Увидела на ОДНОКЛАССНИКАХ, несколько вот таких комбинированных фото, где наши российские( и СНГ-шные!) пенсионеры сравниваются с пенсионерами других Стран.
англичанка-пенсионерка и россиянка-пенсионерка примерно одного возраста:
француженка и россиянка:
Первая мысль была такая: Фигня, провокация; просто наших взяли старых и сморщенных, а ИХ-моложавых,после пластических операций; и заставили тех лучезарно улыбаться в камеру!
-----------------------------------
Но потом мне стало просто интересно, сделать самой подобное сравнение...
Безусловно, я делала подборку фотографий, из наиболее развитых и цивилизованных Стран, которые можно поставить в один ряд с Россией.
И вот что у меня получилось:
Срез-1
Italy
----------------------------
Срез-2
BRITISH pensioners:
В 94-она водит машину и имеет бойфрендa;. и ещё 2 других гражданства мира:
--------------------------------
Срез-3
ирландские бабушки-старушки:
Срез-4:
японские пенсионеры:
корейские:
Срез-6:
испанские:
Срез-7:
Французские пенсионеры тоже выражают недовольство правительству,однако пенсии у них всё равно не российские, и улыбки всё же просматриваются на их лицах:
Если даже закрыть глаза на стиль в одежде, но где же довольные и счастливые улыбки на лицах людей, заслуживших свой возрастной отдых???
Где удовлетворённость прожитым отрезком жизни, отражающаяся во взглядах и лицах?
Где намёк на развлекательно-культурный досуг, свободных от работы людей?
Честное слово, я сильно не выбирала.
Гуглила для всех Стран одинаково,забрасывая каждый раз одну и ту же фразу:'' фото французских пенсионеров'','' фото британских пенсионеров'', ''фото российских пенсионеров.''
---------------------
Если в живописи художник может схитрить, искуственно изобразив на лицах улыбку, радость, смятение... то на фото это невозможно.
Фотоснимок-это выхваченный из жизни момент,отражающий всю правдоподобность событий,чувств и психологических характеристик людей.
------------------
А псилохолическая характеристика-это такая ПЕЧАТЬ на лицах, в которую вложено не только финансово-материальное благосостояние, но и внутренне-сопереживательное. В частности: ОТНОШЕНИЕ к старости, создание условий, льгот; уважение,сочувствие,участие, терпение и понимание.
По-моему, на этих снимках оно-не на высоте...
Всмотревшись в лица российских пенсионеров, так и напрашивается вопрос: ПОЧЕМУ???
Ведь впереди ещё добрая 1/3 жизни. А их уже как будто выкинули из списка...
А если ещё учесть, что Россия в разы больше и могущественней всех остальных рассмотренных Стран,где пенсионеры-УЛЫБАЮТСЯ и НАСЛАЖДАЮТСЯ ЖИЗНЬЮ!
--------------------------------------------
Срез последний:
А это фото советских пенсионеров:
Одежда всё та же, но психологическая характеристика-ДРУГАЯ!
----------------------------------
СтОит задуматься...
НЕ ПРИЯТНОЕ СРАВНЕНИЕ...ДА И О ЧЕМ ГОВОРИТЬ, ЕСЛИ ПО ТЕЛЕВИЛЕНИЮ В РОССИИ ВСЕ НОРМАЛЬНО, А В ЖИЗНИ-ТОЛЬКО ЗАКДЬ В ГЛУБИНКУ, ТАК НА ДЕРЕВНЮ ПАРА-ТРОЙКА ПЕНСИОНЕРОВ,КОТОРЫЕ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ...А ВСЕ РУГАЮТ СССР...
Леночка. У тебя фото всех пенсионеров, кроме России - это городские. У нас таких тоже прорва, просто они не фотографируются. А на российских фото - это деревенские жители. Думаю, что и во Франции, и в Англии, и в др. странах деревенские (фермерские) пенсионеры - тоже не выглядят, как на картинках. Труд на земле - это очень тяжелый труд. Так что сравнение, считаю, не совсем корректным
Ответ на комментарий Татьяна_Чувьюрова #
Таня, разница в том, что в Америке, например, нет такого серьёзного расслоения на городских и деревенских. И цены примерно одни и те же в городских и провинциальных магазинах (с небольшими отклонениями)
А следовательно,доход людей не колеблется настолько по-разному.
В России же, если взять любой крупный город и, например, карельскую глубинку-то... можно получить жуткое сопоставление.
