В немало интересном ЖЖ-посте увидел ещё более полезную ветку коментов от Странникс Иноземный, который достаточно убедительно позиционирует себя работавшим там, в Сев.Корее в 2007 году.
На фоне старых штампов и заблуждений и заблуждений новых, подогретых свежим интересом, полезно бы почитать как оно там #насамомделе. Даже, если это субъективное мнение одного человека. Лишь бы он не был упорот какой-либо из "сверхценных идей".

sudah05:
КНДР это высокоразвитая индустриальная страна
только пидор её может сравнивать с украиной

Аноним:
При всем своем ватничестве, вынужден возразить... Однако в Укрохлеву еще не додумались держать детей врагов народа вместе с родителями в тюрьме, как в КНДР. За одно это чучхейцев уже можно снести нахуй. Хотя там много-много и другой хуйни, просто в антиамериканском угаре и при должном невежестве можно не замечать.

lady_of_rings:
А вам об этом кто сообщил? Неполживая западная пресса?

Странникс Иноземный:
Ну, я, например, был в Северной Корее и могу сказать, что таки да - есть такая практика, хоть и не так уж, чтобы массово распространенная. И вообще вынужден констатировать, что товарищи из красного лагеря, усиленно дрочащие на это историческое недоразумение, выглядят малость глуповато, так как в стране без ложных сентиментов натуральный пиздец и никакими "ракетами" и "ядерными бомбами" этого не поправишь.

Впрочем, сравнение с Южной Кореей для России тоже во многом оскорбительно - будь у нас близкая ситуация, всякие Паши Шехтманы с жовто-блакитными флажочками по площадям не гуляли бы, а гнили в одиночках где-нибудь за полярным кругом. В "демократичной" и "либеральной" Корее - жесткая идеологическая диктатура, там за любой намек на симпатии к идеям чучхе можно загреметь далеко и навсегда.

А так - "борьба была равна, боролись два говна". Не надо в это лезть и натягивать сову на глобус, там не на что равняться, если честно.

Аноним:
/могу сказать, что таки да - есть такая практика/ - таки немножечко сидел, или ОБС?

lady_of_rings:
Я не отношусь к красному лагерю. Просто страна очень закрытая, а "свободной прессе" доверия ни на грош: если кого надо демонизировать, так ни перед каким враньём не остановятся.

Кстати, раз вы там были, не поделитесь подробностями?

Странникс Иноземный:
Скажем так: что-то правда, что-то нет. И все с поправками. Оговорюсь: я был еще при Киме-старшем, в 2007-м, и с тех пор что-то могло поменяться, но вряд ли.

Что точно звиздешь - расстрелы минометами, зенитками, взрывы в грузовиках с ТНТ и прочее: все эти "зверства кровавого режима" пишутся в южнокорейских редакциях, а оттуда расползаются по всему миру. Ну, примерно как у нас с "виновностью в химатаках в Сирии", только у КНДР "Раша-Тудей" и права вето в ООН, чтобы над оппонентами угорать, нет. Так что если слышите про массовую казнь в КНДР - смело делите на два, а то и вовсе не берите в голову.

За что корейцев можно уважать: из того, что есть, они выжимают максимум. Поясню: медицина, например. Даже в Вонсане и Пхеньяне стоматологический кабинет, например, навевает воспоминания о районной поликлинике конца 80-х, но - никакой разрухи, все чисто, аккуратно и бесплатно. Ну, то есть доехать с севера Канвондо до Вонсана - это отдельное приключение, но если все-таки доехал - можешь быть уверен, что врачи в доску разобьются, но сделают все, что смогут. Даже для бедняка из села. Сравните с той же Камбоджей, например.

Плохо с металлами и вообще материаловедением. То есть они вполне себе производят высокотехнологичную военную продукцию, это никакие не "говно и палки" и даже близко не кустарщина, как в Руинде, но что броневые, что конструкционные стали - говно, отсюда весьма скромный ресурс у всей техники. Есть свое автомобильное производство, делают клоны(!) китайских клонов(!!!) корейских "хендаев". Сборка отверточная, где-то 2/3 машины из Китая, но тем не менее. Тот клон "Санта-Фе", на котором нас возили, вполне себе неплохо ездил, главное не заморачиваться кузовом, который ключом от замка протыкается. Есть производство жидкокристаллических панелей, компрессоров, насосного оборудования, сборка двигателей для автомобильной и ЖД техники и т.д. Практически все современные сборочные линии из Китая - санкции? Не, не слышали. То есть проблема промышленности в основном в отсталости (на 10-20 лет в зависимости от отрасли - более новое оборудование не купить) и, повторюсь, говеных металлах. Увы, что могли - корейцы сделали, как-то радикально этого не улучшишь.

Что еще хорошо - образование, даже в задрищенсках без водоснабжения в 2007-м были школы. Города. Если деревеньки в массе - эталонные мухосрански с уклоном в первобытно-общинный строй, то города хоть и небольшие по нашим меркам (мне Вонсан, столица целой провинции и крупный, в том числе и военный, порт, напомнил доперестроечный Сочи), но содержатся в чистоте. Работает ВСЕ. Рестораны, театры и кинотеатры. Посетители, правда, в основном военные и иностранцы, но все же.

