• Авторизация


Как обогревать жильё? 03-10-2016 21:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[519x337]
Условие задачи для продвинутых строителей или теплотехников.
Выбрать по возможности недорогой по первоначальным затратам способ обогрева и схему подключения двух отдельных смежных квартир площадью 18 и 25 м.кв. с возможностью раздельного учёта потребления. Центральное отопление и котлы с горением топлива исключены. Только электричество, 220 В, одна фаза или что-то, чего я ещё не знаю. Этап строительства - проектирование, так что - полная свобода в пределах схемы компоновки пространств.

Вопрос к менее продвинутым - просто пользователям теплосистем.
Поделитесь имеющимся опытом обогрева: а) электроконвекторами (или другими электрорадиаторами); б) электрическими водонагревателями; в) тёплыми полами; г) инверторными кондиционерами; д) системами с тепловым насосом.

Решительное предупреждение.
Делиться друг с другом опытом, спорить и ругаться вы можете, но в пределах темы.
Кто не в теме, не спешите обогащать мой "мусорник" этой бесценной для него информацией.
Рассказы об успехах обогрева гимнастикой йогов, духовной практикой даосов, тантрическим сексом, лучами пришельцев и незамерзающей прорубью публикуйте в Блог-пост. Тут - не надо!
"Бесценные" для меня советы, что "надо хорошенько утеплить стены и крышу" подавайте только с эпюрами теплопередачи, указанием величины "лямбда" и удельного веса теплоизоляции и - главное - не в эту тему.
Тот же fuck off - советам типа "обратиться к инженеру-тепловику" и прочему "капитанству".
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (79): вперёд» последняя»
Есть такая штука - типа ковриков на стену "доброе тепло" называются. Сама не покупала, только видела - но те, у кого видела, хвалили. Вроде электричества жрет не много. Ну и еще - электроодеяла, правда сама тоже не пробовала - но помогают нормально выживать при не слишком высокой температуре в помещении...
Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Да знаю, это т.н. тепловые панели.
Но одеяла - это из категории "надо лучше утепляться и заниматься рубкой дров". ))
Ответ на комментарий Странник_Су #
Исходное сообщение Странник-52
Да знаю, это т.н. тепловые панели.
Но одеяла - это из категории "надо лучше утепляться и заниматься рубкой дров". ))
нет, это из опыта тех кто жил в неотапливаемых домах в девяностые.. Правда, там и электричества не было - раскаляли кирпичи и клали их в ноги, завернутые в толстый слой газет... Но поскольку ты уверен, что у тебя будет электричество, я подумала что электроодеяло таки лучше будет..
Master_Loki 03-10-2016-21:19 удалить
какой этаж и сколько всего этаже?
Ответ на комментарий Master_Loki # 4-й, мансардный, крыша скатная.
Ответ на комментарий Яна_Малыхина # Яна, в данном случае меня интересует нормальное, грамотное отопление, а не выживание.
Master_Loki 03-10-2016-21:25 удалить
можно сделать дублирующую систему отопления на электрокотле, но надо смотреть разводку труб
Ответ на комментарий Master_Loki # сейчас - стадия проекта, возможно всё.
Master_Loki 03-10-2016-21:29 удалить
Странник-52, проект это хорошо, но мне важно понять какое основное отопление, как оно разводится по квартирам, расположение стояков и тд
Master_Loki 03-10-2016-21:40 удалить
Странник-52, проще всего докапайся до тех кто проектирует, пусть они тебе скажут возможно ли сделать дублированную систему отопления, но 90% что пошлют, те деньги которые ты потратишь на проект, согласования и установку, это примерно лет 10-15 с обогревателем на полную мощность, если не больше
Маркус 03-10-2016-21:49 удалить
Одним электричеством топиться - облезешь, дорого.
Я в прошлом отпуске твердотопливный котелок в доме установил, есть еще и электрический-дублирующий, с ними проблем нет сегодня, но пока электрический не подключал. Надеюсь, этой осенью все испытаю.
Короче, подумай.
У соседа одна комната и кухня в доме (понятно,санузел тоже есть).Общая площадь для отопления 40-45 квадратов.
Говорил, что в прошлом декабре - этом феврале платил за электричество, которым обогревался, 3500-4000 рублей в месяц.
Если тебя устраивает такая сумма, то поставить электрический котелок и радиаторы к нему по комнатам, не сложно и не дорого. Свои расчеты приводить не стану, выше уже сказал почему.
Ответ на комментарий Master_Loki # Master_Loki,
1. в теме - апдейт;
2. я сам себе проектировщик, мне согласования и разрешения не нужны;
3. никаких стояков нет, а есть пустое пространство, которое (мысленно) разбито на функциональные зоны, где будут какие-то источники тепла пока невыясненной природы (теплообменные радиаторы или панели или тепловые кулисы от кондиционера...). Важно определиться с принципом обогрева.
Master_Loki 03-10-2016-21:55 удалить
