55 регион (25 июля 2011 года)

Л.Н. Белобородова:Доброе утро. У микрофона Лариса Белобородова. Рядом со мной в студии первый заместитель Председателя Правительства Омской области Андрей Владимирович Бесштанько. Здравствуйте.

А.В. Бесштанько: Доброе утро.

Л.Н. Белобородова:Первая    тема    сегодняшней программы  вызвана  дискуссией  вокруг   эффективности  финансовой   поддержки начинающих бизнесменов.  Одна из сторон этой дискуссии считает, что  чиновники  пытаются привлечь как можно больше граждан  в предприниматели  и таким образом снизить показатели по безработице, но при этом  денег, которые  выдаются  гражданам для  старта, либо  недостаточно, либо они сразу  делятсямежду нужными людьми.  Другая сторона дискуссии считает, что без такой поддержки нет смысла что-то затевать. Тема поддержки малого и среднего бизнеса достаточно часто обсуждается в СМИ, но вопросов у населения остаетсямного, при этом, зачастую как бы это странно не звучало, они возникают  из-за недостатка информации. Сегодня у вас,уважаемые радиослушатели,есть возможность задать интересующие вас вопросы в прямом эфире, телефоны студии 65-22-33 и 65-24-22,и сразу же получить на них ответы, а так же узнать, что же делается в Омской области для поддержки предпринимательства и какие возможности существуют. И вторая тема нашей программы, как и было объявлено накануне – подготовка к сибирскому международному марафону. Вопросы о гостях крупнейшего в регионе спортивного праздника, призовом фонде и другие также принимаются до конца часа.

Андрей Владимирович, какие аргументы можно привести, чтобы оспорить мнение, что чиновники специально вербуют граждан в предприниматели.

А.В. Бесштанько: Любое крупное социальное мероприятие, направленное на создание условий для экономической состоятельности гражданина, когда это осуществляется в рамках целой страны, можно назвать какой-то вербовкой. Вербовка – не то определение проекту, который реализуется уже третий год на территории Омской области. Он связан с развитием программы дополнительных гарантий на рынке труда и рассчитан на развитие интереса людей, потерявших доходное занятие, к предпринимательству. Поддержка малого бизнеса в экономической истории 20 века достаточно часто встречалась. Там, действительно, был очень большой интерес, исходя из экономических условий, например, в США 30-х годов, когда тысячи предпринимателей - бывших рабочих, которые стояли на бирже стружа, начали организовывать свои ремонтные мастерские для автотранспорта либо заниматься вопросами коммунального хозяйства, открывать новые дела в сфере услуг. Или Германия после войны… Такие же программы совершенно реализовывались. И сейчас практика этой работы в России возвращается. Они уже существовали в начале 90-х годов. Тогда существовал специальный фонд поддержки занятости, который давал возможность начать свой бизнес в начале 90-х. И кстати, очень много тех предпринимателей сейчас работают с предпринимателями 10-х годов, потому что условия изменились, и условия для первого шага отличаются от тех, которые были в 90-х годах. Поэтому здесь механизм выдачи субсидий и по линии центов занятости и по линии Минэкономики выстроена таким образом, чтобы не по желанию эта помощь оказывалась… Например, я чувствую, что у меня продажа участков Луны хорошо пойдет, и поэтому поддержите мой бизнес-проект. Конечно, такого нет. Выстраивается определенная система отбора, очень жесткого тестирования, и только около 5 % тех, кто ищет работу, становятся участниками мероприятий по содействию самозанятости. После тестирования – специальная система семинаров по бухгалтерскому учету, по налогообложению, по информационным технологиям. Если сравнивать 2009, 2010, 2011 годы, то сейчас граждане более взвешено принимают решение пойти в эту экономическую самостоятельность. Поэтому здесь очень строгий отбор ведется. Я убежден, что этот отбор, который учитывает и взгляд со стороны государства и взгляд со стороны бизнес-сообществ – получится у человека или не получится – он позволяет укрепить тот самый средний класс, о котором мы постоянно говорим. И это направление наиболее успешно из антикризисных мер, то есть переобучения, общественных работ, поддержки отдельных категорий граждан, имеющих трудности на рынке труда. Это направление дает возможность человеку самореализоваться, с одной стороны, с другой стороны, открыть новые рабочие места для других людей, которые ищут работу. 

Л.Н. Белобородова: Спасибо. Давайте послушаем первый вопрос. У нас есть звонок от радиослушателя.

