1."если ты родился уже обеспеченным человеком, то совсем ненужно и было бы неправильно всем раздавать деньги."
я буду последней падлой, если у меня будет избыток, а я буду зажимать от тех, у которых даже минимального нету. совесть не позволяет.
2. понимаешь, тех, кто может копать ямы намного больше. чем тех, кто может им рассказать, как это делать.на рабочем рынке сейчас ценится в первую очередь не физическая сила, а "know-how", то есть знания.

а в остальном согласна. не мы для денег, а деньги для нас.

Исходное сообщение Julija19
2. понимаешь, тех, кто может копать ямы намного больше. чем тех, кто может им рассказать, как это делать.

Я считаю это ошибочным мнением. Точнее, оно не свосем верно. Я тоже могу рассказать как и где копать ямы, понимаешь? Просто мне туда не попасть. Туда где рассказывают... Там набор ограничен и на всех мест не хватает. Вот и всё.

туда труднее попасть из-за требуещегося образования...хотя....я знаю, в совке все по другому.

Исходное сообщение Julija19: туда труднее попасть из-за требуещегося образования...хотя....я знаю, в совке все по другому.

Везде по-другому. Поверь, деньги везде делают почти чудеса. Почти...

LI 3.9.25

Пральна-пральна - деньги нас развращают, хотя иногда неплохо помогают от бедности.

Исходное сообщение Мухомор_ru: Пральна-пральна - деньги нас развращают, хотя иногда неплохо помогают от бедности.

Ну вот... а всё так хорошо начиналось... Признавая одно, ты признаёшь и другое...

LI 3.9.25

Не-а. Я просто изволю натянуто шутить. На самом деле я вовсе не в восторге от этого комсомольского поста - тебе бы в партийную школу на пару лет - доводы шлифовать

Исходное сообщение Мухомор_ru: Не-а. Я просто изволю натянуто шутить. На самом деле я вовсе не в восторге от этого комсомольского поста - тебе бы в партийную школу на пару лет - доводы шлифовать

Всё зависит от точки зрения, вот и всё. Для кого-то и Партия и СССР - это гордость и знамя Победы на врагом и в первую очередь над самим собой.

LI 3.9.25

"Некоторые всё больше и больше... Но если бы мне предложили заработать деньги, а вместо этого работать в день, скажем не восемь часов, а четырнадцать и получать в два раза больше, я бы не согласился. Потому что это принципиальный вопрос..." -

Ты не слышал, что труд создал из обезьяны человека? Хотя...Ты - точно не слышал:)

Насчёт богатства - если я хочу обеспечить своих детей, жену, родителей и пашу по 80-100 часов в неделю, то я "хитрый и бессердечный зверь"?! Поэт, одни богаче других не из-за несправедливости судьбы\бога\партии, а потому, что там, где ты отказываешься работать 14 часов в сутки, они не ленятся а работают.
"терять время раздумий и поиск своего Пути?" - путь не ищется - путь создаётся. По-крайней мере, это так для сильных, умных и талантливых людей.
"Голодающая Африка"?!! - ты не пробовал вместо высокопарных слов жалости к абстрактным неграм помочь конкретной бездомной бабушке?

"А вот когда в этом обществе один получает зарплату в сто раз больше другого - это неправильно. Это болезнь общества и её надо лечить" - хватит, уже полечили, лекари хуевы - 80 лет в коме. Почему я должен получать столько же, сколько получает имбецил на должности сторожа на полставки платного сортира, который ленится даже ширинку себе расстегнуть?

Поэт, первую часть жизни человек живёт для себя, в своё удовольствие, а вторую - он живёт для других. Этот переход и называется взрослением. Повзрослев, человек желает обеспечить своим детям достойное будущее, стать для своей любимой женщины не просто любимым мужем или лучшим любовником, а надёжной защитой и опорой, дать своим родителям спокойную и обеспеченную старость. Это долг каждого Мужчины. И если какой-нибудь недоросль с претензией на истину в последней инстанции, скажет что я "....зверь... - доказывать я ничего не стану, а просто сломаю придурку пару костей. Так что - взрослей и учись быть мужчиной:)

бля, ну какая это банальщина... Плагиат на плагиате... Если ты в 25 лет всё ещё размышляешь на подобные темы - ты отстал в развитии...
После этого, ты заявляешь о своей оригинальности? Я на такие темы грузился в средней школе.