Да я даже и не имела ввиду чисто материальное положение. Заметь:-ОЗАБОЧЕННОСТЬ на лицах наших пенсионеров.
Ответ на комментарий LURENA7 #
Может и заткнут-своим талантом, приспособленностью к жизни,умением, устойчивостью k стрессам, пусть даже и внешним видом и умением стильно одеваться;и многим-многим другим.
Но речь-то идёт о психологическом портрете, а это-другое.
Ответ на комментарий Yelima #
Леночка, и психология у многих стала другой. Вокруг меня - одни пенсионеры. И вот у них-то как раз озабоченности особой и нет. А вот у молодняка - бывает. Им еще до пенсии пахать и пахать. А то, что улыбок до ушей нет, так у нас менталитет другой. Не принято у нас просто так улыбаться. Кстати, при встрече с американцами их улыбка многих раздражает. У нас глазами улыбаются. Есть такая пословица, когда попусту смеются или улыбаются :"Смешно дураку, что нос на боку". Мои друзья, выйдя на пенсию, путешествуют по Европе. Им это интересно. А меня из Питера вывези на пару дней - я обратно хочу, в свое болото. Подруга у меня живет в Беломорске. Это Карелия. Сама она ленинградка, попала туда по распределению, да так и прижилась. Вот сколько мы с ней по Скайпу перезваниваемся - жалобы только на здоровье. Да, в Москве, Питере зарплаты выше, но и цены выше, чем в глубинке. Так что не все у нас так плохо, как интернет малюет
Ответ на комментарий Татьяна_Чувьюрова #
Сколько людей-столько и мнений! Спорить бессмысленно.
Просто я жила в обеих Державах, и всё, как говорится, познаётся в сравнении.
Про менталитет ты правильно отметила. Наш русский менталитет вообще резко отличается от всех остальных ментальностей в мире. Да, наши люди улыбаются намного реже.
Но я всё же соглашусь с автором этиx сравнительных фотографий в том, что наши старики(в большинстве своём)-более закомплексованы и поставлены в более жёсткие рамки материальных и моральных ограничений, чем на Западе.
----------------------------
Кстати, Москва и Питер-это вообще не показатель всей России. Это как будто отдельные, процветающие государства; чего уж и говорить!
Ответ на комментарий Yelima #
Соглсна с тобой на 1000% ! Вот прямо с языка сняла - и я хотела сказать ,что пенсионер ,живущий в большом городе , в квартире с газом и горячей водой , в корне отличается от деревенского пенсионера , таскающего холодную водичку из колодца , и имеющий горячую водичку- когда ее подогреет ! , совершающий покупки в приезжающей раз-два раза в неделю автолавке , причем покупающий там не то ,что именно он хотел бы сьесть или выпить ,а "что привезли" , потому что магазины в селах давным-давно позакрывались . Про такие мелочи, как свежие газеты , кино , и какие-либо другие развлечения и говорить не буду ! Как и про полное отсутствие медицинской помощи . Не знаю, как в России , а у нас ФАПы закрылись практически повсеместно . Болит- езжай в город или "скорую" вызывай . А в "скорой" сразу спрашивают возраст . и если человек пожилой - не едут . Дадут рекомендацию- какую таблеточку выпить...ага , ага ...еще бы подсказали , где в взять такую таблеточку ночью в почти полностью пустой деревне ?! Я все это знаю не понаслышке- все тетушки жили в деревнях и все угасание и вымирание на моих глазах происходило . И посмотрите в глаза этим бабушкам- кроме усталости и безразличия там не увидишь ничего ! Ну кто может представить этих бабусь за компьютером ?! Моя тетя в 74 года с трудом освоила мобильный телефон и еле запомнила , как с него снять блокировку и набрать нужный номер ! Зато 45 лет отпахала дояркой на ферме , где 60 % труда- вручную ! Про то , что она сможет написать сообщение и речи нет ! Да у нее и пальцы на те кнопки не попадут , потому что от работы плохо гнутся ! Так что тут - различия колоссальны и пенсионер городской от пенсионера сельского отличаются , как небо от земли ! Не говоря уже о сравнении с пенсионерами зарубежья - тут вообще сравнивать нечего . Просто наши пенсионеры - отработанный материал , типа пластикового пакета или картонной упаковки : принесли домой товар , распаковали - упаковку выбросили . А "там"..."там" не забывают , как эта "упаковка" верно служила и отдают должное за труд и заработанное для страны благосостояние .
