Патриотизм у меня, простите, почему-то ассоциируется со словом "квасной", он же посконный, сермяжный etc.

LI 5.09.15

На калькуляторе видимо считают, чтобы сравнить побайтно у кого больше насчитано

?

Не путай патриотизм с национализмом. Это ТЕ убогие путают, а ты-то? :(

Хорошо про национализм написал Вл.Соловьев в Брокгаузе и Ефроне. Почитай! :)

нет, не путаю.

чем плох?

Если любовь к Родине - это неплохо, чем плоха любовь к Отечеству?
Или назовите мне хотя бы пять различий.

Патриотизм - это самомнение, но не на уровне человека, а на уровне общества.
Нормальное самомнение в принципе, может и нужно, но кто ж признается?
А в патриотизме -пожалуйста.
Впрочем, это не имеет отношения к нам.

По исследованиям политпаталога Тыранцева тело русского человека на 90% состоит из патриотизма. И весь ихний морг не может понять, куда делась вода.

если перевести, то эти понятия идентичны

А зачем разбираться и идентифицитровать? Ясно, что если самомнение неоправданное, это приведёт к катастрофе. Лже,квасной, или ещё с десяток эпитетов - какая разница?

Неоправданно завышенный патриотизм - всегда катастрофа.

любовь к родине хорошо описывается несколькими простыми словами - "я люблю свою страну, потому что она моя" (это слова какого-то армянского философа, нашла у Р.Стаута). я бы сказала - "я люблю свою страну, потому что я её люблю".

патриотизм подразумевает идею того, что люди различаются в зависимости от страны проживания и, более того, что проживающие в _моей_ стране - лучше. также - что я, вот такой какой он есть, лучше, потому что живу/родился в своей стране. понятно выражаюсь? да, именно самомнение, к тому же самой худшей, всегда необоснованной разновидности: когда человек ощущает собственную ценность в том, в чём нет ни малейшей его заслуги: в месте рождения и заслугах других людей, случайно родившихся там же.

Исходное сообщение Семерка_Бубён
любовь к родине хорошо описывается несколькими простыми словами - "я люблю свою страну, потому что она моя" (это слова какого-то армянского философа, нашла у Р.Стаута). я бы сказала - "я люблю свою страну, потому что я её люблю".

патриотизм подразумевает идею того, что люди различаются в зависимости от страны проживания и, более того, что проживающие в _моей_ стране - лучше. также - что я, вот такой какой он есть, лучше, потому что живу/родился в своей стране. понятно выражаюсь? да, именно самомнение, к тому же самой худшей, всегда необоснованной разновидности: когда человек ощущает собственную ценность в том, в чём нет ни малейшей его заслуги: в месте рождения и заслугах других людей, случайно родившихся там же.

забавная формулировка
но, похоже, "взятая с потолка"

по делам их судите их

Эйб Имо, посмотри по частым тредам яндекса, люди подразумевают под патриотизмом именно то что я сказала, даже если не отдают себе в том отчета.

Исходное сообщение Семерка_Бубён
по делам их судите их

Эйб Имо, посмотри по частым тредам яндекса, люди подразумевают под патриотизмом именно то что я сказала, даже если не отдают себе в том отчета.

так это же все на уровне ассоциаций и штампов
а если кто-то еще подразумевает общество "память" и скинхэдов?

ты абсолютно прав, это и есть типичные проявления патриотизма в массовом сознании.

Исходное сообщение Семерка_Бубён
да, именно самомнение, к тому же самой худшей, всегда необоснованной разновидности: когда человек ощущает собственную ценность в том, в чём нет ни малейшей его заслуги: в месте рождения и заслугах других людей, случайно родившихся там же.

По этому предмету я имел спор полгода назад, примерно с Ваших позиций. И был переспорен, впервые(!) в жизни.
Видите ли, адекватная оценка невозможна. Неосознанная оценка будет или завышена, или занижена. В этом смысле какое-то завышение - это лучше, чем занижение. Это действительно здоровое явление. Это просто - я молодец, жить хорошо, любовь здорово, вокруг - цветочки. И страна вокруг - приятная. Позитив.

И в отношении к человеку, и в отношении к стране.

Совсем другое - изменение этого состояния. Зачем обращать внимание на это "неосознанное"? Зачем сознательно завышать самооценку человеку?
"Нас недооценивают".
Это фальшиво. Это для того, что бы человек ошибся, что бы что-то втюхать.

Ostreuss, я согласна с тем что плоха любая оценка. совершенно верно, именно поэтому оценок лучше не делать совсем.

ну или примерно так: любое государство плохо, любая страна прекрасна. некоторые страны я люблю (пока что жила в двух, их и люблю), некоторые государства ненавижу - за то, что они делают со странами, которых я люблю.

переспаривай)

аргументирую почему любая оценка неправомерна (кроме чисто личного "люблю", кое не есть оценка) - любая оценка неявно предполагает что правомочно объединять людей по такому признаку, как место рождения.