Радиослушатель: Здравствуйте, может, я обращаюсь и не по теме, но в апреле я к Вам так же обратилась с таким вопросом, что на Московке у нас есть клуб "Эврика", Вы помните. И мэр отказал нашим ребятам в трудоустройстве. И было такое обращение, что помогите нашим ребятам трудоустроиться, которые занимаются на лажной базе. И было выделено 10 мест после моего обращения. Все родители Вам очень благодарны, большое Вам спасибо. Ребята добросовестно отработали, сделали на Московке хорошую большую клумбу, посадили много цветов. И второй Ваш вопрос – марафон – прекрасное, конечно, мероприятия. И завтра наши ребята со сборов приедут и обязательно пойдут регистрироваться.

А.В. Бесштанько: Я помню этот клуб, мы тогда решили мгновенно этот вопрос, ребят по этому клубу мы будем постоянно отслеживать.

Л.Н. Белобородова: Раз уж наша радиослушательница заговорила о спорте, давайте сразу скажем, сколько спортсменов соберет Сибирский международный марафон.

А.В. Бесштанько: В этом году это 22-й Сибирский марафон, и по прогнозам – это порядка 15 тысяч любителей бега. Конечно, в зависимости от дистанции – все 15 тысяч 42 километра вряд ли побегут. Но порядка 850 – это 42 километра, порядка 700 человек – 10 километров, а на основную дистанцию 6 километров выйдет большинство.

Л.Н. Белобородова:Ну а возвращаясь к первой теме, давайте уточним, из каких источников выделяются средства на открытие собственного дела. Кто может претендовать на такую государственную поддержку: любой безработный, пенсионер?

А.В. Бесштанько:Любой человек, кто стремится к поиску новых идей, созданий новых проектов, могут участвовать в этих программах либо как  зарегистрированный безработный через программу Службы занятости – мы наиболее интересные и яркие проекты стараемся поддерживать по двум направлениям, чтобы максимально больше средств направить на развитие собственного бизнеса и на создание новых рабочих мест. Если говорить о поддержке по формам занятости, то с этого года эта сумма составляет 64 тысячи 680 рублей. Это стартовый капитал по линии занятости. Дополнительно по линии фонда поддержки предпринимательства Минэкономики – порядка 200 тысяч рублей общий размер гранта. По инновационный предприятиям эта сумма возрастает до полумиллиона…

Л.Н. Белобородова:А по инновационным проектам – это поддержка же появилась совсем недавно.

А.В. Бесштанько:Да, год назад. И дополнительно к средствам, которые выделяются на сам проект, предусматриваются денежные средства на организацию рабочих мест. Это порядка 58 тысяч рублей за одно созданное рабочее место.

Л.Н. Белобородова:Да, я спросила, любой ли может претендовать на эту поддержку, то есть безработный… Играет ли здесь роль возраст?

А.В. Бесштанько:Нет. Статус безработного. Возраст здесь не играет никакой роли. Должен сказать, что у нас разброс по возрасту серьезный. От 21 и до 50 лет. Проекты защищаются, и если в целом взять объем поддержки, которую можно в  2011 году получить, то по линии занятости это 113 миллионов рублей, это если говорить о бюджете всех этих форм. По линии министерства экономического развития это порядка 400 миллионов рублей из всех источников, в том числе из областного бюджета. В 2011 году мы продолжаем поддержку компаний в части инновационной деятельности. Уже большая сумма выделена на эти цели – в 2 раза больше, чем в 2010 году – 43 миллиона…

Л.Н. Белобородова:Потому что проекты появились интересные.

А.В. Бесштанько: Да, их видно, и они имели возможность себя показать на выставках, которые проходят в Омске. И уже объем поддержки увеличивается значительно – до 5 миллионов на каждый проект будет выделяться. Поэтому любой безработный, прошедший отбор, прошедший тестирование, такой многоуровневый фильтр идеи на уровне поддержки и защиты проектов на специальных коррекционных совещаниях в районах, куда входят в том числе представители бизнеса и органов власти. Это такое не келейное, а совместное решение.

Л.Н. Белобородова: У нас еще один звонок, здравствуйте.

