Ты хоть маленько соображаешь когда пишешь? Я же советовал уже-перечитывай себя. Вот здесь ты новый способ изобрёл чтоб дот пробить. Оказывается если 8000 раз выстрелить в одно и тоже место из МГ-34 то таки пробьёшь. Охренеть. А считать ты умеешь? Давай я за тебя подсчитаю. Итак 8000 выстрелов. Скорострельность МГ-34 700 выстрелов в минуту. Итого этот долбанутый на всю голову пулемётчик вынужден будет долбить в одну и ту же точку непрерывно более 10 минут. 2) Обойма МГ-34 вмещала 250 патронов. Он,по твоей гениальной схеме,должен будет сменить 30 обойм. У него откуда столько? (А в случае с МГ-42 ещё смешнее. Там обойма 75 патронов. Итого,чтоб пробить дот, по методу Купцова из МГ-42 потребуется 100 с лишним обойм.) И главное-зачем? Чтоб пробить дырочку в стене дота? А какой в ней толк? Чтоб тут же н7ачать пробивать пулемётом вторую дырочку. Дот нужно взорвать. И как можно быстрее. А для этого применяли артиллерию и сапёров. Но ни как не пулемётчиков. К сожалению, не были немцы такими идиотами,чтоб бетонные или кирпичные стены из пулемётов расстреливать. И ты опять забыл разницу между войной и тиром. По пулемётчику то тоже стреляют. И если он десять минут будет тарахтеть, не сменив позиции его очень скоро убьют.

Охренеть. А считать ты умеешь? Давай я за тебя подсчитаю. КЭДЯ, ЭТО ПЕРЕВОД ГЕРМАНСКОЙ ИНСТРУКЦИИ КОТОРЫЙ ПРИВОДИЛСЯ В ТОЙ ЖЕ БРОШЮРЕ ГРУ - НЕ КОПАЙСЯ ТЫ В МЕЛОЧАХ Я ЖЕ ГОВОРИЛ ЧТО БЫЛА ИДЕЯ НЕЗАВИСИМОГО УНИВЕРСАЛЬНОГО СОЛДАТА В ГЕРМАНИИ КАК И В США УЖЕ В НАЧАЛЕ ХХ ВЕКА ОСВОИЛИ ПРОИЗВОДСТВО КАРБИДОВ( У НАС БЫЛ И ЕСТЬ В ОСНОВНОМ "ПОБЕДИТ"- ГЕРМАНСКАЯ ЛИЦЕНЗИЯ) В ГЕРМАНИИ БЫЛ ВАНАДИЙ И ПОТОМУ ЭТО ВАНАДИЙ И БЫЛ БАЗОЙ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА КАРБИДА ВАНАДИЯ НЕ УПРОЩАЙ СИТУАЦИЮ- НИКАКОЙ ДЫРКИ БЬЁТСЯ СЕКТОР КАК КСТАТИ И КОГДА ДОЛБИШЬ ОТБОЙНИКОМ -МНЕ ПРИХОДИЛОСЬ.. ТУТ ТЫ НЕ ТУДА ПОПЁР..ВСЁ БАНАЛЬНО- МЕНЯЛИ СТВОЛЫ, ЗАРЯЖАЛИ ЛЕНТЫ.. ЕСЛИ ДОТ ПЕРЕКРЫВАЕТ НАСТУПЛЕНИЕ ТО ВСЕ СРЕДСТВА ХОРОШИ.. ЧЕГО ТЕБЯ ТЯНЕТ КУПЦОВУ НОС УЕДАТЬ? ТЫ СИТУАЦИЮ ПРОЧУСТВУЙ..

Георгич, извини, конечно, но ты нихрена не сечёшь во внутренней баллистике :) для пистолетных патронов удлинение ствола с 200-250 до 400 мм мало увеличит начальную скорость, зато добавит проблем солдатам, так как оружие станет на 20 см длиннее :) а тогдашние ПП и так не маленькие были, ибо несовершенны ещё.

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # *** Я ЖЕ ГОВОРИЛ ЧТО БЫЛА ИДЕЯ НЕЗАВИСИМОГО УНИВЕРСАЛЬНОГО СОЛДАТА *** Не было такой идеи :) одним был положен пулемёт. другим винтовка, третьим огнемёт, четвёртым ПП, пятым пушка, шестым танк и.т.д, и всё это во взаимодейтсвии. *** ТЫ СИТУАЦИЮ ПРОЧУСТВУЙ.. *** Ситуация проста: 8000 патронов в лентах для MG весят под два с половиной центнера, если не больше :) их кто-то должен таскать за твоим универсальным солдатом, а робомулов и экзоскелетов тогда не было :) но на те же два с половиной центнера проще было взять какую-нибудь sPzb41 и прострелить нахрен укрепление одним выстрелом :) ты кстати не ответил - знаешь про эту штуковину, али нет? :)

