Спасибо за <...>! Не, я не парюсь, на эти дела у меня такие же взгляды как и у тебя.

Я верю, что могут быть какие-то практики или их детали, которые требуют особых/отдельных передач, но по большому счету это выстраивание своего бренда - "Садханы Сакьяпа" и их нужно у определенных лам получить и обязательно определенным образом.
Все крутые и особенные веши даются в узком круги, а не массово и естественно, посторонних туда не приглашают. А если, ето массовая передача, то все эти запреты не очень уместны.

Напремер, как можно мне запретить делать или изучать развернутую садхану Хеваджры, ориентируясь на то, что сказал <...>, если я получал Хеваджру дважды, пусть и не в том же виде, зато у тех же сакьяпинцев, инициирован и в чакрасамвару и калачакру и ваджра йогиню и тд и тп. И интерс у меня не праздный!

Сколько еше нужно получать чтобы квлифицироваться? Мне ето очень сильно напоминает йогу, с ее бредингом и деланьем денег на обучении различным уровням. По моему это просто бизнес и стратегия такая и руководства сакьяпа. Мало верится, что индийские тантрики этим парились. По моему было так, как делает <...>, сели у хавана забацали хому или пуджу и все! Как он мне <..> передал!

ты знаешь я кажется понял, как ламы инициации дают. есть вариант, что дают как благославление. еще вариант когда дают хорошо (т.е. реально и можно практиковать), т.е. дают все и ванг и лунг и три (инструкции) и тескст садханы есть (это высший пилотаж)и самая дается. Но есть еще один, и он основной, когда лама дает ванг и лунг ( или что-то одно, ванг, например), а три (объяснение) не дает. Т.е получивший полноценно практиковать не может, тк инструкции не получил, и от него не ождается, и самаи сачастую нет. И ламе очень удобно, тк у него нет самаи с получившим, который является неивестно кем, его может вообсче никто не знать, ну какой нормальный человек хочет пострадать из-за связи с неизвестмно кем. Представляешь как здорово и бабло центр собрал, и люди довольны (крутую вещ получили) и ламе хорошо, ему не нужно будет получать негатив от недоделаных учеников через самаю. И основной/решаюший момент в таком раскалде - три (инструкции) получите, когда обстоятельства позволят (их ведь нужно у ног ламы устно получать), когда типа карма созреет, а пока надейтесь и ждите.


И получается, что у нас ванги есть, лунги есть, книги есть, а полноценных устных наставлений (три) нет, так как собственно и Цавай ламы нет. Т.е ламы через контроль над Три не формируют связь с учеником (тк и учеников слишком много и неготовы они и самим ламам обжечься не охото) и собственно не принимают его в серьезное ученичество (которое тренирует в вещах которые "выше" базовых прибежишь, бодхичит, и других простых базовых вещей). По-этому никто ничего на западе и не достигает (среди посищяющих массовые инициации).


По-моему единственный Учитель (с большой буквы) который действительно формирует самаю, связь с учениками - это Намкаи Норбу, и это видно по его здоровью. Остальное подавляющее большинство не болеет и не кашляет. Да, так им удобнее и безопаснее, но это малодушие, которое идет в разрез основным буддийским ценностям. И сами тибетские ламы от этого пострадаю, когда (и мы это уже видим, что это происходит) действительно ищущие люди насытятся летим театром и разуверятся и пойдут дальше счастья искать, несолоно хлебавши!


А такие как <...> будут говорить, что мы не разглядели всех чудестных сторон центров, организаций и учителей (в силу наших омрачений конечно). И будут поучать нас и осуждать, сами причем ничего неделая!

<...>

Хочешь, если сочтешь нужным, поставь на форум, предварительно выбелив ссылки на конкретных людей! Я очень сомневаюсь, что я ошибаюсь в том что написал, иначе не объяснишь весь этот театр с инициациями толп страждущих, неустанно говоря про самаю, и секретность и не предоставляя никакую поддержку (какую должен оказать учитель, оправданий же много!!!), гастолируя как актеры. Если раньше у лам предыдущего поколения может и не было другого выхода, то молодежь (в среде лам) переняла такой подход, слишком он привлекательный и удобный! Но это не учительствивание и не буддизм вообще! А развод в силе "нью айдж", нацеленный на определенную аудиторию, которая не может не купится на это. {поставь действительно на форум, как письмо друга, пусть правоверные буддисты, ревнители чистоты , глотку сорвут защищая своих "лам" и центры)

<...>

Вобше-то у тибетских лам нет ничего на продажу, чтобы выжить в рымочной экономике, кроме "продажи" учений, разумным и приемлемым способом разумеется. И эта ситуация заставила их, лам, искать способы как это сделать, чтобы по голове не получить от иерархов и дхармапал и выжит, такой creative approach to buddhism получается. Примерно там же занимаются церкви, узурпировав связь с богом, заставляет себя использовать как посредника в отноцвниях с этим богом и продает опушение грехов и тд и тп. И такой подход присушь как правило любому духовенству, тк иначе на карту поставлено выживание самой касты жрецов. Так чем тибетские ламы лучше? Находятся в такой же ситуации, следовательно и делают тоже самое! Иначе не обьяснишь все эти турне лам по америке, массовые инициации, и толпы учеников, которые греются у тела ламы, ничего при этом не делая и не зная! Меня такая ситуация давно смишала, но понять ее я не мог.

http://clearlight.borda.ru/?1-0-0-00000623-000-10001-0-1320431326