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру

Исходное сообщение Мухомор_ru: Не-а. Я просто изволю натянуто шутить. На самом деле я вовсе не в восторге от этого комсомольского поста - тебе бы в партийную школу на пару лет - доводы шлифовать

Всё зависит от точки зрения, вот и всё. Для кого-то и Партия и СССР - это гордость и знамя Победы на врагом и в первую очередь над самим собой.

LI 3.9.25

Ты людей под шаблоны рисуешь.

Исходное сообщение Отражение Художника
бля, ну какая это банальщина... Плагиат на плагиате... Если ты в 25 лет всё ещё размышляешь на подобные темы - ты отстал в развитии...
После этого, ты заявляешь о своей оригинальности? Я на такие темы грузился в средней школе.

Художник, ну чего ты хочешь? Он брицца только недавно научился...

Валенок, аплодирую стоя. У многих мышление совковое.

Исходное сообщение Дикий_Валенок:
Ты не слышал, что труд создал из обезьяны человека? Хотя...Ты - точно не слышал:)
Насчёт богатства - если я хочу обеспечить своих детей, жену, родителей и пашу по 80-100 часов в неделю, то я "хитрый и бессердечный зверь"?! Поэт, одни богаче других не из-за несправедливости судьбы\бога\партии, а потому, что там, где ты отказываешься работать 14 часов в сутки, они не ленятся а работают.
"терять время раздумий и поиск своего Пути?" - путь не ищется - путь создаётся. По-крайней мере, это так для сильных, умных и талантливых людей.
"Голодающая Африка"?!! - ты не пробовал вместо высокопарных слов жалости к абстрактным неграм помочь конкретной бездомной бабушке?
- хватит, уже полечили, лекари хуевы - 80 лет в коме. Почему я должен получать столько же, сколько получает имбецил на должности сторожа на полставки платного сортира, который ленится даже ширинку себе расстегнуть?

Хех... Ты всё сказал? А теперь прочитай ещё раз моё сообщение внимательнее.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Дикий_Валенок: Поэт, первую часть жизни человек живёт для себя, в своё удовольствие, а вторую - он живёт для других. Этот переход и называется взрослением. Повзрослев, человек желает обеспечить своим детям достойное будущее, стать для своей любимой женщины не просто любимым мужем или лучшим любовником, а надёжной защитой и опорой, дать своим родителям спокойную и обеспеченную старость. Это долг каждого Мужчины. И если какой-нибудь недоросль с претензией на истину в последней инстанции, скажет что я "....зверь... - доказывать я ничего не стану, а просто сломаю придурку пару костей. Так что - взрослей и учись быть мужчиной:)

Ну что, недоросль? Ладно будешь у нас недорослем. Так вот не учи мужчин ... Ты хоть читал, недоросль, что там написано было? Или так краем глаза посмотрел? И куда твоя мама смотрит...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Отражение Художника: бля, ну какая это банальщина... Плагиат на плагиате... Если ты в 25 лет всё ещё размышляешь на подобные темы - ты отстал в развитии...
После этого, ты заявляешь о своей оригинальности? Я на такие темы грузился в средней школе.

Хех... о да, Отражение не Художник, Отражение - Мыслитель... Кстати, зачем ты такой отсталый нужен Масе? Смотри, бросит скоро...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Отражение Художника: Ты людей под шаблоны рисуешь.

Рисуешь - это ты. Точнее пытаешься. Как я понял, до художника ты не дотянул...

LI 3.9.25

Исходное сообщение natea:
Художник, ну чего ты хочешь? Он брицца только недавно научился...

Понимаешь, Отражение, а она всегда всё умела... сколько её знаю, всегда даёт...

LI 3.9.25

Исходное сообщение Memo: Валенок, аплодирую стоя. У многих мышление совковое.