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Так ты брошюру ГРУ то и выложи, а не своё творение. Как это не копайся в мелочах. Это не мелочь. Я ж примитивные подсчёты привёл,которые показывают,что ни кто стены бетонные из пулемёта долбить не будет. Во первых долго. Во вторых боеприпаса не хватит. В третьих-смысла нету дот взорвать надо, а не дырки в нём пулемётом ковырять. И не было ни у кого никаких идей про универсальных солдат. А уж тем более независимых. Наоборот -всеми странами усиленно разрабатывались авиационные и танковые средства борьбы. И это правильно-ибо Рэмбо бывает только в кино. В реальности без пушек,без авиаподдержки, без бронетехники невозможна ни наступление ни оборона. Хоть ты одних мастеров спорта в армию набери. Хоть всех их пулемётами вооружи- их просто с землёй смешают и даже не заметят,что тут оборонялся кто то.

Исходное сообщение Капрал_Варибобу Забыл сказать, что стрелять придётся одиночными- кучность и так ни к чёрту. В общем, Ганс и Рудольф из Виллабаджо третий день ломали пулёмётом стену дота. Красноармейцы их даже не убивали- ну редко где на войне можно посмеяться!

Именно так бы и было

Георгич, извини, конечно, но ты нихрена не сечёшь во внутренней баллистике :) для пистолетных патронов удлинение ствола с 200-250 до 400 мм мало увеличит начальную скорость, зато добавит проблем солдатам, так как оружие станет на 20 см длиннее :) а тогдашние ПП и так не маленькие были, ибо несовершенны ещё. КЭДЯ! ТЫ ДИКО НЕ В ТЕМУ.... ПРОСТО ПОИНТНРЕСУЙЯ СКОЛЬКО СТОИТ СЕЙЧАС НАПРИМЕР "МОРСКОЙ" ЛЮГЕР С 200-ММ СТВОЛОМ.. КСТАТИ, Я ВООБЩЕ И САМ МОГУ РАЗБИРАТЬСЯ В БАЛЛИСТИКЕ И С ПИПЛОМ ГОВОРИЛ И ЧИТАЛ СТВОЛ ЭТО СТАБИЛИЗАЦИЯ ПОЛЁ1ТА -ОБ ЭТОМ СТРАННО СПОРИТЬ-МЫ НЕ В19 ВЕКЕ...

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # "МОРСКОЙ" "ЛЮГЕР" ЭТО КОЛЛЕКЦИОННЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР! Стоимость "зашкаливает" по причине РЕДКОСТИ, а не уникальности баллистических свойств. Твой пример НЕ КОРРЕКТЕН.

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # *** КЭДЯ! ТЫ ДИКО НЕ В ТЕМУ.... ПРОСТО ПОИНТНРЕСУЙЯ СКОЛЬКО СТОИТ СЕЙЧАС НАПРИМЕР "МОРСКОЙ" ЛЮГЕР С 200-ММ СТВОЛОМ.. *** Тебе ЧиН уже написал - за древний пистолет начала прошлого века дают большие деньги именно потому, что он - коллекционная редкость, а не потому что он крут :) и потом, пример твой с Люгером тоже не в тему, потому как речь идёт о ПП, и для них 200 мм ствол - ничего особенного :) *** КСТАТИ, Я ВООБЩЕ И САМ МОГУ РАЗБИРАТЬСЯ В БАЛЛИСТИКЕ И С ПИПЛОМ ГОВОРИЛ И ЧИТАЛ СТВОЛ ЭТО СТАБИЛИЗАЦИЯ ПОЛЁ1ТА -ОБ ЭТОМ СТРАННО СПОРИТЬ-МЫ НЕ В19 ВЕКЕ... *** Ствол - это прежде всего разгон :) и тебе, эксперту, следовало бы знать, что прибавка к скорости пули во время её движения по стволу чем дальше, тем меньше, и после некоторого значения удлинять его вообще не имеет смысла, так как прирост скорости будет совсем незначительный. Когда хотят выжать максимум из оружия, и/или это можно сделать относительно просто и не в ущерб остальным характеристикам, то могут поставить очень длинный (для данного боеприпаса и оружия) ствол. Если максимальных характеристик не нужно, и/или удлинение ствола нежелательно (сильно дороже, тяжелее, габариты больше), то обходятся таким, при котором скорость пули удовлетворяет задачам, которые ставятся перед оружием. Вместо одного ствола 400 мм можно сделать два по 200 - для ПП сгодится, и толку будет больше. Нет, чувствую, не знаешь ты баллистику, и не знаешь, как и зачем появились squeeze bore :) Георгич! Пользуйся моим благодеянием - я тебе дал подсказку о целом пласте реальности, выпавшем из истории :) Тайна сия такова: куды делись лучшие в мире немецкие ПТР и ПТП с коническими стволами, ась? :) Почему их забыли, а их папу Герлиха грохнули в поезде неизвестные? Кто виноват - КЦУ, зелёные, дворяне-Готторпы? Тебе стоит в этом разобраться :)

