Поэтому оно и СО-чувствие и СО-переживание- то есть подключение к чьей-то боли, умение поставить себя на место другого. Я не вижу парадокса:)

Каждый человек пытается помочь другому через призму своего опыта и своих чувств. Да, мы не умеем читать мысли, но мы умеем думать и умеем чувствовать - больше, собственно, ничего и не требуется.

Вот и получаица, что мы смотрим на горе со своей стороны и именно так, как именно мы сами можем это себе представить. Получаица, что от того, к кому адресуица сочувствие береца лишь ситуация, а дальше начинаица отсебятина.

Вот помочь действительно можем.

Мне кажется страшнее, когда человек лишен способности сочувствования. СО-значит вместе. Вот примитивно: я лопаю варенье и чувствую:сладко. Брат слышит мое страстно-вожделеющее "сладко" и вспоминает про свое сладко-он безе только что слопал... У нас что разное "сладко"? Да какая разница в сущности - нам-то обоим хорошо)))

Представить себя на чьем-то месте, разделить с кем-то неприятности и есть по моему: жалость, сочуствие, сопереживание.
Приставка СО в этих словах какраз и означает, что ты не остался РАВНОДУШНЫМ.

Исходное сообщение Моя_Пустота
... Да какая разница в сущности - нам-то обоим хорошо)))

Вот именно. Хорошо - понятно всем, а вот степень "плохости" постичь практически невозможно.
Есть такое крылатое и архиточное выражение: "Все счастливые семьи счастливы одинаково (в смысле понятно, ощутимо), а вот не счастливые несчастливы каждая по-своему (чужое понять просто невозможно)". В скобках мое.

Исходное сообщение Огневушка-поскакушка
Представить себя на чьем-то месте, разделить с кем-то неприятности и есть по моему: жалость, сочуствие, сопереживание.
Приставка СО в этих словах какраз и означает, что ты не остался РАВНОДУШНЫМ.

А как отличить от лицемерия? Только внутренней искренностью, которая не может иметь никаких однозначно обозначаемыхи признаков. Можно пыжица, выражая сочувствие, но это и будет лишь выражение сочувствия, а не само сочувствие.

А собсно, нуждающемуся все равно, ибо не помощь это, а создание обстановки, не располагающей к конструктиву.

Прив, кстати! :)

а что тогда можно сказать о близком человеке, который практически тебе не эмпонирует (имеется в виду не сочувствует) и одновременно не требует особо и к себе жалости. О его душевной скупости или может невосприимчивости к чувствам других людей?
зы. тема очень интересная, в который раз респект!)

Исходное сообщение samorez

Исходное сообщение Моя_Пустота
... Да какая разница в сущности - нам-то обоим хорошо)))

Вот именно. Хорошо - понятно всем, а вот степень "плохости" постичь практически невозможно.
Есть такое крылатое и архиточное выражение: "Все счастливые семьи счастливы одинаково (в смысле понятно, ощутимо), а вот не счастливые несчастливы каждая по-своему (чужое понять просто невозможно)". В скобках мое.

Я согласна с Львом Николаевичем и с вами. Только мне казаллось, что тема раскрывалась в том ключе, что сочувствия нет и не может быть в принципе, потому что мы не можем пережить за кого-то боль? и подменяем чужие переживания своими, то есть жалеем сами себя? Может быть. Только это уж очень грустное допущение и не красящее человечество вообще. Я думаю, что многим нужна как раз эта... "обстановка" (?) сочувствия, так же как некоторым она не требуется совершенно ( по причине как раз "неконструктивности").

З.Ы. Мне все думается, что мы тут немного путаем звезды с их отражением в воде.

Исходное сообщение samorez
Испытывали ли Вы к кому-нибудь жалость, сочувствие, сопереживание?
Почти каждый ответит утвердительно.
А вот и нет. В такие моменты человек жалеет себя, как бы попавшего в подобную ситуацию. И чем красочнее человек может представляет себя в ней, тем более чувственным он является.

Это не следствие эгоизма. Это вытекает из того обстоятельства, что человек не знает чужих мыслей и эмоций. Не дано. Он может только их представить. И представить, разумеется, на примере собственных. И никак иначе. Остальное только фальшь, угодничество и равнодушие.

слушайка,пиздец,как точно подмечено!
зачОт прям!

Исходное сообщение Стеблевская
а что тогда можно сказать о близком человеке, который ...

Привет!
Можно сказать, что он честен и не желает фальши. Но это мужское поведение. Нам, мужикам, не понять, что женщинам нужно создавать комфорт для процесса соплеотделения. Не конструктивно, но и не очень то и надо. :)

Исходное сообщение Моя_Пустота
... Я думаю, что многим нужна как раз эта... "обстановка" (?) сочувствия, так же как некоторым она не требуется совершенно ( по причине как раз "неконструктивности")...