Странник-52, рассматривай систему с электрокотлом и обогревом через пол, это недешево, но очень эффективно, и еще, что бы максимально экономить электричество надо сделать очень хорошее утепление мансарды, поройся в инете, общие схемы там есть, а вот проектировать должны профи, а то потом будешь много и долго плакать, если где что порвет или неправильно рассчитаешь мощности
Ответ на комментарий Маркус # Отлично, Маркус, это уже какая-то конкретика: есть площадь и есть величина эксплуатационных расходов. Не хватает стоимости кВтчаса.
Твердотопливный ЧЕМ топить? Дровами, что ли?
Маркус 03-10-2016-21:57 удалить
Странник-52,
Кстати, теплые полы - тоже выход. Я когда в доме тепло монтировал, интересовался у спецов, что почем. Показалось дороговато, 500-600 рублей за квадрат (хотя, запамятовал. Вроде даже больше) Это лишь материалы, без работы.
Не вникал глубоко в технологию устройства теплых полов, но пару раз слышал на них жалобы. Если мастера что-то напортачат и где-то там проводок перегорит то как минимум пол-квартиры будут уже с холодным полом. И все заново нужно монтировать. Короче, сразу от них отказался.
Тартарен 03-10-2016-22:01 удалить
на даче второй этаж 20 м.кв + 20 м.кв + 10 м.кв обогревается инфракрасными потолочными обогревателями, разумеется с терморегулятором
Ответ на комментарий Master_Loki # Локи, я - строитель, уровень - руководитель проекта. Начальники строительного участка у меня были в подчинении. Особенно силён я в теплоизоляции, кровле, гидроизоляции фундаментов, металлоконструкциях, электрообеспечении, ВК. Но вот в теплоснабжении и оборудовании - нет.
Ответ на комментарий Маркус # да, тёплые полы вызывают и у меня "смутные сомненья". Не дай бог какая поломка - поднимать весь пол.
Ответ на комментарий Тартарен # Тартарен, вот, ещё конкретика. Но - без стоимости, увы.
К тому же, подозреваю, что ты там жил наездами. Есть подозрение, что ИКО очень сушат воздух и кожу.
Ответ на комментарий Master_Loki #
Исходное сообщение Master_Loki
дублирующую систему отопления на электрокотле,
вот об ЭТОМ - подробнее, плиз.
Тартарен 03-10-2016-22:10 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, работали постоянно, только перед отъездом выставлял на 14 градусов.
основные плюсы
ИК обогреватель обогревает в первую очередь человека и предметы
ИК обогреватель обеспечивает полезный экологически чистый и экономичный обогрев,
ИК обогреватель обогревает открытые участки, даже в ветреную погоду,
ИК обогреватель обогревает труднодоступные участки,
ИК обогреватель обеспечивает быструю передачу тепла (27 секунд),
Ветер и сквозняки не влияют на обогрев,
Используя ИК обогреватель, тепло можно подавать направленно,
Система с ИК обогревателем проста в монтаже и в эксплуатации,
При работе ИК обогреватель не вызывает неприятных и вредных запахов,
ИК обогреватель работает бесшумно
ИК обогреватель не сушит воздух,
ИК обогреватель не вызывает головной боли,
ИК обогреватель не снижает уровень кислорода в помещении,
ИК обогреватели, по сравнению с другими системами обогрева, не создают вероятность отравления и воспламенения,
Препятствует развитию микроорганизмов и бактерий
Ответ на комментарий Тартарен # офигеть, дайте две! (с)
Вась, а сколько киловатчасов в месяц (или день) это всё потребляло (они же периодически выключались термостатом, не?) ?
gorra 03-10-2016-22:27 удалить
Если хочется все самому, а утеплять стены и потолок нет возможности, придется поставить опыт с градусником. Отопления в помещении нет, температура стабильна. Смотришь, допустим 10 градусов. Включаешь обогреватель, любой, допустим 1 КВт и ждешь, когда температура стабилизируется и на чем. Допустим, через 10 часов в помещении 20 градусов и не растет. Приток тепла равен улету через стены, окна и тп. Значит, чтобы жить при 20 градусах, тебе постоянно нужен 1 КВт/час, в сутки 24 кВт/час.
Если нужна комфортная 24 градуса, а ее нет, значит, нужно включить еще обогревателей. И считать. Получишь требуемую мощность, далее смотреть, сколько мощности есть на входе? Достаточно или кот наплакал?
У нас в России вроде 25 ампер максимум, если есть электроплита, а это 5.5 кВТ.
И еще нужно смотреть, можно ли одновременно с отоплением включить утюг, чайник, микроволновку.. да и электроплиту не будем забывать.
Тартарен 03-10-2016-22:39 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Странник-52, Отключалось конечно, а когда никого нет и двери закрыты - это очень заметно. по потреблению - не готов сказать - в эти месяцы было много сторонних работ - и сварка, и насосы, и оборудование. так что...
сосед по даче у себя считал - у него получается порядка 40Вт/час на м2 ....
К зиме готовишься? С января 2017 "по многочисленным просьбам трудящихся" грозятся на 26% - почему-то! - тариф на электроэнергию повысить. А тёплые полы мотают - мама не горюй.
gorra 03-10-2016-22:45 удалить
Тартарен,
"сосед по даче у себя считал - у него получается порядка 40Вт/час на м2 ..."