*** Ствол - это прежде всего разгон :) и тебе, эксперту, следовало бы знать, что прибавка к скорости пули во время её движения по стволу чем дальше, тем меньше, и после некоторого значения удлинять его вообще не имеет смысла, так как прирост скорости будет совсем незначительный. КЭДЯ! ЕЩЁ РАЗ! ЭТО ВАЖНО И ЭТО СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ ПО УПРАВЛЕНИЮ БОЕВЫМ ПОТЕНЦИАЛОМ ДЛИННЫЙ СТВОЛ ЭТО СТАБИЛЬНОСТЬ ПОЛЁТА ДЕЛО НЕ В СКОРОСТИ КАК ТАКОВОЙ А В НАКОПЛЕНИИ ИНЕРЦИИ СТАБИЛЬНОГО ПОЛЁТА ЭТО КАК СТРАННЫЙ ЗАПРЕТ НА ДЛИННЫЕ СТВОЛЫ КОТОРЫЙ ВЫНЕС ВЕРСАЛЬ ДЛЯ гЕРМАНИИ.. НУ ТИПА КАКАЯ РАЗНИЦА ПО ТВОЕМУ КАКОЙ СТВОЛ..? А ВОТ 98-ММ ПРЕДЕЛ?! ВОТ ТЕБЕ ПРОСТОЙ ПРИМЕР ПИСТОЛЕТ МАРГОЛИНА- МОЖЕТ ЛУЧШИЙ ПИСТОЛЕТ В КЛАССЕ ВО ВСЁМ МИРЕ ВООБЩЕ СМЕСТИСЬ В СТОРОНУ СПОРТИВНОГО ОРУЖИЯ ВОТ ПОЧЕМУ ПРОСТО ПОВЕРНУТЬ ГОЛОВУ НАЛЕВО И ПОСМОТРЕТЬ НА СПОРТИВНУЮ СПЕЦИФИКУ.. ВОТ НА ВЫСТАВКЕ СРЕДИ ВСЕХ ГЛОКОВ ЕСТЬ 9-ММ МОДЕЛЬ С ДЛИННЫМ СТВОЛОМ У ТЕБЯ КАК-ТО СЛОЖИЛОСЬ БОЖЕСТВЕННОЕ ПОЧИТАНИЕ КАКИХ-ТО УБЛЮДОЧНЫХ СТАНДАРТОВ ЗАПОМНИ ЗАДАЧА ВООРУЖЕНИЯ ДЛЯ АРМИИ ЭТО СОЗДАНИЕ И ВООРУЖЕНИЕ ДЕРЬМОМ ВОТ ВСЁ ДЕРЬМО-ФАЛ, Г-3...ВСЁ МОЖНО ЛУЧШЕ ПРОЩЕ И ЭФФЕКТИВНЕЙ НО ГЛАВНОЕ ПРИДТИ К КАЛИБРУ 9-ММ.. А ПИСТОЛЕТ НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ СТВОЛ МЕНЬШЕ 200-ММ ЭТО ПРОСТО АКСИОМА, И ИСКЛЮЧЕНИЕ ЭТО КЛАСС "КОМПАКТ" -СКРЫТОЕ НОШЕНИЕ "ПОЧТОВЫЕ" ТИПА "ПОЛИЦАЙ" И НЕПОСРЕДСТВЕННО ДЛЯ ЖЕНСКОЙ ОБОРОНЫ ДЛЯ СТРЕЛЬБЕ В УПОР..

