• Авторизация


В прорубь на Крещение...К чему всё это? Мнения современных православных христиан 20-01-2012 22:25 к комментариям - к полной версии - понравилось!


А к тому, что замечено было: чем больше в праздник думаешь об Исповеди и Причастии, тем меньше времени уделяешь внешним атрибутам. Не освещаешь вербу на праздник Входа Господнего в Иерусалим. Не святишь зеленые букетики в день памяти мучеников Маккавеев и праздник Изнесения Честных древ Креста Господня. Не лезешь в прорубь и в очереди за святой водой на Крещение не стоишь…

Вот из этой очереди и проруби и возникла вчера дискуссия в Фейсбуке. Как можно считать традицию окунания в ледяную воду на Крещение благочестивой и церковной, если пока люди туда-сюда переодеваются на снегу и на морозе, столько сраму насмотришься, что все благочестивые мысли повыветриваются? Особенно, когда из замерзших пальцев стоящих рядом людей вдруг совсем выпадает прикрывающее наготу полотенце...

Интернет после 19 января пестрит снимками, когда в водоемы после совершенного над ними церковного чина Великого освящения воды ныряли люди, ну в чем мать, что называется, родила. А выходили из воды в окружении фотокамер, прикрывая некоторые места отломанными неподалеку от ледяной поверхности «ледяными плавками».

«Хай небо посміхається і гріхи прощаються!!!» — гласят подписи под такими фото. Неужели же публичное обнаженное ныряние в святую воду, «шоб грихы прощалыся», хоть немного соответствует такому великому празднику? Когда «Создатель, видя вылепленного Его перстами человека пленённым во мраке прегрешений нерасторжимыми узами, поднимая, полагает его сейчас на оба плеча, и в обильных водах омывает от древнего позора адамова злонравия» (канон, читаемый на утрени Богоявления, песнь 5.)?

Мнения высказывались разные и разделились. «За»
Никто ведь ни про себя, ни про кого другого не знает, какова у него сила веры. И про подлинные мотивы и чувства свои и чужие тоже нельзя знать наверняка. Так и в большом, и в малом, и в разном.

Поэтому говорить, что нынешние крещенские купания далеки от благочестия и радости о Господе, конечно, можно. Но тогда нужно признавать, что судим мы об этом только по внешним проявлениям окунающихся и групп поддержки. Но ведь такая ситуация, насколько я могу об этом судить, происходит на все церковные праздники, когда для множества людей освящается нечто вещественное.

Да, Благодати Святаго Духа всем хочется. А как понимаются эта Благодать и пути ее достижения – вопрос настолько емкий и сложный, что и касаться его не берусь.

Но кто знает, что происходит с человеком? Кого когда и как «догонит», осенит?

Мне пронзительно понятен рассказ о. Андрея Кураева о его крещении. И о том, как подумал, что чайник в алтаре, чтобы чай пить, и как ничего особо не почувствовал ни во время крещения, ни после. А спустился в метро – самое обыденное для москвича 80-х место – и накрыло. Мир изменился раз и навсегда.

Так и с купанием в ледяной воде на Крещение. Впрочем, почему в ледяной? Это в славянских широтах холодно, а так…

Несколько лет подряд на Крещение я хожу на берег Южного Буга к храму Ксении Петербуржской и становлюсь сопричастной этой всеобщей радости. И не берусь утверждать, что все эти сотни-тысячи людей радуются именно о Господе, но такое устойчивое чувство, что Господь радуется о них. Мокрых и голых на обкатанном босыми ногами льду, под снегом и ветром, с одеждой кое-как уложенной на затоптанном снегу. И каждый шаг каждого в холоднючюю воду – поступок, решение. Что бы потом они об этом ни рассказывали.

И крест над водой, и крестные знамения под ним, за миг до самого решительного шага, и нательные крестики, и лица, лица… Сколько в них всего, настоящего – до окунания и после. И сколько счастья, когда уже свершилось! А радость жизни и благодарность Богу проявляются ведь весьма индивидуально. Поди разбери…

Что, бравады у мужчин много? Есть такое. Женщины хотят «выглядеть»? Тоже не без того. Но ведь это мы – православные христиане. Мы такие. Разные. Всякие.

И идут от храма люди с промытыми взглядами и как будто чистыми душами, и так хорошо с ними рядом.