Радиослушатель: Здравствуйте, меня зовут Евгений Яковлевич. Скажите, пожалуйста, вот Сибирский марафон – это очень классная штука, но у меня такое предложение, как Вы на него смотрите. Сибирский марафон все время проводится по одной трассе: Красный путь и так далее. Вот эта трасса уже стонет от асфальта. Она всегда благоустраивается к марафону. Как Вы смотрите на то, чтобы сделать Сибирский марафон предположим Московка-2 – Самарка? Или Нефтяники – Амурский поселок? Представляете, как будут благоустраиваться тогда эти дороги. Там же тоже люди живут. Можно ли так делать хотя бы раз в несколько лет

А.В. Бесштанько: Интересное предложение, Евгений Яковлевич, здесь нужно все внимательно продумать – с точки зрения удобства и для жителей и для участников марафона. И с точки зрения той активности, которую администрация города будет проявлять с точки зрения благоустройства этих территорий. Пока, я думаю, рановато говорить о возможности проведения такого рода спортивных мероприятий пор таким районам. Хотя  идея интересная, заслуживает внимания.

Л.Н. Белобородова:У нас еще один звонок. Здравствуйте.

Радиослушатель: Здравствуйте, меня зовут Крупенкова Елена Владимировна. Вы знаете, я хотела просто поблагодарить за тот вид поддержки предпринимательства, гранты, субсидии… На сегодняшний день мы выиграли грант на создание завода по производству газобетонных блоков. И вот хотелось бы поблагодарить Вас за то, что имеется такая форма поддержки.

А.В. Бесштанько:Елена Владимировна, а сколько Вы объем реализации запланировали по своему проекту?

Радиослушатель: На год? Я так конкретно не могу сказать, какой объем у нас будет. Все зависит от каналов сбыта. У нас же такое специфическое производство. Я думаю, все равно приходы покроют расходы.

А.В. Бесштанько:Я почему задаю этот вопрос… У нас сейчас активно реализуется программа жилищного строительства по инициативе Губернатора. И здесь нужно очень активно участвовать. Мы на заметку Ваш бизнес возьмем для того, чтобы и по комплексным застройкам и по точечным застройкам представлять возможность для реализации.

Радиослушатель: Мы хотим еще дать возможность зарабатывать многодетным семьям. Я являюсь председателем общественной организации "Объединение многодетных семей".

Л.Н. Белобородова: Елена Владимировна, у меня к Вам вопрос: без этой поддержки Вы бы смогли свое дело открыть? 

Радиослушатель: Конечно нет. Я сейчас смотрю – очень много семей, которые не знают,  с чего начать. Конечно, нам в полном объеме где-то и не хватило. Нужно свои средства было вкладывать. У нас свое еще было оборудование. Но все равно это очень большое подспорье. И не надо бояться. Можно даже иметь право на ошибку и все равно пробовать.

А.В. Бесштанько:Удачи Вам, до свидания. Если говорить  об этих проектах, то по 2011 году, то достаточно активно ведется выделение грантов. Около 50-ти сейчас выделено. И до конца года более 250-ти грантов будет выделено под эти проекты. Дело рискованное. Правильно Елена Владимировна говорит. Это дело рискованное со всех сторон, я помню 2009 год, когда к нам пришли проверяющие органы проверять целевое использование этих средств еще до того, как эти деньги пришли из федерального бюджета. Здесь государство рискует дважды. Человек получает эти средства – а первоначально было очень сложно затянуть людей в эту программу, потому что они думали, что нужно возвращать. Возвращать с процентами, потом произошло переосмысление некое – что возвращать не нужно. И пошел вал обращений, который пришелся где-то на начало 2010 года. И когда идет эта поддержка безвозмездная, то есть я хочу подчеркнуть, что речи ни о какой возвратности не идет. Когда речь идет о безвозмездной поддержке, конечно, здесь рискует и государство. Потому что можно ошибиться и в проекте, можно ошибиться в постановке идеи. И это двойной риск. Об этом очень часто говорил Губернатор. Если не получится, областное правительство берет на себя, мы будем поддерживать эти программы, не останавливаться вне зависимости от того, какие там будут решения. Вне зависимости от того, что эти программы были приурочены к кризису. Кризис закончился, но эти программы не будут свертываться никоим образом. Программы поддержки малого и среднего бизнеса, самозанятости – они станут такой своеобразной доминантой экономической и социальной политики в нашем регионе.

Л.Н. Белобородова:Ну та же Америка, Германия и Великобритания – они не свернули свои программы поддержки и развития бизнеса…

А.В. Бесштанько:Даже активизировали.

Л.Н. Белобородова:Спасибо. У нас еще один звонок. Здравствуйте.

Радиослушатель: Здравствуйте Андрей Владимирович! Я предприниматель Сотникова Татьяна. Русская Поляна. Хотелось бы тоже вопрос задать. В 2009 году я получила субсидию службы занятости в размере 64 тысячи 720 рублей, затем узнала, что Область дает еще 200 тысяч грантовской поддержки, но знакомые отговаривали, говорили что кабала. Но я все же рискнула. Потом еще и выяснилось, что эти деньги не надо возвращать и сейчас я успешно развиваю свой тепличный бизнес. Скажите, а какие варианты поддержки малого бизнеса еще есть у Правительства Омской области.