Аплодируют всегда молча, разве ты не знаешь? У многих мышление таково, что им детей не жалко... Им лишь бы свой живот набить, да перед всеми показать, какой он "крутой". Крутизна, Мемо, она не в этом. Она в другом...

LI 3.9.25

Зачем ты все свои посты кидаешь в форум про политику?
Богатым быть не стыдно.Стыдно быть вором.Стыдно быть тупым.Стыдно говорить своим детям у меня нет денег.

Cледующий пост про крутизну напиши

Исходное сообщение Неумелый_Арлекин: Зачем ты все свои посты кидаешь в форум про политику?
Богатым быть не стыдно.Стыдно быть вором.Стыдно быть тупым.Стыдно говорить своим детям у меня нет денег.

А почему бы и нет? Да и не все я туда кидаю, я в разные форумы кидаю. "Вера и Религия", там я тоже уже был...

А насчёт богатства у меня своё мнение. Я его уже высказал. И даже сказал там почему стыдно должно быть.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Мухомор_ru: Cледующий пост про крутизну напиши

Я уж как-нибудь сам решу, хорошо?

LI 3.9.25

Валенок, респект!
РеспектиЩЩе!
Так его!
Мужчина... млин...

Да, я так считаю. И скорее, не быть, а стремиться к богатству. Быть можно. То есть, если ты родился уже обеспеченным человеком, то совсем ненужно и было бы неправильно всем раздавать деньги. Хотя бы потому, что нет параметров, по которым можно это сделать. А вот стремиться к обогащению - это плохо. Когда человек ставит основной задачей, в ущерб всем остальным, деньги, он перестаёт быть человеком. Он становится хитрым и бессердечным зверем, для которого всё начинается и всё заканчивается только на одном...
-----------------------------------------------
Здесь я согласна полностью...
--------------------------------------------------------
Я не говорю, что деньги - это плохо. Деньги нужны, для поддержания жизни, для того, чтобы каждый день покупать то, что необходимо. Но когда человек готов не на всё, а даже на многое ради денег, он себя растрачивает по пустякам.
______________________________________
Тут я согласна


_____________________________________
Энергию жизни он тратит на никому не нужный и больше надуманный комфорт.

Тут я не согласна
__________-----------------------------------------

В обществе должно быть всё правильно. На то оно и общество, а не скажем, отдельные группы заинтересованных в чём-то людей. Общество должно быть цельным.

Это фраза непонятна...
_______________________________________
А вот когда в этом обществе один получает зарплату в сто раз больше другого - это неправильно. Это болезнь общества и её надо лечить...

Есть разница...между трудом фрезеровщика...и человеком руководящим этим предприятием, где данный фрезеровщик работает..и их зарплаты должны в корне отличаться причем существенно...ибо нагрузка разная...ответственность разная... степень применяемых знаний разная.. и график работы у директора значительно больший нежели у рабочего...
-----------------------------------------------------------------------
Не может труд одного человека, который, скажем, копает яму, стоить в сто раз меньше другого человека, который рассчитал по каким параметрам будет производиться это копание этой и других ям. Не может, хотя бы потому, что любой труд полезен. И достаточно много разных работ, в сфере управления, которые человек может выполнять даже без теоретических знаний, достаточно практики. Тем более, несправедлива такая явно завышенная у одних и явно заниженная у других оценка труда.

Тут только одно утверждение..не нравиться зарплата не работай..тут ...иди в другое место..
---------------------------------------------------------------------------
Да, конечно... Отказаться от искушения трудно. Когда предлагают большую оценку твоему труду - это приятно. Но вместе с тем - это и плата за свою свободу. Человек получающий большие деньги всегда знает, что желающих на его место - более чем достаточно. И боится потерять его. А страх это не то, с чем мне бы, например, как нормальному человеку, хотелось бы прожить всю жизнь...

