• Авторизация


Ответ на вопрос 30-06-2012 17:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В комментарии к этому посту
http://www.liveinternet.ru/users/otec_leonid/post211600731/
меня спросили : общалась с одной женщиной по поводу образов , икон , она мне ответила "С изображениями не общаюсь. Только с живым Богом".
И к вопросу к сектантам, прилипалы настырные на самом деле.

1.Общаемся ли мы с изображениями (имеются в виду иконы) во время молитвы?
Хочу признать, что, к большому сожалению, очень многие люди постсоветского пространства, которые очень мало, а порою и ничего не знают о православной вере, часто придя в церковную лавку, просят: дайте мне Бога мужчину, или дайте мне Бога женщину…
Очень часто бывает: вот купил человек себе иконку, и считает, что вот, все, я теперь защищен.
Или вот такое: Едут люди в машине. Иконок много, крест висит. Тем не менее, люди в машине курят, ругаются последними словами. А когда попадают в неприятность, возмущаются: почему это случилось? Эх, не помогли мне иконы…
Так зачем православным, как и католиками иконы? Неужели без икон молиться нельзя? Можно конечно. Всюду можно молиться. В любом месте: в лесу в поле в школе, на работе, в пути, всюду. И конечно не всегда иконы имеются, и молитвы наши Господь слышит.
А когда мы молимся Богу перед иконами? Слышит ли нас Бог? Безусловно! Ведь Бог есть Дух и Он вездесущ! Но истинно верующий человек, молясь перед иконой знает, что обращается он к живому Богу! А зачем иконы? Не мы придумали иконно почитание. С глубокой древности, со времен еще Старого завета храмы Господь велел украшать изображениями Херувимов. Потому что каждое место имеет свое предназначение и соответственно оформляется. В школьных кабинетах висят портреты химиков или физиков или поэтов писателей. В театрах висят портреты артистов. В кабинетах должностных государственных лиц портрет президента. А вот места своих собраний первые христиане начали украшать изображениями из жизни Иисуса Христа Божьей Матери апостолов. Ведь все происходило у многих на глазах. Все еще было в памяти. Да и всем известна история о случае, когда Иисус отер лицо Свое полотенцем, и на нем чудесным образом осталось Его изображение и образ этот называют «Нерукотворенным». Христос сказал передать этот образ больному человеку от которого этот человек и исцелился. Да, об этом не пишется в Святом письме. Но ведь и не могло все в Святом письме (Библии) быть записанным. Ведь Христос прожил 33 года на земле. И много записано в преданиях о Его Матери, Богородице Марии. О Дедушке и Бабушке Иоакиме и Анне. Католическая и Православная церкви бережно хранят эти предания рассказанные еще апостолами.
Протестантские течения которые появились спустя 15 столетий после Рождества Христова вооружились только Библией. К Святому преданию они доступа не имели и потом просто заявили, что предание, мол, неважно.
Но! Иконопочитание а не иконно поклонение. Вот в чем вопрос. Сведующие православные люди, молясь перед иконой, знают, что обращаются они к истинному живому Богу. А икона при этом существует для создания молитвенного настроения. Для лучшего сосредоточения в молитве.
Вот, например, приду я в комнату, молится. На чем мне остановить свой взор: На стене? На картине? На окне и смотреть, что там происходит, отвлекаясь? У меня икона Христа Спасителя с открытым Евангелием, где написано: Придите ко Мне все страждущие и обремененные, и Я успокою вас. Есть такие же иконы с надписью «Да любите друг друга как и Я полюбил вас…»
Смотря на другие иконы с образами Иисуса Христа, Девы Марии, с библейскими событиями или с образами Святых людей которые прожили богоугодную жизнь, мы соответственно то ли мы находимся или у себя дома то ли в храме уже думаем о том, что нарисовано.
Если в храме служит Священник Архиерей или сам Патриарх, то все равно люди смотря на иконы как бы видят что есть Господь который выше служащего.
В протестантов принята такая практика что все его адепты должны повиноваться своему лидеру. И поэтому они не рисуют в храмах икон, чтобы все внимание концентрировалось только на проповеднике. Всем известно безропотное подчинение адептом своим «учителям»
Да, они говорят о Боге о Его безусловном авторитете. Но вместе с тем вымогают десятину а порой и больше для себя. Они часто заставляют участников отказаться от семьи даже от детей, если они не в этой секте. Часто заставляют людей квартиры переписывать на свое имя. Еще много чего. Свидетелям Иеговы надо носить прически строго до сантиметра установленные старейшинами и одежду также.
Но говоря о том, что православные нарушают вторую заповедь где написано не изображай и не поклоняйся, сами, (если следовать их логике) эту заповедь активно нарушают. Ведь сперва написано: Не изображай! Так почему все их книги с изображениями? Почему рекламные плакаты с изображениями? А у свидетелей Иеговы не с изображениями ли все журналы? А ведь написано: Не изображай!
Значит им можно пользоваться изображениями а нам нет? Это что ж за дискриминация?
А вызывает эти споры поведение людей, которые называют себя православными, но не пытаются изучить постулаты нашей веры. Не знают они о том, что не сама иконка сохранит их в дороге, а сердечная молитва, перед тем как пустится в дорогу. Что если есть образ в машине, то и вести себя надо соответственно, а не курить и ругаться. Также и дома. Не икона как таковая нас защищает. А когда наш взгляд на икону устремится, так обратимся к Богу с сердечным воздыханием. С молитвой. И чем чаще мы так будем делать, тем больше благословений от Бога нам достанется.
2. И к вопросу к сектантам, прилипалы настырные на самом деле.
Я выработал для себя такую стратегию. Заранее изучив их учения я сам вычисляю их, сам к ним подхожу и атакую вопросами. Такими, на какие они не хотят отвечать ибо им не удобно. Тогда они пытаются бежать, но я их не отпускаю. Прошло некоторое время, и они меня десятой дорогой обходят.
Р.S Всем известно как протестанты ненавидели КРЕСТ! До очень еще недавнего времени. А теперь посмотрите как много Крестов на их молитвенных домах! Для того, чтобы чем больше адептов набрать, чтобы десятину хорошую получить.
Давайте не будем равнодушными. Будем изучать правдивость православной веры, что бы мы не убегали от протестантов, а могли им дать достойный ответ.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (23):
Мир вам, брат Леонид! а вот я думаю, что это два разных понятия"сектанты" и "протестанты". Протестанты веруют в единого Бога Отца, Сына и Святого Духа. И Библию почитают за Слово Божие.А сектанты как правило верят во что то другое, или не признают Иисуса Христа Спасителем и Господом, как в данном случае св-ли Иеговы, и изменяют учение Иисуса Христа, как им вздумается.
hekk 30-06-2012-18:16 удалить
Храни вас Господь!
Megan_88 01-07-2012-02:30 удалить
Спасибо за пост,очень интересно и познавательно для меня.
Однозначного ответа не увидела.
А в Библии чётко написано об изображениях и идолах...
"Комо грядеши"?..
otec_Leonid 01-07-2012-13:16 удалить
Ответ на комментарий Благоприятное_время # Я где то согласен с вами. Поначалу, действительно, протестанты стремились к совершенству. Но гордость очень много напутала. Сначала разделились православная и католическая веры. Потом, от католической веры откололись протестанты. А на сегодняшний день только тв Украине более 300 деноминаций. и каждая деноминация бьет себя в грудь и говорит, что только у них правильное учение. Только они спасутся. Наивная самоуверенность. Мы забываем о Боге начала всех начал. только Он решит нашу судьбу в вечности.
Я ответил на поставленный вопрос. Но честно скажу, не люблю дискуссий на подобные темы. Давайте не цепляться друг к другу с придирками. Давайте не осуждать. Побольше Любви. Ведь кто в любви пребывает тот пребывает в Боге.
Предлагаю вам почитать проповеди протестанского пастиря Давида Вилкерсона. http://bogoblog.ru/david-wilkerson/tekstovie-propovedi
otec_Leonid 01-07-2012-13:17 удалить
Ответ на комментарий hekk # И вам Божьих благословений
otec_Leonid 01-07-2012-13:18 удалить
Ответ на комментарий Megan_88 # Очень рад, что смог пригодится
otec_Leonid 01-07-2012-13:32 удалить
Ответ на комментарий Не_руссссская # Мы же умные люди и понимаем что запрещались всякие изображения ибо в час написания этих запретов господствовало идолопоклонство. Всякие тельцы и другие божки. Исаия пишет именно о таких вещах: идолах.Но ведь в Библии же написано что Господь велел украшать Храм изображениями Херувимов.
Почитайте еще здесь: http://www.liveinternet.ru/users/otec_leonid/post138949385/