А я еще ни разу не окуналась на Крещение. И не знаю, смогу ли хоть когда-нибудь…

Марина Богданова, Винница

«Против»
Я не против крещенских купаний, как таковых. Однако хотелось бы отметить ряд негативных моментов, которые, как правило тонут в восторгах ТВ-репортажей.

1. Стоит помнить, что радость, которую люди испытывают от моржевания, разумеется, невинна, но НЕ ДУХОВНА. А ведь как легко свои личные переживания, вызванные вбросом в кровь эндорфинов под влиянием резкого окунания в холодную воду, за благодать Святого Духа. Это уже само по себе не полезно.

2. Также хочется напомнить, что паломники, окунающиеся в Иордан, одевают специальные рубахи. У нас же мелькание обнаженных телес ни чем не скрыто, бывают и дамы топлесс. Я не ханжа, но мне кажется, что обнаженка с церковным праздником не очень как-то вяжется.

3. Большая часть купальщиков, как правило, люди не церковные. Многие просто являются моржами. Другие наивно полагают, что, окунувшись на Богоявление, можно «смыть грехи». Этот настрой подогревается пиаром псевдонаучных и оккультистских поделок, в стиле известного «документального» фильма «Великая тайна воды», из которого следует, что вода от молитвы благотворно «структурируется» и «насыщается положительной энергетикой». При этом, молитва в данном контексте, выглядит, как некий магический заговор, для которого церковные Таинства, как бы и не нужны.

Со стороны, огромные толпы народа (как и на Пасху) могут впечатлить. Но фактически, христиан, как таковых там не так уж и много.

Дмитрий Марченко, Киев
=============


Источник-"Православие в Украине, с последующими комментариями: http://orthodoxy.org.ua/content/v-prorub-na-kreshc...dam-diskussii-v-feisbuke-41471
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (5):
Блин. А с чего люди взяли что им какая то благодать Святого Духа от купаний там перепадет и т.д. ? Я вот этого вообще понять не могу. Взяли бы, и сказали, что это ''благочестивый обычай''. а тож наделяют, что там какая то ''благодать может быть'', покаяние и прощение грехов шоль? После купания люди начинают новую жизнь аки ангелы?

А на чет радости. Ну так если традицию обьявили, и постоянно будут убеждать, что ее исполнение есть ''особое благочестие'' так люди и будут радоваться.

Вот у меня даже есть мнение епископа который четко обосновывает почему он против. Пускай людям лишний раз расскажут, что надо каяться в грехах, а то после смерти вечность будут в холоде проводить..

А на счет Кураева, то здесь же совершенно две разные вещи. То Крещение Святое. А это? Плюс ''почувствовать'' что-то это вообще не факт. Единственный показатель это жизнь по Божьей Воле
CuoreInna 22-01-2012-15:31 удалить
Ответ на комментарий Миямото_Мусаси # Люди, такие вот мы люди. Как нас Бог до сих пор терпит, правда? При чём не только славяне. У каждого народа свои "фенечки", как говорится. Кто-то вон на полном серьёзе перед Пасхой кресты тянет и даже распинается и бьет себя хлыстами, кто-то по углям прыгает, кто-то там ещё что-то делает...

А традицию не объявляют, она сама складывается. И традиции бывают разные. А людям-то рассказывают, но это как об стенку горохом...
Ответ на комментарий CuoreInna # Если традицию поддерживает свящество и восстановило ее по сути, после СССР (думаю она мало была распространена в СССР), то каким образом эта традиция сама складывается? Т.е если бы все священники вдруг перестали делать прорубы, люди начали бы в них сегать? Нет конечно. Народная традиция, это гадать в это время, вот это народное язычество. А это вполне церковная традиция, которая от церкви же шла (или сейчас идет). Я же говорю, здесь разница не в традициях. А вот в отношении. Если бы обьявили, что купание в прорубе это символичное дело,то как бы и проблем нет.)
Но опять же, здесь еще штука в том, что в православии иное понимание благодати, чем у протестантов.
http://krotov.info/history/04/kern/amman_00.html

Вот хотел вам порекомендовать неплохую книгу. Думаю вам понравится)


Комментарии (5): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник В прорубь на Крещение...К чему всё это? Мнения современных православных христиан | CuoreInna - Дневник CuoreInna | Лента друзей CuoreInna / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»