Стзах только бывает у низко квалифицированный...высококвалифицированного работника..с которым не проблема работать совместно..никто не уволит...а будут ценить...
---------------------------------------------------------------------
И другое - это возможность размышлять. Я знаю, что некоторые так заняты достатком своей семьи или просто самих себя, что они просто постоянно работают и зарабатывают деньги... Некоторые всё больше и больше... Но если бы мне предложили заработать деньги, а вместо этого работать в день, скажем не восемь часов, а четырнадцать и получать в два раза больше, я бы не согласился. Потому что это принципиальный вопрос...

Это потому что тебе не надо прокормить ну скажем так пятерых детей....
-----------------------------------------------------------------------
А ведь у некоторых это весьма напряжённый процесс, иногда остановиться просто нельзя. Догонят конкуренты, можно потерять всё, что имеешь...

Когда человек объявляется банкротом....то и все работники..которые получали зарплату благодаря ему..тоже являются безработными...ты об этом не думал...Так что нежелание обанкротится..это прежде всего мысли о том..что бы люди перед которыми ты ответственнен. как работадатель не попали на биржу труда... Это разве трудно понять?
----------------------------------------------------------------------------
И вот у меня такой вопрос... Да, конечно. Прожить лет тридцать-сорок обеспеченным и счастливым - это, конечно, неплохо. Но стоит ли ради этого, тем более, что деньги ещё никто не смог забрать с собой в иную жизнь, терять время раздумий и поиск своего Пути? Я вот не понимаю, например, зачем мне может понадобиться один миллиард денег (неважно рублей или евро). Для чего мне столько? Купить самолет? Полететь на орбиту? Стать "известным" в узком кругу миллиардеров? Прожить остаток жизни и чтобы все бегали перед тобой "на задних лапках", ожидая, когда же ты наконец умрешь? Для чего мне может понадобиться столько денег, когда я смогу управлять ими и тратить их всего лишь такой короткий срок?

Ты опять думаешь только о себе.....а как на счет того...что все обеспеченные люди...я вляются спонсорами детских домов..домов пристарелых...являются двигателями талантов...спонсируют многие начинания...отдают ссуды на благоустройства города.... ты думаешь...все эти вариации на налоги граждан?? Ты глубоко ошибаешься....
Чем богаче человек..тем больше он может сделать для своей страны...примером тому богатые имигранты..которые выкупали на торгах картины..и дарили своей бывшей Родине...что бы остальные..такие , как ты ..могли их лицизреть...
------------------------------------------------------------------------
Стыдно стремиться к богатству, я считаю, именно потому, что это в первую очередь - хождение по спинам других людей. Отнимая у других что-то, ты забираешь это себе. Именно поэтому стыдно. Да тот же пример с голодной Африкой взять... Дети там умирают не потому, что кто-то в Европе честно и по справедливой цене, за свой труд получил свой первый евро, а потому, что кто-то стремится к обогащению, личному и групповому, прикрываясь словами о том, что "так делают все" и "это правильно"...

Ну тут ты упустил моменты...медицинской помощи...красного креста..который спонсируют..государства и богатые мира сего.. всякие мат.помощи...в бесконечном колличестве....бесплатные школы..которыми они не особо хотят пользоваться...и вообще все недовольные своей жизнью африканцы..живут весьма пиздато...и многие учатся в институтах многих стран...
----------------------------------------------------
А между тем, если бы люди подумали, то они смогли бы понять, что много денег иметь ни к чему... Страх и зависть сопровождают большие суммы денег, а избавиться от этого можно только их скромным наличием. А борьба с стремлением к деньгам должна быть и она есть. Иногда человек должен быть принципиальным по некоторым вопросам, иначе жизнь его превратится в то, чего бы он никогда не пожелал другим и за что после смерти, когда-нибудь ему обязательно станет стыдно.

тут я согласна...к некоторым это весьма относится....

А вообще...странно появление этого поста...после появления поста в моем дневнике...Стыдно быть бедным...кстати он загадочным образом удален...и не только он....

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру
[QUOTE]Исходное сообщение Мухомор_ru: Пральна-пральна - деньги нас развращают, хотя иногда неплохо помогают от бедности.

Ну вот... а всё так хорошо начиналось... Признавая одно, ты признаёшь и другое...

