• Авторизация


Собственное мнение 04-05-2005 16:16 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В сообществе День_Победы нарвался в комментах на мнение уважаемого Valezа о том, что есть только один зверский режим – фашизм.

Увы, наш коммунизм ничуть не лучше. Более того, без коммунистов не было бы и фашистов. Именно того и добивался Великий вождь всех народов, чтобы во главе Германии оказался Гитлер, способный развязать Мировую войну. Именно Сталину Мировая война была нужна как воздух. Без Мировой войны нет Мировой революции, а без Мировой революции коммунизму не выжить. Именно ради нее, ради диктатуры пролетариата во всем мире, были и коллективизация, и индустриализация, и раскулачивание, и репрессии, и, наконец, война.

Мне кажется, что та война, которую у нас называют Великой Отечественной, произошла, в общем-то, случайно. Любой лидер любой европейской страны, если он не самоубийца, не напал бы на СССР. А Гитлер напал. Просто вышло так, что злобный пес, разорвавший всех соседей, прыгнул на хозяина за секунду до того, как хозяин решил его пристрелить. Это едва не стоило хозяину жизни.

НО!

Все это ни в коей мере не умаляет значение того, что сделали наши отцы, деды и прадеды. Так распорядилась судьба, что им пришлось защищать свою Родину. Пусть Родина в то время была больна коммунизмом, это неважно. Важно то, что в ситуации, когда Гитлеру немыслимо повезло, и германские войска нанесли нам максимально возможный урон нашей стране, эти люди выстояли, сражались и победили.
Тогда они победили фашизм. Мне думается, что это был первый шаг к победе здравого смысла.
К своим предкам, победившим в той войне, я испытываю только благодарность и уважение.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (8):
RedCap 04-05-2005-16:31 удалить
дедушка воевал, был в концлагере.
О войне нам ни разу не рассказал _ни слова_
Ильич 04-05-2005-16:35 удалить
RedCap, как там, в "Форесте Гампе":
"Иногда камней слишком мало..."
потому, видимо, и не рассказывал, что нет таких слов, чтобы адекватно все описать.
Bored 05-05-2005-10:01 удалить
Ильич,
>Именно того и добивался Великий вождь всех народов, чтобы во главе Германии оказался Гитлер, способный развязать Мировую войну. и т.д.

Ай, бля, ай, бля!

Это ж насколько историю своей страны надо не знать, чтобы такое утверждать на полном серьезе.

Если действительно интересуешься вопросом, то можно прочитать краткий разбор либеральных заблуждений у kenigtiger-а: http://www.livejournal.com/users/kenigtiger/546053.html

А если хочешь укрепиться в своей вере, то Резуна ака Суворова нужно читать всё-таки повнимательнее.
Ильич 05-05-2005-10:38 удалить
Bored, сходил по ссылке, почитал. И в чем же я неправ? Что я невнимательно прочел у Резуна-Суворова?
Открой мне глаза, что я не знаю из истории моей страны. Или мне всю историю неправильно рассказали?
Bored 05-05-2005-10:59 удалить
Ильич, По ссылке следовало бы воспринять вот это:
>На умиротворение Гитлера расчитывали все.

Никто не рассчитывал. “Умиротворение” Гитлера тушкой Чехословакии было перенаправлением его агрессии на СССР. Советский Союз это понимал, на умиротворение не рассчитывал и в 1938-м году активно призывал защищать Чехословакию и готов был оказать помощь Чехословакии, если она попросит, но чехи согласились сдать немцам Судеты, являвшиеся, по сути, ключом ко всей стране. Согласились, хотя были в состоянии отбиться. Но их долго уламывали Англия, Франция и США. Сам президент Рузвельт, когда переговоры зашли в тупик, писал послание, в котором предлагал еще раз сесть за стол переговоров и найти решение. То есть отдать Судеты. То, что было потом, известно. Никто не противился тому, что Словакия объявила себя независимым государством, никто не противился вводу немецких войск в Прагу в марте 1939 года. Западные державы вообще очень интересно подходили к системе безопасности. Заключив известные Версальские соглашения, они же в 1935-м году их и похоронили, разрешив Германии официально иметь и авиацию, и танки, и даже подводные лодки. Не на умиротворение они рассчитывали, а на то, чтобы отпихнуть войну подальше от себя, направить в чужую сторону, например против СССР.
И чем им отвечал СССР? Он упорно пытался договориться о совместном отпоре Гитлеру, пытаясь заключить с союзниками договор о совместной взаимопомощи летом 1939 года. Мы готовы были воевать с Гитлером в Союзе с Англией и Францией, потому что мы как раз понимали, что товарищ не успокоится. Но Англия и Франция не хотели воевать, надеясь, что Гитлер сам полезет против нас.

>Но союзов с ним, кроме СССР, никто не заключал и захваченных территорий не делил.