http://www.liveinternet.ru/users/otec_leonid/rubric/1644391/
Ответ на комментарий otec_Leonid # Дякую Прочитаю.
Akmaya 01-07-2012-13:44 удалить
Спасибо за пост!
otec_Leonid 01-07-2012-16:14 удалить
Ответ на комментарий Akmaya # Спасибо вам за добрые слова!
otec_Leonid 01-07-2012-16:14 удалить
Ответ на комментарий RaVISsant__TaTi_ # и вам спасибо!
Ответ на комментарий otec_Leonid # Спасибо, вам за ответ!!! Конечно Божья любовь -основа всего в общении. Я согласна! И я предлагаю взаимно не осуждать других, ведь они перед Богом ходят и Он видит их веру и сердца, и Сам даст оценку. Но вот о Христе, о Боге говорить можно много и нужно.Это и полезно-познавать Его Сущность качества и Его Слово.
Послание Римлянам 10 глава11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится. 12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его. 13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
Благодарю вас за ссылку.Почитаю...Я его иногда читаю, как и многих других детей Божьих , говорящих о Христе.Люблю проповеди А. Меня читать. Истину чувствуешь сердцем, не перепутаешь с ложью. Потому что есть эталон для сравнения сказанного,Библия -Слово Божье.
Слава Господу за вас, и за это общение. Будьте благословенны, храни вас Бог!
Ответ на комментарий Благоприятное_время # 11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, 12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. 13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. 14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, 15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, 16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. 17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, 18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе. 19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу, 20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем], 21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе, 22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.
Ответ на комментарий otec_Leonid # Честно говоря я эту тему о сектах и протестантах тоже не люблю затрагивать, но иногда приходится затрагивать... Просто это разные понятия. Во многиз вероучениях будь то православие, католицизм, лютеранство и другие христианские(именно Христианские)ответвления, есть нечто отличительное друг от друга. Но вот если все , не исключая православие будут тянуть на себя ярлык "Самой верной веры"- то что получается....Нечто неудобовразумительное - гордость и желание первенствовать.И для всех людей ищущих Бога,читающих, если конечно они грамотные и размышляющие, это ведь понятно.
Но вот давайте говорить о Любви Божьей тогда, о Его качествах(Справедливости, неподкупности, нелицеприятия, верности, Святости, совершенной любви, о совершенном Божьем Суде, о венцах святых, полагаемых к Его ногам...) и Его Действиях в нашей жизни. Мне кажется что очень многим из своего христианского опыта вы могли бы поделиться.Как веровать и как лично общаться с Богом...
Ваши посты всегда читаю, и рада общению с вами.Благодать Господа Иисуса Христа и Бога Отца и общение Святого Духа со всеми нами.Аминь.
[416x309]
otec_Leonid 02-07-2012-15:34 удалить
Ответ на комментарий Благоприятное_время #
otec_Leonid 02-07-2012-15:43 удалить
Ответ на комментарий Благоприятное_время # Спасибо вам большое за ваши комментарии. што я вам скажу? Я считаю что если человек ходит в самую правильную церковь, но сердце его каменное, с осуждением с завистью до какая бы ни была его вера в том числе и православная его не спасет. Ведь мы все хотим быть Божьими детьми. И представьте. Идем мы все по широкому мосту над глубокой пропастью. Идем все к Богу, к Отцу. Он ждет нас и наблюдает за каждым. Если дети будут ругаться по дороге и сталкивать друг друга в пропасть. Понравится ли это Отцу? Мы должны любить друг друга на этой дороге, подавать друг другу руки, Тогда все дойдем.
Ответ на комментарий otec_Leonid # Как правильно вы сказали!!! Подавать друг другу руки!!! Этому нас учит Христос! За это я и благодарна Ему. А разделение или ссоры не угодны Ему. Вот если бы пусть не все., хотя бы многие, научились понимать это и жить друг другу помогая и поддерживая в вере...Пусть нам поможет в этом Господь! и вам и мне и всем читателям.
otec_Leonid 02-07-2012-23:51 удалить
Ответ на комментарий Благоприятное_время # Аминь!

