Ну, а как же любовь духовная? Она-то уж точно не физиологией вызвана.

А что ты имеешь в виду под духовной любовью? (в примерах)

Ромео и Джульета с Юноной и Авось, например.

Думаю, на "искорку" их психоз совсем не тянет.

Так же могу привести в пример, скажем, Николая Второго и Царицы Александры... Примеров любви духовной, а не связанной с физиологией тьма.

Это мания. Бешеное чувство с первого взгляда. Сопровождается бурными всплесками то эйфории, то отчаяния.
Мания сама по себе носит деструктивный характер, она часто сопровождается насилием. А насилие исключает любовь.

Кстати может быть ты подумал что под физиологией я секс имел в виду? А подразумевался весь человеческий организм. Он сам выдаёт эмоции и порой очень непредсказуем в этом плане. По этой причине ни с того ни с сего появляется влюблённость, страх, ненависть...

Нет, я правильно тебя понял. Но ты, как я понял, просто исключаешь духовную любовь, называя ее манией? Любовь действительно имеет массу общего с неврозом, но это все-таки другое.

Исходное сообщение Mikhail_Bou
Мания сама по себе носит деструктивный характер, она часто сопровождается насилием. А насилие исключает любовь.

То есть, исходя из вышесказанного, можно утверждать, что садо-мазохисты любить не умеют?!

Исходное сообщение Бессмысленная

Исходное сообщение Mikhail_Bou
Мания сама по себе носит деструктивный характер, она часто сопровождается насилием. А насилие исключает любовь.

То есть, исходя из вышесказанного, можно утверждать, что садо-мазохисты любить не умеют?!

Почему же?.. Умеют. Но только если есть доброволец, только тогда любовь возможна. :)

зы. я сильно извиняюсь, но перечитав Ромео и Джульетту совсем недавно....
никакой духовной любви там не обнаружила....
меняются оценки всего...
а Шекспира стоит читать внимательно... это не просто поэт, он психолог

Да, Нина, так и есть. Не смотря на типичное представление о любви как о бешеном чувстве.
И незачем извиняться, тем более сильно. ;)

Mikhail_Bou, а любовь не обязательно должна быть взаимной!

yours_faithfully, блин! понятие "любви" между мужчиной и женщиной должно (повторюсь - должно) включать и духовную близость и сексуальное желание. Третий элемент - уважение партнера. Если чего-то из этих трех компонентов между двумя людьми отсутствует при наличии всего остального, то и любовью сие чувство назвать нельзя.
Есть же даже разработанная шкала по этим параметрам. сейчас просто не вспомню кем именно.

Исходное сообщение Бессмысленная
Mikhail_Bou, а любовь не обязательно должна быть взаимной!

Да, не обязательно.

Исходное сообщение Бессмысленная
yours_faithfully, блин! понятие "любви" между мужчиной и женщиной должно (повторюсь - должно) включать и духовную близость и сексуальное желание. Третий элемент - уважение партнера. Если чего-то из этих трех компонентов между двумя людьми отсутствует при наличии всего остального, то и любовью сие чувство назвать нельзя.
Есть же даже разработанная шкала по этим параметрам. сейчас просто не вспомню кем именно.

Если бы секс был необходим для любви, мы бы не могли любить друзей, родственников... Кстати ещё известны примеры любви между мужчиной и женщиной без секса.
Духовная близость - это существенный плюс. Однако есть немало семей где мужчина и женщина представляют собой полные противоположности, и нельзя сказать что это плохо.
Самое же главное, на мой взгляд, это уважение, т.к. без этого любовь невозможна.

А я всегда влюблялась в человека за общие интересы. )))

думаю любовь понятие растяжжжжжжжжжимоееееееее =)))

по-моему, любовь не процесс, а банальное чувство привязанности и зависимости. только добровольно. и приятненько.
ужасно не люблю формулировать мысли в те6х сферах, где нет даже приблизительно точного итога.

Столько мыслей интересных, я зачиталась.

А я согласна с автором изначального поста. В том, чтобы чувство не пропало в никуда -дожны быть заинтересованы оба любящих...должны поддерживать его искорку и беречь пламя...А потому также, как совершенство-это бесконечный процесс, так и настоящая любовь - это процесс наслаждения друг другом (во всех проявлениях), в котором нет определенной конечной цели.

Жаль только, что понять прелесть и истинную ценность этого процесса дано не многим..

