• Авторизация


К вопросу о фальсификации выборов 28-11-2004 10:41 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Почитайте вот этот текст.

В нем есть очень много такого, о чем я сам думал, но не решался сказать, поскольку сам в процесс организации выборов вовлечен не был.

Но, тем не менее, после ознакомления с Законом "О выборах президента" и меня в голове отложились следующие вопросы:

О каком многоразовом голосовании по открепительным удостоверениям может идти речь, если при выдаче открепительного удостоверения избиратель исключается из списка по месту постоянного проживания? Открепительное удостоверение предоставляется в участковую комиссию ДО дня выборов и должно прилагаться к списку избирателей на том участке, где избиратель собирается голосовать. То есть хотя бы два раза его использовать уже не получится.
Если даже такие нарушения имели место - они выявляются на "раз-два-три" - достаточно сравнить перечень приезжих с наличием их открепительных удостоверений. Выдача открепительного удостоверения тщательно фиксируется - если выяснится, что избирателю оно выдано, но он проголосовал на этом участке - это тоже легко выявить.

Если количество нарушений такого рода было критическим, то что мешало ставить вопрос о признании выборов недействительными еще на уровне участковых комиссий?

Тем более, что избирательные комиссии участкового и территориального уровней формируются из представителей кандидатов в президенты?

Об этом никто не говорит. В этом никто не пытается разобраться - в том числе попугайчики с каналов так называемых "честных новостей". Они не берут за жабры идущих к ним нескончаемой толпой оранжевых и не спрашивают "Так каковы же факты? Так где же документы? Где же акты о нарушениях? Где ваши подписи, где не ваши подписи?"

Вместо этого все орут: "Выборы прошли с беспрецедентными нарушениями!".

А началось все с того, что обществу вдолбили в голову экзит-полл 54% на 43%
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (7):
postgrunger 28-11-2004-11:42 удалить
все противоречия, о которых ты пишешь, можно объяснить так, как это сделал Павловский:

Москва. 28 ноября. ИНТЕРФАКС - Российский политолог Глеб Павловский
считает, что Запад сейчас обкатывает на Украине "революционные"
политтехнологии, которые затем могут быть применены и в отношении
России.
"Нам придется готовиться не к политтехнологиям, а к революционным
технологиям", - сказал Г.Павловский в воскресенье в интервью
телепрограмме НТВ "Апельсиновый сок".
Г.Павловский отметил, что события на Украине стали часом истины для
антитеррористической коалиции России и Запада. "Их (западные страны -
"ИФ") интересует вставить России пистон", - сказал Г.Павловский. "Они
попытаются превратить Украину в испытательный полигон", - заявил
политолог.
Он признал, что события, происходящие на Украине, "это революция".
При этом политолог подчеркнул, что Виктор Янукович, признанный
Центризбиркомом победителем президентских выборов, в этой ситуации
должен был бы проявить качества лидера. "От революции нельзя спрятаться,
нельзя говорить, что мы не применим силу", - сказал Г.Павловский.
Он также заявил, что после разрешения кризиса "Украина в любом
случае станет другой". Политолог считает, что действия украинской
оппозиции "фактически раскололи нацию". Отвечая на вопрос ведущего,
Г.Павловский сказал: "Проиграл проект единой Украины".
Bmb 28-11-2004-11:56 удалить
В том, что Запад обкатывает в Украине революционные технологии, и делает козью морду России, у меня нет абсолютно никаких сомнений.
Я бы на их месте только так бы себя и вел.
Но это не отменяет того обстоятельства, что фальсификации, очевидно, имели место.
Как избирателю, мне очень хотелось бы знать их количество, качество и знак.
А не смотреть в рот "экспертам с безупречной репутацией".
postgrunger 28-11-2004-12:38 удалить
Bmb, факт! меня тоже больше всего волнует "количество, качество и знак".
кстати, как тебе "Обращение граждан Украины –
участников всеукраинской политической стачки
к братскому российскому народу"? (нам на работу по почте прислали). Если еще не читал - могу сбросить (про запад там тоже сказано).

Bmb 28-11-2004-12:40 удалить
Кидай сюда в комментсы.
postgrunger 28-11-2004-12:43 удалить
(кидаю целиком):