----------------------------------------------------------

Просто люди уже не хотят с тобой разговаривать в развернутом виде...ты сам это заслужил...
ты отрицаешь любое мнение...которое отличительно от твоего...
И твой дневник начинает превращаться в стебалку...
ты этого хотел?? Я так не думаю...

Знаешь, пять лет назад я начинал со ста долларов в месяц. Теперь я получаю $1000+/-200 - смотря насколько удачен месяц. И мне не хватает денег. В следующем месяце, благодаря еще одному новому контракту, я надеюсь получать около $2000.

Поначалу у меня была простая цель - устроиться на работу. Потом - получать $500, затем $1000. Теперь у меня цель - зарабатывать $10.000 в месяц и сделать свое имя узнаваемым, как имя Гоблина или Володарского. И если я за пять лет ее реализую, замахнусь на большее.

Для чего это надо? Это такая самореализация. Это доказательство того, что я профессионал и чего-то стою.

Я пять долгих лет работал как последняя собака, два раза из-за работы менял факультет института и так до сих пор и не доучился (но постепенно тоже сдаю по нескольку предметов в год, меня выгоняют, на следующий год я восстанавливаюсь, и сдаю следующие предметы), я прочитал кучу литературы, я работал по ночам, а бывали дни, когда за трое суток приходилось спать по три часа, я поднимал свой уровень, от меня уходили девушки, которые не могли выдержать моего ритма жизни, надо мной смеялись друзья, когда я в очередной раз вылетал из института (больше не смеются), я бросил спорт (и частично потерял форму), теперь я редко вылезаю на какие-нибудь тусовки - я просто не могу себе этого позволить, потому что часто работаю как скорая помощь, вытаскивая за уши очередной горящий проект (за что и платят соответственно).

Теперь мне платят больше денег, меня знают в моей области, прислушиваются к моему мнению. Я знаю всю кухню от А до Я. Я многим пожертвовал ради этого. И поэтому я считаю, что мне должны платить намного больше, чем какому-то сраному копателю ям, у которого ума хватило лишь на то, чтобы за пятнадцать минут освоить копание ям, а все остальное время он хз что делал.

И я не хочу быть бедным. И не буду. Я лучше сдохну на работе.

Зарабатывание денег отнимает время и друзей, но деньги - это свобода, это инструмент, позволяющий тебе делать то, что тебе хочется. А друзья - осталось три близких мне человека, они такие же, как и я. Остались знакомые, которые всегда мне рады. И я им всем рад. С некоторыми мы видимся раз в полгода и иногда перезваниваемся, обмениваясь новостями "о наших". На остальных мне наплевать.

И мне очень приятно, если я могу куда-то пойти и заплатить за своих друзей, я получаю от этого больше удовольствия, чем когда платят за меня. Хотя халяву тоже люблю. Мне нравится, что я могу позволить подарить девушке большой букет цветов просто так и потом не думать, что я буду кушать на следующей неделе (а такое было, когда я учился на 1-м, 2-м курсах). Мне нравится, что я могу влегкую пойти в ресторан, где бутылка самой отвратной водки стоит минимум $50. И на день рождения к друзьям я хожу не с одной открыткой.

Я двигаюсь вперед. Деньги - доказательство моего движения. А нытики могут и дальше страдать, говорить, что Россию разворовали, что их ограбили, не дали им работы, все богатые - все украли и т.п.

P.S. За свою жизнь я успел перепробовать профессии грузчика (аж 2 раза), менеджера, продавца, охранника ночного клуба, 2D художника. И вот теперь я 5 лет как переводчик. Что дальше?

Исходное сообщение Стоящий_на_ветру

Исходное сообщение Memo: Валенок, аплодирую стоя. У многих мышление совковое.

Аплодируют всегда молча, разве ты не знаешь?
LI 3.9.25

Это пост из разряда: "я всегда отвечаю своим читателям?" Глубокомысленно.

Джекилл, супер пост, опять аплодирую и снова стоя. И еще по делу, нам скоро понадобятся переводчики. Фильмов. Ежели заинтересован - стучись в личку