Садить на велики всех! Пусть зимой катаются!!!

в мацькву паедь, узнаешь што такое пробки)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение chernyshovkin: Садить на велики всех! Пусть зимой катаются!!!

Ага... на лошадей!))

LI 5.09.15

Исходное сообщение fuck_all: в мацькву паедь, узнаешь што такое пробки)))

Мне в Москву не нужно... мне нужно, чтобы в Киеве их не было... А то, что в Москве пробки - мне до лампочки... Они и в Нью-Йорке тоже...

LI 5.09.15

город по-другому построить...

Исходное сообщение diag:

Исходное сообщение fuck_all: в мацькву паедь, узнаешь што такое пробки)))

Мне в Москву не нужно... мне нужно, чтобы в Киеве их не было... А то, что в Москве пробки - мне до лампочки... Они и в Нью-Йорке тоже...

я увижу как ты будешь ехать на маршрутке из-за того, что у тебя номер делицца на 2)))

LI 5.09.15

Не киевлян перебить надо, а лимитчиков.

Исходное сообщение наружка: город по-другому построить...

А давайте вовсе построим новый город и будем в нём ездить как захотим? Без пробок, гаишников!))

LI 5.09.15

Исходное сообщение fuck_all:

Исходное сообщение diag:

Исходное сообщение fuck_all: в мацькву паедь, узнаешь што такое пробки)))

Мне в Москву не нужно... мне нужно, чтобы в Киеве их не было... А то, что в Москве пробки - мне до лампочки... Они и в Нью-Йорке тоже...

я увижу как ты будешь ехать на маршрутке из-за того, что у тебя номер делицца на 2)))

Нет... там по номерным знакам как-то)) А что... хитрые азиаты приобрели ещё по одному автомобилю ....
А в маршрутке, при вчерашней пробке, я бы лучше пешком прошёлся... маршрутку бросить можно - она не твоя)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Сахно: Не киевлян перебить надо, а лимитчиков.

Центр Киева - бутылочное горло, так что "забой" всё равно не поможет)))

LI 5.09.15

Везде одно и то же. Центр Симферополя - тоже бутылочное горло. Аварии каждый день, непредсказуемо возникающие пробки... Куча предложений, как этого избежать. А пробки-то и в Киеве, и в Москве,и в Нью-Йорке, как было тут подмечено. Отсюда мораль - хрен что с ними сделаешь. Смиритесь. Вот японцы пробовали делить машины по четным/нечетным. Вышло следующее: у многих японцев появилось по две машины, благо их цена в Стране Восходящего Солнца позволяет. Ситуация ухудшилась. Вместо улучшения.
Как показывает мировой опыт, от пробок не страдают исключительно города, построенные в более-менее новое время, у нас это, например, Днепропетровск. Широченные проспекты в центре, запас площади для всяческих развязок и т.п. Парковка опять же. Как хотите, а у нас, в Симферополе, это уже нереально. Разве что весь центр снести и отстроить заново. Думаю, и в Киеве то же самое. Грустно, но надо привыкать. (((

Да, и маршрутки не помогают. Они так же пробки создают. И велосипед - выход только в небольших городах в хорошую погоду.
Вообще, судя по тому, что проблема нигде не решена, решения в данных граничных условиях она не имеет.

Исходное сообщение chernyshovkin
Садить на велики всех! Пусть зимой катаются!!!

А самое правильное решение; на велике можно и зимой, и в любую погоду ездить на работу. Говорят, опасно, выхлопным газом дышать и т.п. Ерунда! 8 лет езжу регулярно, без проблем. Иногда без велосипеда приходится. Тогда с пробками борюсь просто: иду пешком!
Мне не проблема пройти пешком 8 - 16 километров, в хорошем темпе - быстрее дома окажусь, чем час торчать в стоячей маршрутке.

А вообще, в Киеве регулярно уже, 2 раза в год проходят акции "bike2work", последний раз, 15-го сентября, около 300 человек было.

