.

"очень ценю умных женщин", - галантно сказал мой собеседник, прощаясь.
не важно, насколько я заслужила такой комплимент, но сама постановка вопроса, прямо скажем, нетрадиционная.
сразу же сработал сигнал: "что-то необычное".
наверное, стоило сказать, что умные мужчины тоже в цене =))

... а также девочки, считающие себя хорошими и не послушные
девочки, считающие себя послушными, но плохие,
девочки...
продолжи комбинаторный ряд,tjaden,

он просто сказал -что он ценит:)Дымсь,

western,
ясный керосин!
но даже если бы я это подслушала в замочную скважину, я бы удивилась не меньше.
что кто-то, млин, ценит умных женщин %
надо же.

Дымсь,
щначит это слишком нетипично:)
ну и поскольку ты-непослушная девочка, то... твои симпатии однозначно притянутся именно к нетипичности:)

Исходное сообщение western: ...Или почему послушание не приносит счастья"

думаю афтар прав...

LI 5.8.22

western,

щначит это слишком нетипично
ну и поскольку ты-непослушная девочка, то... твои симпатии однозначно притянутся именно к нетипичности

это нетипично.
причем я это сначала ощутила, а потом стала пытаться логически понять, что тут такого.
не поняла. в общем-то банальная фраза. но так обычно не говорят, не рассуждают...
что-то в самом рассуждении, вне применения ко мне или кому-либо, было особенным.

притягивает не нетипичность, а осознанность.
человек может быть вполне типичным по всем параметрам, но в нем как бы дополнительное измерение.

western, не-а, мне только два вида попадались.