• Авторизация


Два разных человека и путь на остров 08-11-2017 14:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Байдарочный поход NERIS по морю вдоль Турции - это отличное мероприятие, это то, как (на мой бродяжий взгляд) надо проводить свой отпуск.
Но что-то я совсем забросил описание собственных походов. Надо исправляться.
Начну продолжать рассказ о 2016-м годе, когда мы с Весэлкой из дебрей Херсонских плавней перебрались на украинское побережье Чёрного моря, на дикий пляж автомобилистов за околицей Железного порта.

Итак, повторюсь, людей там было много (на наш отшельнический взгляд), но не такая "мамалыга" из тел, как на городских пляжах! К тому же, это были более-менее "дикари" - люди, способные жить в палатках и без кафе-столовых-ресторанов.
Один из них стоял своим лагерем в пяти метрах от нас и представлял собою колоритного волосато-бородатого мужчину лет пятидесяти, смахивающего на патриархального священника. Его "Москвич" с прицепом был сердцевиной лагеря, состоящего из палаток, тентов, зонтиков, столика и прочих кресел и раскладушек. Основательно и со вкусом расположилось это семейство! Там была ещё жена отца семейства, трое мальчишек разного возраста и совсем маленькая девочка. Причём, мальчишки такие трудовые и дисциплинированные, не "поколение Пепси" или ещё какие "гараццкие" хипстеры и задроты. Понравилось, одобрил мужика.
Но потом, поговоривши с ним...

Ясен арафат, что два "матёрых человечища", оказавшихся по соседству, не могли не обнюхаться и похвастать побеседовать и рассказать о своей жизни.
По причине привитой мне скромности при встрече с незнакомыми людьми, я предпочёл вначале послушать.
И поведал мне мой собеседник (дальше я подаю не дословно, а в своей терминологии), что он - поп православный и не какой-то сельский батюшка, а был раньше в России настоятелем (или как это у церковников зовётся?) самого большого церковного округа где-то в Восточной Сибири площадью чуть ли не с Францию. Я, конечно, подумал "а много ль было там народу?", но не озвучил. Дела церковников мне интересны мало.
А вот когда случилась в его родной Украине Революция достоинства и когда стала Украина от России ещё независимее ("Странник, молчать! Никаких уточнений про газ, нефть и прочую индустрию!"), то он там всё оставил и вернулся на родину, ведь надо же тут создавать свою, украинскую церковь, тоже шибко независимую от Москвы.
Я уточнил, имеет ли он в виду униатскую церковь, греко-католическую или что-то иное? и чем плоха для Бога Украинская православная церковь Московского патриархата?
А гражданин священник начал горячиться и доказывать(!) мне (?), что УПЦ МП - это пропагандисткий рупор Кремля, а патриарх Кирилл - вообще КГБшник и враг Украины.
Я стал немного недоумевать насчёт того, что хоть, по моим взглядам, церковь - необязательное "передаточная шестерёнка" между человеком и Богом, но всё же она занимается такими безграничными вопросами, как Вера, Бог, душа и т.п. А политикой и вопросами национальностей - НЕ занимается. И удачно припомнил слова ап.Павла, что во Христе "нет ни эллина, ни иудея" и т.д.
Мой просвещённый собеседник воспылал полемическим задором пуще прежнего и стал, на мой взгляд, несколько через край (как для академического диспута на сакральные темы) горячиться и лепить идеологические штампы насчёт "Одна страна - одна религия!", "Мы не братья!", "Украинской державе - украинскую церковь!"
Я много раз тут сообщал, что я - не православный и даже не христианин. Я - бахай и мне эти деццкие межконфессионные споры кто святее и более Богу угоден, даже не смешны, а весьма огорчительны. И в христианской доктрине я не очень силён; так, нахватался по верхам. Но основы знаю. И я спросил опытного иерарха-практика как быть УПЦ КП с таким постулатом святости и правомочности её и её иерархов, как апостольская преемственность? Особенно, с учётом того, что главный КПшный иерарх Филарет был расстрижен и как бы даже не предан некоему всецерковному осуждению (не очень я слежу за этими суетными делами).
В ответ я услышал много слов, но не нашёл в них логики и смысла. Поэтому, сказал довольно решительно, что продолжать сей разговор "мне религия не позволяет" (воистину есть польза в Интернете и его мемах!) и вообще, время позднее, спать пора.
Огорчил меня клерикал-националист, разочаровал! Не о Боге он думает, полагаю, а о себе и своём "портфеле" в иерархии по-нахаловке создаваемой "жреческой конторы". Бог ему судья...