Для либероты: РАЗРУХИ НЕТ. Есть засранные деревеньки, но они в любом гипотетическом Замкадье такие. В остальном - достаточно скромная, но старающаяся выглядеть прилично страна. Есть свои заморочки а-ля сталинский ампир или небоскребы, где используются 5-6 первых этажей, но это уже из области "пыль в глаза", т.к. нельзя падать мордой в грязь перед соседями по полуострову. В остальном, какой-то прямо жестяковой жести нет.

И по детям врагов народ в тюрьме - содержат их, разумеется, не в тюрьмах, а в специальных закрытых интернатах, где растят в соответствии с идейными доктринами чучхе. Это не является чем-то из ряда вон, там это воспринимают в порядке вещей.

Теперь о плохом.

В стране нехрен жрать. Почти буквально.
В 2007-м они обещались победить голод к 2012-му (и, вроде как, успешно справились), но нужно учитывать, что основная часть посевных материалов в стране - это "Дюпон" и "Монсанто". Своих посевных банков нет и не светит. Та же фигня с лекарствами - больше половины номенклатуры - американские.

Корейцы, конечно, выжимают, что могут из своей экономики, но "развиваться" на одной пердячей тяге и поскакушках с речевками могут только хохлы. У корейцев с этим посерьезнее - так или иначе, они обходят санкции, закупая станки, оборудование и многое другое за рубежом. Жопа в том, что местные тугрики нигде не котируются, поэтому в стране ЛЮТЫЙ, БЕШЕНЫЙ дефицит валюты. И нет таких не политических вещей, на которые не пошел бы чучхонец за валюту.

И третье, что не понравилось и что прямо вытекает из предыдущего: чучхонцам, походу, вообще насрать на родную природу. И если вблизи больших городов и в горах все еще более-менее, то вдоль ЖД и у разъездных станций лес свели практически под ноль, а-ля современные Карпаты. Печи для обжига древесного угля - национальное достояние. Причем скупают это все за горсть сухарей - ВНЕЗАПНО - китайцы и русские. С водными ресурсами еще хуже - мы, например, воду пили, привезенную из России. Да и вообще, техногенная нагрузка там жесткая, а в селе местные добавляют своими методами земледелия.

Как-то так. По большому счету, главная проблема КНДР - это бедная страна. Но сказать, что она как-то сильно негативно отличается от других бедных стран - нельзя. Скорее, наоборот: на улицах там безопаснее, чем в какой-нибудь Мексике. На счет расстрелов - не знаю, вроде как смертная казнь у них есть, но сказать, что там все зашуганные строем ходят - нет, нельзя. В сельской местности, на севере Канвондо, где мы жили, народу вообще пх, у них там своя атмосфера, не сильно отличающаяся от какой-нибудь Камбоджи или Лаоса, разве что климат холоднее. В Вонсане, в принципе, тоже, разве что ходить можно только с сопровождением, но может это у нас так - мы там типа "отпускниками" были, так что с нами за пределами строительной площадки везде гэбист ходил.

Страна изолирована, но все, что надо - за деньги достать не проблема. Проблема именно в деньгах, причем иностранных. Что наши, что китайцы, активно торгуют с КНДР - объемы не великие, но на жизнь хватает. Много контрабаса, но это предсказуемо - если само государство банчит контрабандой, то и на местах будут. С этим борются, но без особого огонька и совсем не так, как с вещанием южнокорейских "рупоров свободы".

lady_of_rings:
Что-то подобное я и предполагала: бедненько, но чистенько.

И по детям врагов народ в тюрьме - содержат их, разумеется, не в тюрьмах, а в специальных закрытых интернатах, где растят в соответствии с идейными доктринами чучхе.

Это большая разница с заявленной изначально тюрьмой. В интернатах и у нас детей "врагов народа" растили. Результат, правда, не радует.

А что они на экспорт продают, кроме древесного угля?

Странникс Иноземный:
Железные чушки, каменный уголь - это то, что я знаю.
Из нелегального: оружие и торговля девочками и, иногда, мальчиками 16-18 лет. Официально с этим борются очень жестко, но по факту - закрывают глаза: стране нужна валюта. К сожалению, это проблема. Я бы на эту тему не писал, не предлагай нам "купить" себе несовершеннолетнюю жену за 4000$ - как выяснилось, в сельской местности отправлять одну из дочерей в Китай в порядке вещей. Понятно, что формально они едут как "жены", чем это заканчивается - известно. Впрочем, во вполне рукопожатном Тайланде тоже так можно, только ценник больше.

lady_of_rings:
А вот это гораздо хуже "расстрелов из пушки". И что-то ни фига не волнует мировую общественность.

В общем, спасибо, что поделились.

/Аноним:
я, например, был в Северной Корее
===========================
а теперь, подкрепи своё "был" - тремя уточнениями:
1. Статус пребывания
2. Сроки пребывания
3. Корейская виза в паспорте

Странникс Иноземный:
1.Работа.
2.2007 год
3.Нет, разумеется.
* * *
И из характерного:
livejournal:
16 апреля 2017, 23:33:09 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Видать, шибко интересуются в Украине как оно там, в КНДР...
Всё обсуждение и сам пост читайте в Оригинале