Насколько я помню, дорожная система пакостно организована - в объезд центра через Днепр одна дорога, да и та через автовокзал. То есть с одного конца города в другой попасть сложно. Улицы в центре узкие и по горкам, что тоже много радости не добавляет.
Через центр не перепрыгнешь, много заторных перекрестков.
Транзитный траффик идет по тем же улицам, практически тоже через центр.
Выход тот же, как и везде - строить объездные дороги, развязки и тоннели. Или выносить жителей и производство в мелкие самодостаточные города-спутники, из которых жителям не приходилось бы мотаться каждый день в центр. Что тут еще скажешь..
У нас в москве с этим еще пакостнее - вчера вон 20 км два часа ехал, да и то петлями и дворами, кругом заторы.

LI 5.09.15

Во-первых, действительно, и пешком, и на велике дышишь выхлопухой, причем в этом случае вредное действие сильней, чем когда сидишь в маршрутке (физическая активность, понимаешь). Так что надо всех или хотя бы большинство пересадить на велики для начала.
Во-вторых, зимой и в холодную погоду все-таки есть определенные трудности. НГа работу, например, приехал - велик припарковать где-то надо, чтоб не мешал никому и не сперли, самому переодеться и т.д. и т.п. Инфраструктуры нет.

LI 3.9.25

1. В центре сделать парковку по 35 гривен в час, в самом-самом центре - по 50 гривен в час.
2. Отменить закон "О столице" ВООБЩЕ, раз и навсегда.
3. Вкладывать деньги в регионы, чтобы стимулировать снижение миграции регионы-столица.

Исходное сообщение Гарри_Краннон: 1. В центре сделать парковку по 35 гривен в час, в самом-самом центре - по 50 гривен в час.
2. Отменить закон "О столице" ВООБЩЕ, раз и навсегда.
3. Вкладывать деньги в регионы, чтобы стимулировать снижение миграции регионы-столица.

1. Хоть миллион в час, проехать все равно нельзя будет, потому как проблема обычно не в стоящем транспорте, а в едущем. причем в поперечных направлениях, т.е. в перекрестках.
2. Грамотная мысль, кстати, разнести гос. органы в разные города и связать их, скажем, толстым телекоммуникационным каналом, перевести на безбумажные технологии. Неча всем в столице сидеть.
3. Тоже верно. Я бы даже по другому сказал - вывести денежные потоки из столицы, чтобы они не шли через нее. Хотя, скажем, Нью-Йорку это не помогает.
И еще развивать скоростной общественный транспорт.

LI 5.09.15

Время начала и окончания работы разнести с 7 утра, предположим и до 8-9 вечера...особенно для фирм и предприятий в центре города. Можно хоть поток транспорта распределить, и на общественном транспорте понятие время пик должно изчезнуть...по-моему, веселенькое предложение, токо кому ж его предлагать?

Исходное сообщение Roman_Komarov:

Исходное сообщение Гарри_Краннон: 1. В центре сделать парковку по 35 гривен в час, в самом-самом центре - по 50 гривен в час.
2. Отменить закон "О столице" ВООБЩЕ, раз и навсегда.
3. Вкладывать деньги в регионы, чтобы стимулировать снижение миграции регионы-столица.

1. Хоть миллион в час, проехать все равно нельзя будет, потому как проблема обычно не в стоящем транспорте, а в едущем. причем в поперечных направлениях, т.е. в перекрестках.
2. Грамотная мысль, кстати, разнести гос. органы в разные города и связать их, скажем, толстым телекоммуникационным каналом, перевести на безбумажные технологии. Неча всем в столице сидеть.
3. Тоже верно. Я бы даже по другому сказал - вывести денежные потоки из столицы, чтобы они не шли через нее. Хотя, скажем, Нью-Йорку это не помогает.
И еще развивать скоростной общественный транспорт.

блять, вы же вхрослые люди.. надеюсь)) нихера вы не поделаете с пробками, а вместо разноски органов фсяких можите сами се офис в браварах хуярнуть и сидеть бес пробок, че слабо?))) чето уже такие моразмы пошли, прям как дети)...

LI 5.09.15

чтобы пересаживать всех на велики - надо сделать для этих самых великов отдельные дорожки. и светофоры всякие тоже предусмотреть.