А.В. Бесштанько:Татьяна, это только верхушка айсберга. Во-первых, абсолютно вся информация по формам поддержки есть в районе в отделении Ассоциации в администрации района. Очень хорошо Русско-Полянский район здесь взаимодействует из всех муниципалитетов Омской области здесь на хорошем счету, потому что глава лично этим занимается. Помимо грантовой поддержки есть возможность получить поручительство фонда под больший кредит. Есть специальное соглашение со Сбербанком, у вас отделение в Русской Поляне. И в целом уже за первое полугодие 2011 года полмиллиарда кредитов получили субъекты малого предпринимательства. То есть это второе серьезное направление. Помимо компенсации различных расходов по энергосбережению, по обучению персонала, по сертификации продукции, по продвижению продукции на городские рынки. Поэтому Вы телефон оставьте и вместе с тем можете обратиться в Ассоциацию, в районное отделение, получить подробнейшую информацию и примериться к этим условиям поддержки Вашего бизнеса. Я искренне Вам  желаю удачи, Татьяна. Всего доброго.

Л.Н. Белобородова:Вот видите, мы все-таки затронули тему, о которой сначала говорили – все-таки не хватает информации. И анализ ситуации по развитию малого бизнеса в районах показал, что проблемы есть: низкий уровень информированности субъектов малого и среднего предпринимательства об условиях становления бизнеса, правовой защиты своих интересов, ограниченные возможности по продвижению собственной продукции на рынок. 

А.В. Бесштанько:Есть такой момент, и справедливо нас с Мураевым критикует Губернатор. Потому что делается достаточно много и поддержка серьезная. Это отмечается на уровне СФО. Ведь мало сейчас просто ограничиться этими эфирами, или пришли памятки-агитки, их оставили где-то на столе. Эти вещи не проходят. В сельской местности очень важен контакт, общение. Поэтому на прошлой неделе такая идея родилась – возобновить агитационные встречи, чтобы возобновить это общение. Потому что есть определенные противодействия внизу. Потому что когда есть наплыв, есть конкурс – надо выбирать. Это направление мы, безусловно, будем активно развивать. Помимо информационной работы в СМИ, в Интернете, будем усиливать эти агитационные презентации, которые будут осуществляться даже не в районных центрах, а в сельских поселениях, на сходах граждан.

Л.Н. Белобородова: Да, но мы еще не сказали, что в этом году в Центре поддержки предпринимательства появилась новая услуга – консультация специалиста – коучера. Бизнес-тренера... И эта консультация проводится бесплатно. Наверняка еще не все знают…

А.В. Бесштанько: Этого мало. Хотя идея неплохая. Понимаете, человек дистанцию проходит сам. Тренер может подсказать, объяснить, каким образом какую-то проблему обойти. Очень важно создать инфраструктуру полного цикла, входа в предпринимательскую среду с проектов, в получении ресурсов, трудовых ресурсов (проблема не самая последняя в организации бизнеса), получить возможность доступа к кредитным ресурсам, к информационным ресурсам. В целом какова эффективность этих программ? То есть сколько человек остаются вообще на плаву?  1 155 безработных граждан создали полторы тысячи рабочих мест и получили возможность открыть свой бизнес, а если считать за 2009 год, то практически 4 000 человек получили возможность самостоятельно зарабатывать. Вы себе представите качество отбора только по одной цифре – 86 % активно продолжают предпринимательскую деятельность. Остальные 14 процентов разбиваются о различные причины – выезд за пределы региона, на жизненные обстоятельства, которые не дают возможность развивать бизнес. Поэтому эффективность этого направления налицо. Эта программа в 2012 году обязательно будет продолжена. Поэтому обращаюсь к радиослушателям: обращайтесь в центры занятости, в Интернете можно найти и их сайты и сайты Ассоциации развития предпринимательства, Бизнес-инкубатора, министерства экономики, где можно получить всю информацию.

.Н. Белобородова:Вы уже сказали о том, что в 2009 году только поступили деньги на поддержку, и уже пришли проверять, а как вообще ведется контроль за реализацией этих финансовых средств?