Лена, давно я не видела пенсионерок в платочках, да каких-то страшных кофтах-юбках. Это я про тех, кому за 70-80. Моей маме 85, так я её зову "Наша английская королева"- всегда в шляпке, светлых узких брючках, льняном кардиганчике. Мне бы так выглядеть лет через 10-15. И все пенсионерки сильно пожилые очень полюбили хорошенькие летние кружевные шляпки. Такие нарядные ходят с палочками для скандинавской ходьбы. Вот это у нас сейчас самый писк- скандинавская ходьба. Ездим в деревню, конечно попроще встречаются пожилые женщины, но они же в будний день, не в гости собрались. И фоток таких можно в любой стране наделать, взяв шкалу от пола и до потолка. Только кому-то хочется россиянок показать на уровне плинтуса, а богатеньких буржуазок из капстран - потолок.
А вот моя свекровь, которой 87 лет, говорит, что она никогда так хорошо не жила, как сейчас. А была она в советское время заведующей магазина, так что сами понимаете.
Ответ на комментарий Tania_Rom #
Да, Таня, на Западе нет таких разительных расслоений между деревней и городом.
Тут, в Америке, в посёлках всё почти также оснащено, как и в городах. И размер пенсии не определяется регионом.
Например, жители Вашингтона(ди-си) и Нью Йорка не получают пенсию десятикратного размера, в сравнении с другими регионами.
А у нас москвичи-получают в разы больше,и льгот тоже.
Просто чтобы понять разницу, надо сюда приехать и пожить тут хотя б год.
А просто рассказывать это по интернету-вряд ли даже поверят... и даже это кому-то и обидным покажется.
К сожалению, российские пенсионеры(процентов так 70% из них)-недобирают в жизни многих благ...ну, если не брать мегаполисы, конечно.
Ответ на комментарий белый_басурман #
Таня, так ведь эти сравнительные фотографии как раз не иностранец выложил. Это на ОДНОКЛАССНИКАХ, кто-то из русских поставил. Возможно, что как раз деревенский житель.(Смотри 3 верхних фото в сообщении)
Лена, у нас такие "русские" из пятой колонны имеются, что им чем хуже - тем лучше!
А про мск. пенсии ты меня насмешила. Откуда такие сведения о десятикратной разнице. Мы все уходили на пенсию по одному закону. Если жена моего брата всю жизнь проработала на пол-ставки, то у неё никогда не получилась бы пенсия, как у меня. Я во всех гарнизонах отдалённых всегда работала, и не на одну ставку, а от 1,5 до 2,25. А она к 10 пойдёт, а в 12 уже дома. А пенсия у меня на 5 тыс. больше всего, но не потому, что я живу в Москве. И мой муж, полковник в отставке, командовавший полком, закончивший службу нач. штаба Московского округа тоже получает хорошую пенсию по сравнению с моим братом, простым инженером. Но ведь и американские старшие офицеры на пенсиях не бедствуют.
А еще у наших пенсионеров слабо развито желание "пожить для себя".Это пока то поколение,которое вначале детей "поднимало",потом внуков,а потом оно просто не в состоянии расслабиться и жить с удовольствием.И пенсии этому не способствуют и менталитет такой,что - ай,нам ничего уже не нужно.Ходят в старой одежде,макияж? - мы что с ума сошли_это в нашем возрасте блажь и тд. и постоянное отказывание себе в ништяках,на которые вроде бы даже и деньги есть.А зачем? Нам уже ничего не нужно.
Ответ на комментарий белый_басурман #
Москва всегда была ОСОБЫМ регионом, ещё когда я сама жила в России. Там всегда были и продукты, и дефициты, а мы из областных городов туда мотались за апельсинами и колбасой.
Бесплатный проезд пенсионерам,тоже почему-то только в Москве надо сделать, а остальным-не обязательно?!
Таня, разница есть и всегда была. У меня сестра теперь в Москве живёт, я получаю информацию из первых рук.
Ответ на комментарий ТАТКА_ЭДУАРДОВНА #
Я об этом и говорила.
Наши люди старшего поколения-закомплексованные, им жалко на себя что-либо потратить.
Всё верно: сначала детей в люди вывести, потом с внуками помочь. А для себя-то когда жить?! Вторую жизнь никто не выпишет.
Именно поэтому-озабоченность в глазах, нет релакса и наслаждения. И это не только финансовое ограничение, это ещё и менталилет-тоже. Он всегда накладывает отпечаток на психологию образа.