просто так пересадить на велики - делу не поможет.

Гарри_Краннон, увеличение стоимости парковки - до лампочки.
люди, которые паркуются в центре, могут и больше заплатить -- не проблема.

sls, не поможет.
сейчас и так все разнесено.
Вы, девушка, на сколько на работу ездите? а в другое (от своего) время пробовали?
Я имела счастье бывать в общественном транспорте в 7, в 8, в 9 и в 10 утра. Те же яйца.
Разве что с половины 10-го где-то уже в метро и маршрутках народу поменьше, дык тогда наземным никуда не доедешь. Потому что на дорогах уже не только едущие на работу люди, но и едущие по работе грузовые машины появляются - в больших количествах. А только на метро - не вовсюда доедешь.

кардинально - ситуацию не улучшить никак.
ибо город строился совсем под другое количество населения.
особенно это касается центра: в то время о таких количествах народу и не предполагали.

помочь может нормальная работа дорожных служб и мозги+рассудительность водителей.
ибо наибольшая жопа обычно случается при плохих погодных условиях: аварии, забивающие минимум одну полосу...
ДС хорошо бы снег вовремя разгребать и дороги нормальные сделать, а водителям шины вовремя менять и понимать своим чайником, что не по сухому асфальту метутся, а дождь/снег/гололед на дворе, и можно кого-нибудь "догнать".

и парковок сделать подземных (правда нихера такого не будет, они лучше глобусы с метроградами еще откроют, чем парковки), потому что когда из 2-3 полос одна забита паркующимися - совсем не дело.

ага, и как кто-то говорил - нормальные дороги объездные, чтобы люди имели альтернативу пересеканию Киева через забитый центр.


но не в нашей стране...
потому что у нас главный принцип: нифига не сделать, а бабло чтобы прибывало.
и стройки/ремонты/реконструкции у нас не для того, чтобы кому-то что-то улучшить, а для того, чтобы сначала на бюджетах бабла отмыть, а потом и в процессе чем побольше сп№здить.


потому для простых граждан выход только один: постигать поху основы дзен-буддизма и искать работу ближе к дому

CurlyFoxy,, вот последнее

потому для простых граждан выход только один: постигать поху основы дзен-буддизма и искать работу ближе к дому

самое правильное. Потому что если (опять же, в Симферополе) автомобилей сейчас вчетверо (!) больше, чем было предусмотрено при застройке (по Киеву не располагаю инфой, думаю, не меньше), то все предложенные меры - мертвому припарки. Поднятие платы за парковку? Ага, когда цены на бенз стали расти, думали, меньше ездить станут ;) Парковки (подземные, надземные, перехватывающие и т.п.) не работают - в Москве тоже на них надеялись. В самом деле, когда чел едет на авто, он рассчитывает остановиться, выйти прямо возле места назначения. А не добираться до него еще метров 200, в лучшем случае.

Побільше доріг (двохповерхових).
В колонках играет: Evanescence - My immortal

Двоповерховi дороги можно, опять же, настроить где угодно. Кроме исторических центров.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Goldfinch: Думаю, и в Киеве то же самое. Грустно, но надо привыкать. (((

К плохому нереально привыкнуть... Прывыкаешь только к хорошему... Плохое же, только бесит((

LI 5.09.15

Исходное сообщение Goldfinch: Да, и маршрутки не помогают. Они так же пробки создают. И велосипед - выход только в небольших городах в хорошую погоду.
Вообще, судя по тому, что проблема нигде не решена, решения в данных граничных условиях она не имеет.

Да уж... А что, может и вправду отстроить Нью-Киев... Киев переименовать в Старые Васюки и т.д. по тексту)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Goldfinch: ...Инфраструктуры нет.

Даёшь инфраструктуру!!!))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Гарри_Краннон: 1. В центре сделать парковку по 35 гривен в час, в самом-самом центре - по 50 гривен в час.
2. Отменить закон "О столице" ВООБЩЕ, раз и навсегда.
3. Вкладывать деньги в регионы, чтобы стимулировать снижение миграции регионы-столица.

Согласен только с третьим... В регионы вкладывать нужно..

LI 5.09.15