Во-первых, СССР с Германией тоже военных союзов не заключал. И чужих территорий не делил. Западная Украина и Белоруссия были в свое время отторгнуты у нас Польшей путем военной интервенции и вернули мы их себе ни чуть не менее законным методом, как и Бесарабию, отторгнутую у нас точно так же. Советский Союз до 22 июня 1941 года был точно таким же нейтральным государством, как и все остальные. И нет ничего, что делал бы СССР в отношениях с Германией, в чем он вышел бы за рамки того “нейтралитета”, которого придерживались всю войну остальные страны.
Во-вторых, например Польша успешно делила Чехословакию, от которой откусила Тешинскую Силезию. Потому что считала Германию союзником. И Геринг, кстати, благополучно охотился в Беловежской пуще, пребывая в гостях у польских руководителей. Англия и Франция успешно делили с Германией ту же Чехословакию. Даже не “с” Германией, а “для” Германии.

>И не хотим признать честно, что наше присутствие в этом союзе цивилизованных стран было вынужденным, и Сталин войны с Гитлером не хотел. Борьбы с фашизмом не хотел. Появляются книги вроде "Ледокола" - оказывается Сталин сам хотел на Гитлера напасть, а это неправда.

Сталин–то как раз хотел борьбы, но борьбы успешной, как и любой политик. Только вот проблема – как бороться, если этому самому фашизму в случае чего активно помогут бороться с СССР. Если коммунизм кажется “союзу цивилизованных стран” большим злом, чем Гитлер, то что делать? Единственный выход – сидеть и дожидаться, пока Гитлер станет настолько большим злом и настолько нагадит Западу, что с ним никто посередь войны не помирится. И мы подождали. А за одно и к борьбе подготовились.

>Неправда, также, что в предвоенном Сталинграде кто-то свободно мог дышать. Никто в предвоенном СССР свободно не дышал.

Странно, однако, что народ при этом чрезвычайно резво трудился и плодился, что при затрудненном дыхании невозможно. Вот как сейчас, например.


>И в чем же я неправ?

По сути, во всем.

>Что я невнимательно прочел у Резуна-Суворова?


Пассаж про безобидных союзников выдает невдумчивое чтение ризунских измышлений.

>Открой мне глаза, что я не знаю из истории моей страны

Смотря какую страну ты считаешь своей.

>Или мне всю историю неправильно рассказали?

Здесь можно почитать о безобидности гитлера:
http://warlinks.blogspot.com/2005/05/ru.html
А здесь о созниках:
http://warlinks.blogspot.com/2005/04/ru-wwii.html
(тексты в кодировке utf-8)
Ильич 05-05-2005-11:25 удалить
Bored, пока к тебе в дневник не заглянул, не понимал вообще о чем речь идет и что тебя так задело.
Теперь понял. Не нравится, что СССР не белый и пушистый, а вовсе даже агрессор. Ну хочется тебе верить коммунизм есть все, к чему может стремиться человечество, пожалуйста. Кто-то верит в Бога, кто-то в черта, кто-то в коммунизм, кто еще во что, личное дело каждого. Хочется верить, что советский строй существовал для счастья трудящихся - верь!
Только вот интересно, откуда столько гадов появилось в Советском Союзе, что постоянно вредили ему. Сколько вредителей осело по лагерям да по расстрельным ямам? Что им, сволочам, не хватало? Откуда такая ненависть к трудовому народу у столь большой части населения? Ну да ладно.

>Пассаж про безобидных союзников выдает невдумчивое чтение ризунских измышлений.

Где я писал про безобидных союзников? Нигде.
>Смотря какую страну ты считаешь своей.

Моя страна - Россия. Здесь жили мои предки с незапамятных времен. Насколько удалось документально выяснить, более 300 лет. Здесь живу я и моя семья. И я уверен, что и внуки будут жить здесь. Потому, что это Родина. Потому, что за нее один мой дед 4 года воевал, был ранен, а другой дед умудрился за 3 месяца в чистом поле построить цех для нужд фронта. И благодаря им я пишу и говорю по-русски, а не по-немецки.
Ильич 05-05-2005-11:34 удалить
Bored, спасибо за ссылки, обязательно почитаю.
Bored 05-05-2005-12:00 удалить
Ильич,
>Не нравится, что СССР не белый и пушистый, а вовсе даже агрессор

Не нравится потому, что это не правда.

>Хочется верить, что советский строй существовал для счастья трудящихся - верь!

Я не говорил, что коммунизм лучшее из возможного. Но и охаивать его тоже не стоит.

>откуда столько гадов появилось в Советском Союзе, что постоянно вредили ему

Они всегда были. Только тогда их в лагеря отправляли, а сейчас они на телевидении зажигают.

>Сколько вредителей осело по лагерям да по расстрельным ямам?

Не так много, как сообщает солженицын.
1. http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/demogr.htm
2. http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/repress.htm
3. и о репрессиях офицеров перед войной http://history.tuad.nsk.ru/Author/Russ/G/Gerasimov/Articles/RKKA_Repr.html
4. Подробнее о репрессиях http://history.tuad.nsk.ru/Russia/USSR/Represii/index.html

>Где я писал про безобидных союзников? Нигде.

>Любой лидер любой европейской страны, если он не самоубийца, не напал бы на СССР.

>спасибо за ссылки, обязательно почитаю.

Не за что.

P.S. Критика ризуна доступна по адресам:
http://history.tuad.nsk.ru/suvorov/index.html
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/index.html
http://warlinks.blogspot.com/2005/05/blog-post.html


Комментарии (8): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Собственное мнение | Ильич - Дневник Ильича | Лента друзей Ильич / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»