А ещё один мужчина (тот, что помог нам с причаливанием и выносом лодки и вещей на берег) подошёл к нам, но не ранее, чем мы закончили ставить лагерь (это важно! одного "пляжника", полезшего с распросами во время выгрузки на берег, я отшил конкретно, ибо нехрен под руку говорить!). Сильно заинтересовала его моя байдарка. Он раньше, по молодости, выступал на байдарках старого типа, но "давно не брал в руки шашечек", а надувных байдарок вообще не встречал доселе, живя в Херсонской области.
Видя с какой жаждой Пётр смотрел на байду, я предложил ему выйти с нами в море на часок на рыбалку. Видели бы вы как он "загорелся"!
Ну, сели втроём, Весэлка с удочками, мы с Петром - с вёслами. Отчалили. Эх, как начал он грести... я думал весло погнётся, так он "вкладывался"! Ну чо, сразу видно спортивное прошлое. :) Не, мы, туристы, такие спурты не практикуем, так целый день не прогребёшь. Впрочем, я так понял, Петру в радость было впахать по-молодому, такшта, я не мешал.
Порыбачили скудненько (фотки видели в прошлом посту), вернулись, почирикали малость да разошлись. А потом-то и был мой "религиозный диспут".

На следующий день пораньше, сразу после завтрака, мы стали шустренько сворачивать лагерь, чтобы валить из этого многолюдья на остров Джарылгач. Парой недель ранее бывавший там Женя Марченко рассказывал о нём интересное.
Пётр снова помог нам перетащить вещи и лодку а потом его жена позвала его и он принёс добрячий пакет картошки (картошки! я так её люблю), помидоров, абрикосов и ещё каких-то овощей. Дескать, мы - на машине, нам не трудно привезти, а вы же - вон чего, всё на себе... Ну, правота его была несомненна. :)
В начале повествования я говорил, что этот поход богат был на хороших людей. Так Пётр с женою - из этого же списка.
И уже в самом конце, когда Пётр отталкивал от берега байдарку, он тихо, еле слышно произнёс: "Храни вас Иегова!" А до того - ни единого слова на религиозные темы не было меж нами произнесено. Ну, разве что, он мог слышать мой разговор с укроправославным попом.
А вы говорите - сектанты... Переборщила РПЦ, я считаю, с запретом, ревнует, видать, конкуренции опасается. А ведь, насколько я заметил (а иеговисты неоднократно вступали со мною в беседы и я бесед этих не избегал, а даже наоборот... так что эти добрые люди уж и не знали как бы им уже распрощаться со мною), Изучающие Библию отнюдь не стремятся переманить к себе из другой конфессии УЖЕ верующего человека. Они стремятся НЕверующим помочь прийти к Богу. А те "достоверные истории" про "затягивание с целью обобрать"... Я вас умоляю!.. Мало вы слышали историй про маринованых ежей и пьяных/распятых мальчиков?

И пошли мы по морю, кишевшему здоровенными медузами, вдоль прибрежных городков, кишевших потными пляжниками.
1.
[700x379]

2.
[700x385]

3.
[700x380]

4.
[700x386]

5. С трудом нашли относительно безлюдный берег, чтобы размять ноги и перекусить. К слову, будем справедливы, стоявших там на берегу автомобилистов вполне уверенно можно считать настоящими, правильными "дикарями".
[700x408]

6. Обломаю шутников: Нет, мы не это ели! :)
[700x439]

7.
[700x470]

8. И снова море с медузами и берега со "жратиками".
[700x390]

9. Хоть чайки радуют глаз: "если чайка села в воду - жди хорошую погоду..."
[700x364]

10.
[700x350]

11. И вот последняя "перенаселёнка" - Лазурное. Ещё 5-7 км. и остров - наш!
[700x398]