Здесь много факторов играет роль. Помимо всего сказанного добавлю, что россияне в принципе мало улыбаются. Даже по молодости. Взять среднестатического американца - вечная улыбка от уха до уха. Японцы так вообще всегда улыбаются, даже когда гадость говорят в лицо. А наши всегда суровы....
Кроме того, у российских родителей принято до последнего вкладываться в своих детей. По принципу, нам ничего не надо, пусть хоть они поживут. Вот и не умеет наш человек жить для себя и находить занятие и удовольствия.
Короче, много факторов, помимо финансовых...
У меня, например, мама следит за собой и одевается, как забугорная пенсионерка, но из-за болячек выражение лица, как у нашей. И ее никуда не вытащить. Только на дачу едет. Там она отдыхает. А про путешествия и театры говорит, что находилась в молодости...
Ответ на комментарий Yelima #
Согласна с тобой полностью ! И с расслоением ,и с резкими контрастами ! А по поводу палочек для скандинавской ходьбы и кружевных шляпок в наших деревнях- то это вообще из области фантастики ! И по поводу нарядов и макияжей - а действительно ,для чего деревенской старушке наряжатся ? Магазина- нет ,клуба- нет ,позакрывались школы ,ФАПы, нет аптеки , ...в деревне НИЧЕГО НЕТ ! Это теперь еще кое как ,а осенью темнеет рано- и в 20 часов на улицах в селах нет ни души ! Раньше по воскресеньям колхоз давал старый автобусик и людей возили в костел на службу ...какое это было событие !!! Этого воскресенья уже с понедельника начинали ждать ! А теперь и эти поездки отменили -нет топлива ! Все развлечение - телевизор . И такое положение не в одной деревеньке ,а повсеместно ! Работа моего мужа связана с разъездами по району , и именно по селам ,так что о чем рассказываю- знаю точно, такая безрадостная картина везде ! Про какие белые брючки можно вести разговор ,если в 10 км от города даже интернета нет !!! Как нет асфальта и освещения . И женщина -пенсионерка посреди пыльной полутемной дороги в светлых брючках и со скандинавскими палками будет выглядеть более чем странно , даже если у нее и остались к пенсии силы на ту скандинавскую ходьбу, потому что работают в деревнях в основном физически и в большинстве своем- вручную , и уже к 40 годам женщины сильно старятся, а к пенсии вообще еле ноги таскают ! Естественно ,тем ,кто живет с асфальтированным освещенным двором и с улицами ,которые убирают дворники , с магазинами ,полными товаров и в шаговой доступности , с ларьками ,концертами,библиотеками и прочими благами цивилизации , в такое поверить трудно.
И по поводу работ и пенсий ...тетушка моя ,отработав дояркой 45 (!!!) лет ,получает пенсию чуть больше 100 долларов. Про то ,что труд доярки нелегок и что работать там надо было не по 3-4 часа в день ,думаю говорить не надо . А ведь еще и домашнее хозяйство нужно было содержать . Да на полевые работы бегать - так называемые "дЯлки" кормовой свеклы отмеряли всем без исключения ,кому больше ,кому меньше ,но всем ! И попробуй не прополи ту "дялку" -ого !!! Мер воздействия на рядовых колхозников хватало ! Вот и получалось- в молодости было не до себя , потому что нужно было много и тяжело работать , а пришла пенсия - теперь обихаживать себя незачем и не за что .
Так что подтвержу на все 100 %- на фото ОБЫЧНЫЕ пенсионерки , в самых ОБЫЧНЫХ нарядах - обычных платьицах , куртках, платочках ...они именно такие и с такими выражениями на лицах . И никакой предвзятости тут нет ...просто эти пенсионерки - из деревень и маленьких городков . Всю жизнь отработавшие на тяжелых работах , не видевшие ничего , кроме работы и домашнего быта , никогда не бывшие ни в театрах , ни на концертах , не ездившие на моря и в санатории . И ничего уже не ждущие от этой жизни . НАШИ пенсионерки . И сравнивать их жизни с жизнями пенсионеров из больших городов , то-же самое , что сравнивать поездку в поезде: и в купе, и в общем вагоне едут -то все и в одном направлении -но есть разница !
Все уж тебе написали, Лена!
И я со многими мыслями согласна.
Так что и доказывать что-то не собираюсь.
Я сама российская пенсионерка. И в таком виде не хожу. И именно сейчас на пенсии вроде как живу, а не доживаю, и не выживаю.