Ага. Чуть выше я как раз об этом. :)

З.Ы. Мне все думается, что мы тут немного путаем звезды с их отражением в воде.

Как раз уточняем что причина, а что следствие.

Resni4ka, ну ты прям ваще.... :D
Пасиб.

samorez, дык не за шт)))))

Хм, а иногда бывает, что чувствуется как плохо человеку, и сочувствуешь, и жалеешь. Но помочь и понять до конца не можешь, как раз в следствии отсутствия опыта в данной ситуации.

Значица не сочувствуешь, а сопереживаешь. :)

Исходное сообщение samorez
Значица не сочувствуешь, а сопереживаешь. :)

Сочувствуешь, сопереживаешь... Сам! Ну что ты болтологию развел?! Народ чесной смущаешь! Человеку ДАНО искренне сочувствовать/сопереживать другому, а не только себе в данной ситуации, и наличие/отсутствие опыта, отношение к ситуации можеть быть зачастую ни при чем. Сочувствовать, это не свои чувства почувствовать и не свои мысли услышать, а почувствовать за другого, иногда даже вопреки обстоятельставам.
Видел ли ты, как ребенок убивается-плачет, по сути из-за ничего? Не каприз я имею ввиду, а искренние слезы. И хоть ты знаешь, что пустяк, ей богу, а сочувствуешь, что ребенок вот так страдает. Или ты жалость к себе чувствуешь, как будто оказался в такой же ситуации, и только из жалости к себе можешь почувствовать жалость к ребенку?
Или когда ты знаешь, что, допустим, хозяин собаку бросил, или умер ее хозяин, или как наш сосед, сел надолго, и собака еще не знает и не "переживает",а тебе уже жалко ее? Или ты можешь только пожалеть, представив себя на ее месте?

Может, не все люди из окружения на сочувствие способны, людям свойственно черстветь уже в молодые годы, и кто их будет осуждать? Некоторые люди вообще рождены с толстой кожей, которую редко что проймет. На способность к сочувствию многое может влиять - традиции, воспитание, собственные страхи и комплексы, негативный опыт, недоверие к человку или неприятие его, а также всемирно тяготящий "свой интерес". НО! Оно есть в самом чистом виде, когда человек сочувствует не себе, пытается прочувствовать через себя, а сразу и непроизвольно чувствует за другое живое и страдающее существо. Если один человек способен испытывать искреннее сочувствие, повторюсь, основываясь или не основываясь на опыте, логике и отношении к ситуации, то могут сотни, тысячи, миллионы.

Так что подумай, Сам, какой ты сам! Толстокожим, кстати, комфортнее живется. Толстокожие люди вполне способны ВЫРАЖАТЬ сочувтвие, поддерживать, быть хорошими друзьями и они - более стабильные члены общества. НО! Не нужно такой вариант самовыражения и самоощущения принимать за аксиому, потому как чувствительные и неуравновешенные не упустят случая настучать по башке!

Во куда тебя занесло! :)
Попожже сподоблюсь на анализ. :)

Исходное сообщение Первая_Ласточка
[QUOTE]Исходное сообщение samorez
...Видел ли ты, как ребенок убивается-плачет, по сути из-за ничего? Не каприз я имею ввиду, а искренние слезы. И хоть ты знаешь, что пустяк, ей богу, а сочувствуешь, что ребенок вот так страдает. Или ты жалость к себе чувствуешь, как будто оказался в такой же ситуации, и только из жалости к себе можешь почувствовать жалость к ребенку?

Сочувствие в любом виде - это в первую очередь осведомленность. И вовсе не о причинах, а о последствиях. Малыш плачет от жалости к себе, вспоминая как когда-то ему было хреново в такой же ситуации.

...собака еще не знает и не "переживает",а тебе уже жалко ее? Или ты можешь только пожалеть, представив себя на ее месте?

Разумеется. Именно воспоминания о хоть раз ощущенном одиночестве способно обратить внимание на чужую ситуацию.

... Некоторые люди вообще рождены с толстой кожей, которую редко что проймет. На способность к сочувствию многое может влиять - традиции, воспитание, собственные страхи и комплексы, негативный опыт, недоверие к человку или неприятие его, а также всемирно тяготящий "свой интерес".

Это о форме проявления. А не чувствовать человек может только по причине адаптации от чрезмерно часто повторяющегося воздействия. Вот паталогоанатом вовсе не с толстой кожей. Просто привык.

...НО! Оно есть в самом чистом виде, когда человек сочувствует не себе, пытается прочувствовать через себя, а сразу и непроизвольно чувствует за другое живое и страдающее существо.

Ты не верно понимаешь сочувствие. Это не "за компанию", если никогда не испытывал - это сопли. Сочувствие - это чувствование так же. Тогда и кроме соплей можно что-то проявит к человеку, естественно вспоминая свое.