12. Вечер. На месте.
[700x406]
Продолжение
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (41): вперёд»
Vinchentcio 08-11-2017-18:53 удалить
Ответ на комментарий carminaboo # во-во, он это умеет :)))
Ответ на комментарий carminaboo # carminaboo, Vinchentcio, не спецательно я!.. оно само так получилось...
dimity 09-11-2017-00:10 удалить
Михалыч, ты Ихтиандр! Я даже не ожидал, что ты такие правильные вопросы знаешь задавать! Респект! Даже как-то на душе приятно стало.
Ответ на комментарий dimity # Ну, я и с ксёндзами, бывало, спорил, и с муллами... :) Помотала меня жизнь!
Но я ещё не закончил редактировать. Пойду уж завершать.
Ответ на комментарий dimity # фсё! закончил.
Кстати, я тут уж не стал писать про фиаско Ющенко с Вселенским патриархом Варфоломеем и про отказ Вселенского собора разрешить Украине поместную автокефальность без разрешения на то от РПЦ. Чивоуж, и так - полный отлуп и лютая зрада!
carminaboo 09-11-2017-10:02 удалить
Не знаю почему, но тот факт, что дяденька с окладистой бородой оказался упоротым патриотом вызвал во мне вздох облегчения). Думала, что речь пойдет про страдающего православием головного мозга в терминальной стадии действующего представителя РПЦ.
Плюсанул от жратегов и пляжнегов!
Ответ на комментарий carminaboo # Вы не любите пролетариат представителей РПЦ! :)
Мне трудно судить издалека, но имею впечатление, что их многие не любят. Атеисты, наверное... ))
А вот то, что иерарх РПЦ впал в грех национализма и религиозного сепаратизма (читай - раскольничество и сектантство), говорит о формальном понимании Учения, о нетвёрдости в Вере.
Ответ на комментарий Хлор_помор # ЕМНИП, ты сам предпочитаешь пляжничать "дикарём". Такшта, не примазывайся к большинству, жратегам. Не верю!
carminaboo 09-11-2017-12:23 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Чоэта не люблю? Может я наоборот, боялась прочитать про них что-то негативное и расстроиться по этому поводу).
Что до Кирилла, то я его всегда воспринимаю в большей степени менеджером от церкви, нежели пастором. Но, как говорится, Бог ему судья. И если есть высший суд, то там ему и ответ держать. Я же придерживаюсь "не суди, да и не судим будешь".
Ответ на комментарий carminaboo #
Исходное сообщение carminaboo
Что до Кирилла, то я его всегда воспринимаю в большей степени менеджером от церкви, нежели пастором.
соглашусь. И это тоже нужное дело, будем справедливы.
Только, говоря "иерарх", я имел в виду не его.
Собственно, я имел в виду церковного чиновника любого уровня, не только епископа.
carminaboo 09-11-2017-12:55 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Поторопилась. Потом уже поняла, но мысль убежала и ага)))
Ответ на комментарий carminaboo # воистину, ага ))
carminaboo 09-11-2017-13:03 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Такое часто бывает с мыслями-скакунами. Вроде начала читать про нелюбвь к представителям РПЦ, потом слово иерарх и всё, переклинило, хоть и прочитала твой каммент правильно про сепаратизм и все такое, но отчего-то сконцентрировалась и спроецировала исключительно на свое)))
dimity 09-11-2017-13:05 удалить
Исходное сообщение carminaboo
Не знаю почему, но тот факт, что дяденька с окладистой бородой оказался упоротым патриотом вызвал во мне вздох облегчения). Думала, что речь пойдет про страдающего православием головного мозга в терминальной стадии действующего представителя РПЦ.

Вы бы не могли изложить суть приведенного Вами диагноза и, отдельно, каким образом вас обидели эти люди, которых Вы пытаетесь оскорбить таким образом.
И, кстати, вынужден заметить, что, судя по Вашему отношению к патриарху Кириллу, вы тоже принадлежите к сообществу страдающих...(далее по тексту), поскольку это именно их претензия к их патриарху.
Ответ на комментарий carminaboo #
Исходное сообщение carminaboo
отчего-то сконцентрировалась и спроецировала исключительно на свое)))
видимо, это - зона повышенного жжения, не?
dimity 09-11-2017-13:14 удалить
Ответ на комментарий carminaboo # Да, а уж по поводу вздоха облегчения от упоротого "патриота" - тут, уж, как говорится - нет слов.
carminaboo 09-11-2017-13:53 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Да ну, какое там жжение, не надо за меня ничего додумывать и демонизировать. Обыкновенный сбой программы. Говорю же, поторопилась, посчитала, что твои последние слова относятся к каким-то заявлениям патриарха, которые я еще не слышала. Сами мы не местные, сидим в селе без новостей, наше дело простое - сходил в воскресение на службу, своих помянул за здравие и упокой и славно.
carminaboo 09-11-2017-13:56 удалить
Ответ на комментарий dimity # Нет, я Вам ничего излагать не буду, бо как Вы уже утвердились в своем мнении и диагноз мне вынесли.
Не стоит тратить свое бесценное время на мою никчемную персону.
dimity 09-11-2017-13:59 удалить
кстати, по поводу "патриотов". вот вам патриоты - картина маслом. Комментарии Шария можете опустить - насладитесь видеорядом.
https://www.youtube.com/watch?v=TiUh1CCUJvE
https://www.youtube.com/watch?v=_tJphAe9h0w
Ответ на комментарий carminaboo #
Исходное сообщение carminaboo
заявлениям патриарха, которые я еще не слышала.
не сторож я ему. И не ПЧ. :))
carminaboo 09-11-2017-15:13 удалить
Странник-52, гспд, как все сложно. Ну сказала же сразу, что облажалась, поторопилась. Причем тут твои взаимоотношения с К., я даже в голову не могла подумать, что ты персонально мониторишь каждое сказанное им слово.
Ой, всё (с)
Ответ на комментарий carminaboo # да, мало я поставил правых скобок, мало! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
dimity 09-11-2017-15:42 удалить
Ответ на комментарий carminaboo #
Исходное сообщение carminaboo
.... Сами мы не местные, сидим в селе без новостей, наше дело простое - сходил в воскресение на службу, своих помянул за здравие и упокой и славно.