Не можете называться Моими учениками, если не будете иметь Любви между собой...
Доброго времени суток! Случайно заглянула к вам... О!,нет!,случайностей не бывает! Стала читать,и с разу в лоб мне-,,православная вера,,! Почему хочется спросить,вы так выражаетесь? За многие годы изучения СЛОВА БОЖЬЕГО,я не встретила в БИБЛИИ ,что б ГОСПОДЬ или ученики ЕГО делали подобное разделение!??? Есть только вера ХРИСТОВА! Вера,которую БОГ даёт по благодати и милости! Очень многие на этом претыкаются! Да и просто не приятия и вражда есть на этой почве! И другой вопрос... Слово ,,сектанты,, приобрело в руки ,,православных,, негативное значение! Хотя заглянув в словарь,узнаём,что это обозначает только индивидуальность! Проще сказать не похожесть уставов и законов! Ваша личная семья по отношению к моей семье является сектой! Даже соседи друг против друга являются сектантами! Зачем же сеять неприятия среди верующих!?,называя ,,протестантов,, и ,,сатанистов,,одним словом? Это намеренное введение в заблуждение людей! Порождающее только негатив и злобу???
Ответ на комментарий ясноглазка_черноглазка # Извините!,но Херувимы,это ни ,,картины,, ,а знак для людей,что это территория БОГА!!! Всё,что заповедал ГОСПОДЬ,только это надо было сделать левитам,и не болие! А люди столько насочиняли,что не видно и истины!((( Сплошные уставы,порядки,а ЛЮБВИ и близко нет!
otec_Leonid 24-07-2012-22:50 удалить
Ответ на комментарий ясноглазка_черноглазка # Мне кажется вы не прочитали комментарии к этому посту. У меня нет никакого желания опять разводить дискуссии которые к любви не приводят. Извините.


Комментарии (23): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Ответ на вопрос | otec_Leonid - Дневник otec_Leonid | Лента друзей otec_Leonid / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»