...Так что подумай, Сам, какой ты сам! Толстокожим, кстати, комфортнее живется. Толстокожие люди вполне способны ВЫРАЖАТЬ сочувтвие, поддерживать, быть хорошими друзьями и они - более стабильные члены общества.

Несомненно! Помочь по жизни смогут только они.

...НО! Не нужно такой вариант самовыражения и самоощущения принимать за аксиому, потому как чувствительные и неуравновешенные не упустят случая настучать по башке!

Издержки общения. :)

Исходное сообщение samorez
Малыш плачет от жалости к себе, вспоминая как когда-то ему было хреново в такой же ситуации.

:) Ты видно давно малышом был, ничего и не помнишь! :) Малыш не "вспоминает, как когда-то ему было хреново в такой же ситуации", а чувствует именно эту ситуацию, именно эту минуту, еще пара минут - и малыш уже чувствует что-то другое, может, полностью противоположное! Именно поэтому так легко чувствуется детство, именно потому, что дети живут моментом, НЕ опытом, не реалиями. Моментом, а не воспоминаниями, Саморез! Поспорь с этим! Если ты имеешь ввиду, что "вспоминает" подсознательно, то здесь тоже можно поспорить. Как правило, самый болезненный ПЕРВЫЙ опыт. Получая его, что человек "вспоминает"? Тот же, кто сочувствует, может и не знать всей глубины ситуации, ребенка ли, взрослого. Сочувствующий просто видит, как другой человек расстраивается, и сочувствует ему. Сочувствовать можно и зная ситуацию, последствиям, например.

Разумеется. Именно воспоминания о хоть раз ощущенном одиночестве способно обратить внимание на чужую ситуацию.

Не только. Что касается собаки, то мне думается, что сочувствовать ей ты будешь не потому, что представишь себе свое одиночество на ее месте, а потому, что ты имеешь информацию о том, что именно собаки, а не попугайчики, привязаны к своему хозяину пожизненно, и потеряв его, они страдают от НЕПОНИМАНИЯ столько же, сколько от одиночества. Какой-нибудь ребенок с гораздо более тонкой душевной самоорганизацией, чем наша с тобой, переживать не будет только потому, что не будет знать. Хотя и мог чувствовать одиночество в самых разных видах. Заметь, во всем процессе твои знания и чувства сконцентрированы на собаке, НЕ на себе самом, когда-то тоже одиноком!

Ты не верно понимаешь сочувствие. Это не "за компанию", если никогда не испытывал - это сопли. Сочувствие - это чувствование так же.

Кто тебе такое сказал? Кто так нагло тебя обманул? Подумай сам, даже самому близкому человеку не дано чувствовать ситуацию также, как человеку, НЕПОСРЕДСТВЕННО находящемуся в ситуации. и даже люди, одновременно страдающие от одной ситуации, не могут чувствовать ее "так же"! Дело ведь не в ситуации и т.д. Дело в сложнейшем строении каждого из нас, наслоениях невероятных сочетаний личного опыта, чувств, комплексов, страхов. Если бы "чувствование также" и было сочувствием, сочувствия бы просто не существовало! Мы можем ПОПЫТАТЬСЯ почувствовать душой другого человека, а каково ему сейчас? Но никогда не сможем в полной мере. Сочувствие, имхо, это чувство сострадания и симпатии к другому существу. Понимание чувств другого человека может быть только относительно, попытка понять - это тоже своеобразный вид сочувствия. Я не отрицаю, что вспоминая свой опыт, можно больше пожалеть человека, ПРЕДСТАВИВ, каково ему на его месте. Но ведь не обязательно человеку будет также, как когда-то было тебе! Я только настаиваю, что то, что ты назвал "соплями", а именно - непроизвольное сочувствие страдающему существу без опоры на собственный опыт, - это такое же сочувствие, как и основанное на собственном опыте. енто раз. Сочувствие - это чувство симпатии и сострадания к другому существу, проявляющееся благодаря разным причинам и под самыми разными видами. Даже такое чувство, как страх, может породить сочувствие. Если не соплями, то как такое сочувствие назвать? Могу приводить примеры, но они немного грустные. Не хочу загружать твой светлый "мрачный" днев.

Чтож... Прадолжим... попазже. :)

Первая_Ласточка, видишь ди, твоя, не побоюсь этого слова, аргументация только еще больше уверовала меня в верности понимания этого противоречивого чувства.

Крайне грубо обобщив твои доводы, я не нашел в них противоречия утверждаемого мной. У тебя просто иная точка зрения на тоже самое. Имею ввиду взгляд с другой стороны.

Посему появилось еще более лаконичное: сочувствие - это отсутствие цинизма и равнодушия. :)