Думается, квадратные лучше переводить в кубические, высота потолков везде разная.
У меня лоджию о прошлом годе в зимний сад превратили. Конвектор 1000 Вт на минимальном положении регулятора справлялся на ура. Правда есть ряд нюансов. Лоджия 4 кв. м. Половина периметра граничит с теплыми помещениями. Зима была, прямо скажем не очень. Ну и последнее: В оранжерее требовалось создать пониженную относительно квартиры температуру. Градусов 15-18 хотелось. Так что включался конвектор всего пару раз за всю зиму.
Тартарен 03-10-2016-22:52 удалить
Ответ на комментарий gorra # gorra, согласен, но соседу уже не надо . для себя расчеты не делал, просто по опыту знаю - ИКО тут пока лидер в экономии
Master_Loki 03-10-2016-22:56 удалить
Странник-52, а я теплотехник)

смотришь в интернет котел который покроет твою кубатуру и решаешь чем будешь обогревать, в твоем случае это либо радиаторы, либо теплый пол, теплый пол выгоднее и реально лучше, можно сделать комбинированную схему, только на проект все таки лучше спеца, который все увидит и рассчитает.
рисунок не вижу.


Комментарии (79): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Как обогревать жильё? | Странник_Су - Со склонов Кайласа не видно границ | Лента друзей Странник_Су / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»