чой то я не понял. А это Ваше:
Исходное сообщение carminaboo
... Думала, что речь пойдет про страдающего православием головного мозга в терминальной стадии действующего представителя РПЦ.

Я конечно допускаю, что в Москве не только православные, но, как бы, стиль первой цитаты подразумевает.
И, О, Прекрасная, я никоим образом не "утвердился в диагнозе", я даже не произнес его, я всего лишь изложил допущение (или догадку), используя оборот "судя"(исходя из...) - следует... Все-таки, согласитесь, использованное Вами определение весьма оскорбительно, и, соответственно, хотелось бы знать, что человек имеет в виду и сколь это обоснованно.
Ответ на комментарий dimity #
Исходное сообщение dimity
каким образом вас обидели эти люди, которых Вы пытаетесь оскорбить таким образом.
Вот лично я не понял о которых людях ты спрашиваешь.
Кстати, к вопросу о субъективных суждениях: согласись, если некто А осуждает некоего (неких) В, то вовсе не обязательно причина в обиде или ещё чём-то личном. Гораздо чаще и пламеннее люди "кагто не таг" относятся к другим людям по причинам более возвышенного характера. И чем возвышеннее, тем пламеннее. Вплоть до персональных костров и коллективных сожжений.
Ответ на комментарий dimity # Решительно подчёркиваю, что я писал не о присутствующих, а о всём человеческом роде. Процессы и явления меня интересуют значительно больше, чем частные случаи (где какой-то отдельно взятый человек в отдельно взятом эпизоде мог неудачно сформулировать свою мысль).
Ответ на комментарий dimity #
Исходное сообщение dimity
чой то я не понял.
ну, это-то я могу попытаться объяснить. Со своей "колокрольни", вестимо (что имела в виду carminaboo, это её мнение и её желание отвечать/не отвечать - чай, не на допросе мы тут).
Служители Бога - оне разные, хоть в какой конфессии. Есть углубившиеся в изучение отшельники, есть пламенные проповедники и наставники, есть менеджеры и управленцы (что тоже необходимо, будем объективны) и есть жирующие на теле Церкви жирные попы (в Католической Церкви их называют "каплунами"). Но хуже них - фанатики разной природы, особенно, фанатики глупые и невежественные, которые "просто позор какой-то" для всей Идеи. Вот их-то и называют обычно "православнутыми" и ПГМ-ными.
dimity 09-11-2017-17:22 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су #
Исходное сообщение Странник-52
Исходное сообщение dimity
каким образом вас обидели эти люди, которых Вы пытаетесь оскорбить таким образом.

Вот лично я не понял о которых людях ты спрашиваешь.
Кстати, к вопросу о субъективных суждениях: согласись, если некто А осуждает некоего (неких) В, то вовсе не обязательно причина в обиде или ещё чём-то личном. Гораздо чаще и пламеннее люди "кагто не таг" относятся к другим людям по причинам более возвышенного характера. И чем возвышеннее, тем пламеннее. Вплоть до персональных костров и коллективных сожжений.

Это был ответ Карминабу о (цитирую) "православии головного мозга...". Меня удивило, почему приверженцев данной идеалогии она считает "больными на голову".
соб-сно, я собирался завершить свои комменты вышеуказанными ссылками на патриотов - меня уже и так здесь много - но пост 12;53 вызвал у меня недоумение, поэтому вынужден уточнить, пока дело не дошло до самосожжений.


Комментарии (41): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Два разных человека и путь на остров | Странник_Су - Со склонов Кайласа не видно границ | Лента друзей Странник_Су / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»