Уважаемые Россияне, братский российский народ!
Мы обращаемся к вам, потому что развитие украинской демократии, будущее наших братских народов, во многом зависит и от вашей гражданской позиции, от вашей доброй воли.
Друзья! Сегодня огромное большинство украинского народа вышло на улицы и площади для защиты своего права честно выбирать свою власть, права, гарантированного Конституцией. У нас нет другой цели - мы вышли на улицы не ради войны. Это мирный протест, с помощью которого мы вместе строим гражданское общество. Общество, где никого не будут пугать танками и баррикадами. Общество без страха, запугивания, политических убийств. Общество с честными и равными правилами игры для власти и оппозиции.
За все время проведения акций гражданского сопротивления не было ни одного случая насилия. Мы собрались не для того, чтобы захватить власть, не для того, чтобы расколоть страну, а чтобы доказать – мораль и совесть каждого гражданина сильнее произвола властей.
Мы глубоко сожалеем, что российские власти воспринимают ситуацию в Украине как некую геополитическую борьбу, как «холодную» войну между Западом и Востоком, в которой победа достигается любыми средствами. Миллионы украинцев связаны с Россией не только общей историей и культурой, но и родственными связями. Мы верим, что эти отношения не смогут поколебать никакие политические схемы и проекты. Украинский народ не желает, чтобы в нашу жизнь вмешивались чьи-то зарубежные политические интересы. Позвоните в Киев, спросите своих друзей, родственников – неужели миллионные демонстрации собирают агенты ЦРУ, как это вам рассказывают ваши телеканалы? Никакого вмешательства ЦРУ мы здесь не потерпим. Но мы также не хотим, чтобы в наши дела вмешивался ФСБ или кто-либо еще.
Будущее братских славянских народов будет единым. Украинцы не допустят раскола в отношениях с Россией, с российским народом. Потому что наше отношение к россиянам, наша искренняя дружба не зависят от политических амбиций. У нас есть различные национальные традиции, но у нас есть общая славянская душа. Не верьте, когда вам говорят, будто события в Украине могут привести к конфликту между русскими и украинцами. Демонстрации в поддержку справедливых выборов проходят в большинстве городов Украины, в них принимают участие миллионы русскоязычных граждан.
Комитет национального спасения Украины обращается к российскому народу, к российским средствам массовой информации. Друзья! Некоторые структуры российской власти и телеканалы пытаются навязать вам мнение, будто украинский народ, вышедший защищать свои права, испытывает неприятие к России, будто здесь бунтуют какие-то националисты. Это полная чушь! Мы обращаемся к россиянам, чтобы ради братских отношений в нашей славянской семье, вы повлияли на свою власть. Приезжайте в Киев, мы встретим вас как дорогих гостей. Ознакомьтесь со взвешенной, объективной информацией об Украине, и выступите против той информационной войны, которую развязали государственные СМИ России против большинства украинского народа.
Россия, мы верим в тебя!


Киев,
майдан Незалежности, 26.11.2004
Исходное сообщение Bmb
...
Но это не отменяет того обстоятельства, что фальсификации, очевидно, имели место.
Как избирателю, мне очень хотелось бы знать их количество, качество и знак.


Достоверный пример фальсификации. Мой друг работает в юрфирме "Шевченко, Дидковский и партнеры", они все работают при штабе Ющенко, готовят материалы для суда. Им присылают протоколы, материалы наблюдателей. Только один пример по участку в Луганской области: в первом туре голосовало 145 000 из 185 000 избирателей, зарегистрированных на участке, во втором туре там же проголосовало 187 000 избирателей. Из них за Ющенко 600 (!) голосов (в первом туре было 1800). Явка на некоторых участках составила 120%. На некоторых протоколах нет подписей наблюдателей...
Это только один факт. Возможно, были фальсификации со стороны оранжевых, но примеры я не знаю, и на Интере о них не говорили.
Bmb 28-11-2004-18:18 удалить
Настинька, ну смотри сама - есть голый факт: во втором туре на этом участке (хотя великоватый какой-то участок :) - я думаю, что речь идет об избирательном округе) проголосовало на 42 тысячи избирателей больше, чем в первом туре.
Мы, конечно, догадываемся, что так быть не может, и что кое-что Януковичу пририсовали. Однако можем ли мы просто на основании этой информаии сказать, что пририсованы все 42 тысячи?
Нет, не можем - есть ряд факторов, о которых мы не знаем, в частности:
- сколько избирателей было включиено в списки между первым и вторым туром (а ведь таких случаев было реально много -изибрательные комиссии и суды были завалены жалобами на неправильности в списках избирателей);
- насколько выросла явка уже зарегистрированных избирателей.

Мы не знаем, чем обусловлено отсутствие подписей наблюдателей - может быть, они просто отказались подписывать по политическим мотивам.

Явка 120% в отдельных местах - это, конечно, очень круто. Но имея на руках документы, легко определить, кому были выданы лишние бюллетени. И откуда они вообще на участке взялись, эти лишние бюллетени.
Ведь превышение количества проголосовавших над количеством зарегистрированных избирателей на 10% является основанием для признания выборов на участке недействительными. Почему этого не было сделано? Почему своевременно не был подключен суд?
Все это можно и нужно проверять.
Все это можно и нужно было освещать.

Опять же, не забываем о цифрах явки и поддержки Ющенко в Волынской и Тернопольской областях.

А когда на вопрос "сколько и как" отвечают "беспрецедентные" - это, мягко говоря, настораживает.


Комментарии (7): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник К вопросу о фальсификации выборов | Bmb - Дневник Bmb | Лента друзей Bmb / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»