Исходное сообщение Mikhail_Bou

Исходное сообщение Бессмысленная
Mikhail_Bou, а любовь не обязательно должна быть взаимной!

Да, не обязательно.

если любовь не взаимна то это не любовь а своеобразены

й (продолжаю) мазохизм...ведь это очень больно когда ты любишь а тебя нет и твои чувства это сплошное мучение...слезы истерики...попытка забыть ...безуспешная...нервный срыв...это не любовь...поэтому по мне так безответные чувства это пиздец как страшно...никому не пожелаю...

царЁвна, хм... не согласна в корне! Почему Вы ВСЕ воспринимаете ЛЮБОВЬ через призму страдания? Очень жаль! Любовь в идеале созидательное чувство. И любить можно радуясь за человека, которого любишь.
Простите, но Вы описываете не любовь, а чистейшей воды ЭГОИЗМ. Когда человек не принадлежит тебе, а ты страдаешь и пытаешься обратить его внимание на СЕБЯ (читай - такую хорошую и незаслуженно забытую им). А как же любовь - агапэ? когда человек бескорыстно любит, ничего не требуя взамен? Когда он просто живет, творит и делает хорошее для другого человека, не зацикливаясь при этом на своих мироощущениях...

Исходное сообщение Бессмысленная
царЁвна, хм... не согласна в корне! Почему Вы ВСЕ воспринимаете ЛЮБОВЬ через призму страдания? Очень жаль! Любовь в идеале созидательное чувство. И любить можно радуясь за человека, которого любишь.
Простите, но Вы описываете не любовь, а чистейшей воды ЭГОИЗМ. Когда человек не принадлежит тебе, а ты страдаешь и пытаешься обратить его внимание на СЕБЯ (читай - такую хорошую и незаслуженно забытую им). А как же любовь - агапэ? когда человек бескорыстно любит, ничего не требуя взамен? Когда он просто живет, творит и делает хорошее для другого человека, не зацикливаясь при этом на своих мироощущениях...

Золотые слова...

Бессмысленная, возможно я сужу по себе но любовь - агапэ (какое слово кривое:) не для меня и я этого абсолютно не понимаю...ЛЮБОВЬ - ЭТО ДВОЕ!!!!!!!!!!!!! И ЭТО ДОЛЖНО ОКРЫЛЯТЬ всегда...если ты можешь так любить - не требуя любви взамен и не зацикливаться на своих мироощущениях.. а на чем тогда? какя радость с этого? как можно любить человека, зная что он не полюбит тебя и радоваться? по мне так это зверство над собой же любимой! просто дело может в уверенности? люди в себе не уверенные так и любят - тихой радостью творя хорошее для "любимого"..

про иную любовь кроме.... не буду говорить
но со словами Царёвны согласна =)
мы на подсознании любим тех, кто сильнее нас, кто способен сделать так, что мы страдаем
на одной эмоциональной шкале находятся счастье от близости с человеком, способным будоражить твои чувства
любовь только В ИДЕАЛЕ
...да и вообще оное есть идеал,.. все мы к нему стремимся, причем именно как к идеалу... но по дорожке наталкиваемся на страдание... и только преодолев его будем счастливы...
а иначе какой толк?
ну любит тебя человек, ну с балкона может прыгнуть, ну в море с причала, не умея плавать... тебе то что с того... чувства-то твои он затронуть не смог...
дело не в твоей черствости... а в его способности зажечь сердце
это я могу сказать как для девушки, так и для молодого человека...
все мы ищем то же самое...
да, мы отвлеклись от начального направления... про любовь как сложный процес и все такое... но и это очень важно... это очень просто и это действительно так... просто задумайтесь... вспомните... ...
хоть сейчас многие и не захотят соглашаться

зы. есть, конечно, чувство любви ко всему, что тебя окружает... это действительно процесс... но это процесс жизни... далеко не каждый радуется каждому дню... и далеко не каждый способен любить то, что рядом....
а любовь к близким... это вообще отдельная тема...
мы любим наших родных они нам дороги и дороже всего на свете, но всегда ли мы это способны осознать?
ответ - да, осознаем мы это всегда... но именно наши близкие способны вызвать такой всплеск негодования порой, что он может быть несравним..... ни с чем извне... из просто окружающего мира.... а мы их любим... но на данный момент где-то очень глубоко
и почему говорят, что чтобы оценить надо потерять...
я бы сказала не потерять, а четко осознать, что можешь потерять
...тогда будешь относиться к любви к близким как к процессу, будешь ценить каждый миг и менять себя.
всем спасибо.