А.В. Бесштанько: Есть определенный перечень, и это фиксируется в договоре о предоставлении субсидии – на что может быть потрачена та или иная субсидия. Например, если это организация парикмахерской, то средства идут на аренду помещения, на приобретение специализированного оборудования, на выплату заработной платы – все это фиксируется документально. Мы должны понимать, что есть риски, о которых я сказал. Есть люди, которые четко ведут документацию, подкалывают чеки.. . При внимательном ведении дела, никаких сложностей это не представляет. Проверка осуществляется в течение года после предоставления субсидии. У нас единичные случаи из этих тысяч предпринимателей, которые получили субсидию, где есть проблемы, связанные с нецелевым использованием. Пять случаев нецелевого использования всего лишь зафиксировано. И то эти средства по суду возвращаются. Проверка осуществляется достаточно серьезно, ведь это ответственность – за нецелевое использование. Такого нет, что ты сидишь на каравае и отрезаешь – это еще одна распространенная ошибка. Кому-то удобно в это верить, что чиновник сидит и раздает эти средства. Нет. За каждым федеральным рублем стоит как минимум три организацию, которые проверяют его использование.

Л.Н. Белобородова:Это федеральные организации или региональные?

А.В. Бесштанько: Поскольку финансирование осуществляется из двух источников, проверяют все. здесь двойной пресс.

Л.Н. Белобородова: Субсидии на открытие собственного бизнеса в  разных странах предоставляются по-разному. В одних случаях погашать выделенную сумму бизнесмены могут спустя год. В других в течение 10-15 лет. Понятно, что для начинающих бизнесменов это достаточно подъемно и легко. В третьих молодые начинающие предприниматели вообще освобождаются от налогов и от арендной платы. У нас как?

А.В. Бесштанько: Нет, речь идет только о безвозмездном предоставлении. Назад требуется только предоставление документов, которые подтверждают целевое использование денежных средств. И второе обстоятельство. Очень важное. Потому что в 2010 году требования ужесточились. Потому что увеличился интерес. Дополнительное условие, которые было введено: выплата на открытие собственного бизнеса и создание рабочих мест производится безвозвратно, если гражданин осуществляет предпринимательскую деятельность в течение двух лет. И в течение двух лет должно исполняться условие о предоставлении дополнительных рабочих мест безработным гражданам. Чтобы не было никаких возможностей для злоупотребления. Конечно же, это дисциплинирует. Это условие заставляет крутиться, заставляет самостоятельно искать возможности. 95 % людей, которые получили субсидию, они являются клиентами всей инфраструктуры. Напротив, тем людям, которые эти субсидии получили, мы даем зеленый свет для пользования этой инфраструктурой – и Центром прототипирования, который дает возможность конструировать те продукты, которые они будут выпускать. И возможность участвовать в рекламно-выставочной деятельности. И возможность получать дополнительные ресурсы по линии взаимодействия с общественными организациями. Все они оказываются в орбите этих возможностей. Никого мы не отодвигаем и не ставим "галочку" напротив – вот, освоили средства федерального бюджета… Глубочайшее заблуждение на уровне кухонных бесед: чиновники взяли и разделили. Нет. Ведется постоянная работа по сопровождению этих проектов, по контролю за выплатой налогов,  мы внимательно отслеживаем, а сколько налогов получает бюджет тех или иных уровней от реализации этих программ. За 2009 – 2011 годы мы сопоставили средства, которые мы вложили в рамках субсидий для предпринимателей, и те средства, которые мы получили в качестве налогов. Их тех средств, которые направлены на поддержку малого бизнеса, а это более полвины миллиарда, налогов мы получили в 4 раза больше. Поэтому это направление для бюджета выгодно. 

Л.Н. Белобородова: А если, не дай бог, человек уходит из жизни, средства которые он взял, родственники будут выплачивать?

А.В. Бесштанько:Тоже еще одна "страшилка", часто распространяемая. Во-первых, слава богу, такого не происходит часто. Даже если это происходит, нет никаких оснований для возвращения этих сумм, в том числе, когда речь идет о чрезвычайных ситуациях, субсидия не возвращается. Она возвращается только тогда, когда не выполняется условие по целевому использованию и не выполняется условие по ведению бизнеса и сохранению рабочих мест.

Л.Н. Белобородова:Спасибо, времени осталось мало, о марафоне не успели поговорить. Коротко. Какой призовой фонд?

А.В. Бесштанько:Призовой фонд – 1 млн. 700 тыс. Самый крупный в России. Сейчас идет регистрация, поэтому: все на регистрацию, все на марафон.

Л.Н. Белобородова:Да, регистрация идет до конца месяца в Континенте. Спасибо за участие в программе. До свидания!

А.В. Бесштанько: Всего доброго.