Не катит, вроде. Есть множество явлений, оценка которых может не существовать. Но приданы эмоции, а эмоции играют, видимо, какую-то свою функцию.
Коли у всех есть эмоции относительно места своего места рождения, то поле создано. Штука может быть и иллюзорной. (Может и любовь лишь вымысел - но если б её не было,её следовало бы выдумать).
Коли находимся в поле, обязаны иметь заряд. Иллюзорный, нет - ...
Нормальный заряд - это +.

В шутку, как говорил Г.К.Честертон:

"...говорили:"Пой!", и человек пел. Я люблю атмосферу тех, старых пиров. Мне приятно представлять, как мои предки, немолодые почтенные люди, сидят вокруг стола и признаются хором, что никогда не забудут старых дней, или старых друзей, и тра-ля-ляля-ля, или заверяют, что умрут во славу Англии, и о-го-го-го-го." ("Хор").

пусть поют, лишь бы не умирали.

это тоже типа шутка. а всерьёз - я не поняла твоего возражения и не поняла как факт наличия эмоций отрицает сказанное мной.

Семерка_Бубён, а вечером я вообще никакой,пишу бред какой-то.

Итак,некая глобальная классификация:
я живу; я живу в доме; я живу в лесу; я - эллилькуцурриуцурец.

И я считаю, что жить хорошо. Это потом оказывается, что самое время застрелиться. Но от старта, что бы существо жило, ему задано плюсовое восприятия. Этакая всеобщая "презумпция невиновности".

Наконец мне кажется, что здесь мало солнца,сыро, с носа постоянно течёт,и мне пора в пампасы. Но заметьте: что бы это сказать, я привожу какие-то минусы жизни в лесу. А не просто говорю - а с чего это мне жить в лесу?потому что я тут родился?
А с чего вообще жить? Потому что родился?

Как только я узнаю,что я, вдобавок, эллилькуцурриуцурец, я полагаю - что это хорошо. Ещё не зная ни о каких достижениях своей страны и её великих людях.
Узнавая, что на свете есть другие государства, я подозреваю, что они для чего-то придуманы. Я ещё не знаю,для чего,но исходное моё предположение - что родной эллилькуцурриуцур хорошо отвечает целям, для которых государства создаются вообще.

В каком-нибудь лохматом хххвеке обычный русский и не знал никаких великих людей,никакие достижения, да и страны вокруг - очень слабо. Но он уже был патриотом.
И это нормально.

я патриотизм понимаю как преданность земле, могилам, в которых лежат твои предки.

Патриотизм,не утираться,когда в тебя плюют!!
[398x300]

развели демагогию
все что можно сказать о патриотизме, сказал Борис Миронов, лидер одного из многочисленных союзов патриотов.
Повествуя о собственной биографии, он совершенно не смущаясь, сначала (речь шла о периоде , когда Миронова назначии министром печати) вдохновенно говорил о Ельцине. А после (когда речь зашла о запрещении партии Русских патриотов) обвинял Ельцина в том, что он - сын евреского народа и как всякий жид, продал родину.
Очем тут можно говорить?

Исходное сообщение Мудрая_Nancy
развели демагогию
все что можно сказать о патриотизме, сказал Борис Миронов, лидер одного из многочисленных союзов патриотов.
Повествуя о собственной биографии, он совершенно не смущаясь, сначала (речь шла о периоде , когда Миронова назначии министром печати) вдохновенно говорил о Ельцине. А после (когда речь зашла о запрещении партии Русских патриотов) обвинял Ельцина в том, что он - сын евреского народа и как всякий жид, продал родину.
Очем тут можно говорить?

развели демагогию
все что можно сказать о мужчинах, сказал мой бывший
сначала говорил мне комплименты
потом лишил меня девственности,
а следующий день он мне заявил, что я шалава
развернулся и был таков
очем тут можно говорить?

PS женская логика непобедима

jlian59, тебе объяснить подробно почему эта акция - идиотический бред массового сознания?

скажите, вы знаете Бориса Миронова? знакомы с его деятельностью?
Так вот пржде чем пиздеть, вы бы повысили свой интеллектуальный уровень и не стали бы в сравнение к случаю о лидере РСП приводить часный случай. Ага.

Исходное сообщение Мудрая_Nancy
скажите, вы знаете Бориса Миронова? знакомы с его деятельностью?
Так вот пржде чем пиздеть, вы бы повысили свой интеллектуальный уровень и не стали бы в сравнение к случаю о лидере РСП приводить часный случай. Ага.

я просто оргазмирую от Вашей "мудрости". Ага.

Нэнс, а у меня острый приступ мизантропии. ни Катьке не хочется отвечать, ни В самую глубину души, ни объяснять почему бойкот 10% процентов шпротов на русском рынке является придурошным идиотизмом, ни даже обсуждать идею что какое нибудь государство - не говоря даже о россии - отвечат поставленным перед ним целям. всё равно всё бестолку и все мы умрём.

Мудрая_Nancy, здарова, Нэнс:-)