А на фото какие-то старухи дряхлые. Сейчас у нас чем старше человек, тем выше его пенсия - ведь каждый год проходит индексация пенсий. И именно старухи иногда сотни или даже миллионы рублей отдают в руки мошенников.
В пожилом возрасте плохо живет тот, кто мало работал.
Мне вот кого винить, что я так рано из-за мамы бросила работу (до выхода на пенсию за 6 лет)? Я ведь уже 13 лет не хожу на работу. Так что и пенсия моя поэтому не большая. Все было в моих руках.
Ответ на комментарий ljljif #
А Вы сами попробуйте погуглить с фразами, типа: ''итальянские пенсионеры images'' -там открываются не только фото, но и их истории почитать можно.
Ответ на комментарий Татьянка-Ижевчанка #
Таня, так ведь и я сильно не спорю: действительно, в российских ГОРОДАХ пенсионеры и ухоженные,и живут некоторые из них совсем неплохо. Вот и ты, по всему видно,-живёшь хорошо. И дай бог!!!
Но твоя модель пенсионерки выглядит так: [твоя пенсия+мужа пенсия+работающий муж].
Поверь, что по такой модели, живут далеко не все пенсионеры.
Те, что показаны на фото-тоже существуют, просто они-в глубинках.
----------------------
Лишь только с одной твоей фразой я, ну, никак согласиться не могу,извини!
''В пожилом возрасте плохо живет тот, кто мало работал.''
Вот это уже НЕПРАВДА!!! Люди жилы рвали, жизней своих не жалели, и что??? Много они имеют от государства?
--------------------
Но в моём сообщении речь больше идёт даже не о материальной стороне, а о разнице в менталитете, и совершенно другой психологии российских пенсионеров.
Люди прожили такую жизнь, где многое было под запретом: нельзя, стыдно, неудобно, не принято, народ осудит!
Бойдренда иметь после 40 лет-это ужасно, блуд! Выезжать за границу-это вообще почти предательство Родины!
Каждая бабушка вряд ли съест лишнее пироженое в холодильнике-нет, это-для внуков! А я уже старая, мне не обязательно...
---------------------
Сейчас, слава богу, молодёжи все кордоны открыли, они везде ездят, всё видят своими глазами. Вот они будут грамотны в мировом масштабе, а не в пределах одной Страны.
Но то-то поколение, выросло на ограничениях и тотальном дефиците всего и вся!
От этого-озабоченность в лицах,и готовность ''и дальше тянуть свою лямку...''
Вот о чём речь!
------------------------------
И ещё добавлю: нет, не всё было в твоих руках,Таня!
Мать заболела-это очень серьёзный аргумент! Если б ты жила здесь,где я--к маме был бы приставлен квалифицированный каргивер, совершенно бесплатно! А ты бы продолжала свою трудовую деятельность.
Каргиверы по уходу тут приходят даже в самое отдалённое село, ферму; а у нас этот сервис в зачаточном состоянии, и то-опять же в Москве!
Ответ на комментарий эвглена56 #
Почти все мои подруги, родили детей рано. И каждая из них говорила одну и ту же фразу: ''Всё! Для себя мне больше жить некогда! У меня теперь ребёнок есть, надо жить для него!''
А уж чего говорить о том, что став бабушками-наши пенсионеры вообще больше себе не принадлежат!
Я устала доказывать, что свою жизнь тоже надо прожить, другую никто не выпишет.
Здесь, например, с рождением детей и внуков-ритм жизни людей не меняется. Они просто этих детей везде и всюду таскают с собой: в рестораны, парки, кино-вход разрешён С ДЕТЬМИ! Даже на работе есть определённые дни, когда работник может привести с собой детей.
За ними будет наблюдать специальный человек, в детской комнате, а работник будет выполнять свою работу.
При этом бабушки-РАЗГРУЖЕНЫ, и живут своей полноценной жизнью!!!!!!!!!!!!!!
------------------
Мне просто интересно было всё это сравнить!
Ответ на комментарий Atalie #
Согласна, в любой Стране можно увидеть разных пенсионеров по стилю одежды и ухоженности! Но в моём сообщении речь идёт больше о ''внутреннем содержании-''досуге, образе жизни,мировосприятии,менталитете в целом
----------------
Наташ, ссылка доступна только избранным.
Ответ на комментарий Yelima #
Ой, не знала. В общем в Екатеринбурге городская танцплощадка. И там танцуют и бабушки, и дедушки. И автор поста говорит, что они с удовольствием туда ходят, принаряжаются для танцев. И правда видно по фото как им все это нравится.