Исходное сообщение царЁвна
Бессмысленная, возможно я сужу по себе но любовь - агапэ (какое слово кривое:) не для меня и я этого абсолютно не понимаю...ЛЮБОВЬ - ЭТО ДВОЕ!!!!!!!!!!!!! И ЭТО ДОЛЖНО ОКРЫЛЯТЬ всегда...если ты можешь так любить - не требуя любви взамен и не зацикливаться на своих мироощущениях.. а на чем тогда? какя радость с этого? как можно любить человека, зная что он не полюбит тебя и радоваться? по мне так это зверство над собой же любимой! просто дело может в уверенности? люди в себе не уверенные так и любят - тихой радостью творя хорошее для "любимого"..

Понятно. Извините, что попыталась объяснить. Вам не понять.
Уверенными в себе Вы называете просто людей с рвением борящихся за кусок души или плоти "любимого". Таким людям не дано Любить по-настоящему, потому что они просто НЕСОВЕРШЕННЫ. Им для того, чтобы БЫТЬ ЦЕЛЫМ нужно еще, чтоб им принадлежал тот, другой.

А вот те, кого Вы так неосмотрительно обзываете "неуверенными". Они то так раз и обладают той внутренней духовной силой, светом, идущим изнутри (не путайте с жертвенностью убогого закомплексованного существа), для того, чтобы счастье дарить не только себе, но и другим людям вокруг себя.
Любить равно как и дарить душевное тепло нужно уметь. Для этого душа должна находиться в покое и радости. И мне жаль Вас, если этот покой Вы можете обрести только найдя пару. Вы зависимы от другого человека - Вы неполноценны.

Без обид!

хех. все люди неполноценны и несовершенны...
некоторые несовершенны хотя бы тем, что слишком высоко возносятся.... просто потому, что незаметно почва под их ногами уходит вникуда...
человек любит себя, считает себя цельным и не способен разделить все ощущения....
неужели ж мы такие разные, неполноценные, чтоб стремиться к полноценности внутри себя???
-нет.... ответ приходит извне....
и это нельзя назвать несовершенством.... ибо один цельный никогда не сможет быть таким же счастливым, как два, нашедших друг друга "несовершенства"
аминь.

yours_faithfully, два "несовершенства" не дадут друг другу жить в покое и радости. Им постоянно будет чего-то не хватать в себе, в другом человеке. И, что самое ужасное, они будут это искать где-то...
Отсюда разводы, разрывы.
Заполнив одну свою нишу, Вы с ужасом понимаете, что другая ниша оказалась незаполненной, потому что тот, кого Вы встретили тоже несовершенен.
Это постоянный поиск ИДЕАЛЬНОГО партнера. Идеального - значит совершенного.
А совершенство оно не изнутри, оно как раз ВНУТРИ нас. Только нужно уметь его обрести.
Мы все - совершенны, но не принимаем по разным причинам этого. Как правило, причины кроются глубоко в детстве, где нам искусственным образом родителями и обществом навязывались изъяны.

Бессмысленная, ты красиво высказалась. Стремиться к совершенству нужно, т.к. это гарант гармонии и счастья. Бывает и такое что два несовершенства дополняют друг-друга совершенно, и поэтому счастливы. А счастливы они более чем одинокий совершенный человек или менее, это уже вопрос риторический и не стоящий внимания.

Исходное сообщение царЁвна
если любовь не взаимна то это не любовь а своеобразный мазохизм...ведь это очень больно когда ты любишь а тебя нет и твои чувства это сплошное мучение...слезы истерики...попытка забыть ...безуспешная...нервный срыв...это не любовь...поэтому по мне так безответные чувства это пиздец как страшно...никому не пожелаю...

Без боли пожалуй ни один процесс не обходится. Тем боль сильнее чем более она сосредоточена. Если чувство замкнулось на одном человеке, то это лишь проблема твоего несовершенства.
Есть два подхода к любви… Подход "Полюби себя, и другие тебя полюбят" позволяет что-то получить, но какова вероятность что это будет именно любовь... А практический подход "Докажи себе что умеешь любить" позволяет понять что такое любовь.