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # *** ДЛИННЫЙ СТВОЛ ЭТО СТАБИЛЬНОСТЬ ПОЛЁТА ДЕЛО НЕ В СКОРОСТИ КАК ТАКОВОЙ А В НАКОПЛЕНИИ ИНЕРЦИИ СТАБИЛЬНОГО ПОЛЁТА *** Нет, более длинный ствол - это именно бОльшая скорость :) от неё многое зависит во внешней баллистике. Ещё более длинные стволы позволяют лучше стабилизировать вращением более длинные и тяжёлые пули, но это актуально для винтовок, пулемёов, автоматов. У пистолетных патронов пули короткие и не шибко тяжёлые для своего калибра :) ну там ещё нюансы всякие с длиной прицельной линии, балансировкой и.т.д, но тебе, я уверен, на них пофиг. *** НУ ТИПА КАКАЯ РАЗНИЦА ПО ТВОЕМУ КАКОЙ СТВОЛ..? *** Разница между 98мм и 200 для пистолета есть :) но мы речь вели о ПП вообще-то, для них ствол в 200 мм обычное дело, а ты возмущался, почему не 400 :) я тебе объяснил, почему. Ты не понял :) так вот - чем больше увеличивается длина ствола при том же патроне, тем меньше от этого выигрыш, и тем больше проблем :) и если переход от 100мм к 200-250мм даёт ощутимый выигрыш при пистолетном патроне, то от 250 к 400 уже сильно меньше. Но при этом оружие становится более громоздким, это уже не пистолет или ПП, а карабин на их базе :) под пистолетный патрон :) а если кому-то хочется карабин с 400мм стволом, то всяко лучше иметь его специально разработаным и под промежуточный патрон :) *** ВОТ ТЕБЕ ПРОСТОЙ ПРИМЕР ПИСТОЛЕТ МАРГОЛИНА- МОЖЕТ ЛУЧШИЙ ПИСТОЛЕТ В КЛАССЕ ВО ВСЁМ МИРЕ ВООБЩЕ СМЕСТИСЬ В СТОРОНУ СПОРТИВНОГО ОРУЖИЯ ВОТ ПОЧЕМУ ПРОСТО ПОВЕРНУТЬ ГОЛОВУ НАЛЕВО И ПОСМОТРЕТЬ НА СПОРТИВНУЮ СПЕЦИФИКУ.. ВОТ НА ВЫСТАВКЕ СРЕДИ ВСЕХ ГЛОКОВ ЕСТЬ 9-ММ МОДЕЛЬ С ДЛИННЫМ СТВОЛОМ У ТЕБЯ КАК-ТО СЛОЖИЛОСЬ БОЖЕСТВЕННОЕ ПОЧИТАНИЕ КАКИХ-ТО УБЛЮДОЧНЫХ СТАНДАРТОВ *** Из спортивных длинноствольных пистолетов по мишеням стреляют, в тепличных условиях. Практики же носят пистолеты с собой на всякий случай, применяют с небольших расстояний и вынуждены быстро их выхватывать. Длинный ствол для этих условий нафиг не нужен, и напротив, вреден. Пистолет, Купцов, это оружие для обороны и запасное :) *** ЗАПОМНИ ЗАДАЧА ВООРУЖЕНИЯ ДЛЯ АРМИИ ЭТО СОЗДАНИЕ И ВООРУЖЕНИЕ ДЕРЬМОМ ВОТ ВСЁ ДЕРЬМО-ФАЛ, Г-3...ВСЁ МОЖНО ЛУЧШЕ ПРОЩЕ И ЭФФЕКТИВНЕЙ НО ГЛАВНОЕ ПРИДТИ К КАЛИБРУ 9-ММ.. *** Ты уж определись - FAL говно или "смертоносная машина для убийств", на которую обязана перейти российская армия :) ты зачем нашу армию предлагаешь древним говном вооружать, когда можно сделать лучше, проще, эффективнее? Может, ты дворянин, а всё что про них написал - прикрытие твоей подрывной деятельности? :) И к какому калибру надо идти - 9 или 10мм? :) а почему не .408CT? :) им на две мили прицельно стреляют :) *** А ПИСТОЛЕТ НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ СТВОЛ МЕНЬШЕ 200-ММ ЭТО ПРОСТО АКСИОМА, И ИСКЛЮЧЕНИЕ ЭТО КЛАСС "КОМПАКТ" -СКРЫТОЕ НОШЕНИЕ "ПОЧТОВЫЕ" ТИПА "ПОЛИЦАЙ" И НЕПОСРЕДСТВЕННО ДЛЯ ЖЕНСКОЙ ОБОРОНЫ ДЛЯ СТРЕЛЬБЕ В УПОР.. *** Подавляющее большинство пистолетов в мире как раз и относятся к тому, что ты сказал - самооборона, запасное оружие, полицейское. И ему ствол в 200 мм не нужен, только мешает, т.к. с собой носить и выхватывать уже не удобно. И забудь ты про артиллерийский Люгер, прошли уже те дикие времена. Для самообороны артиллеристов давно придумали и применяли вещи получше - всякие ПП, укороченые автоматы, карабины под промежуточные патроны. У буржуЁв есть выражение: "Если кто-то хочет сделать из пистолета винтовку - ему надо взять винтовку". Как раз тот случай. А для любителей мощных длинноствольных пистолетов давно уже есть AutoMag и Desert Eagle - Люгер по сравнению с ними жалкий заморыш, и даже по красоте и то им уступает :) Ходют с ними на охоту и по мишеням на соревнованиях стреляют. Но в армиях и полициях мира, что характерно, ни один такой монстр не используется. Ну так чего, почему не копаешь пласт реальности с немецкими ПТР? :) боисся? или в упор его не видишь? :)

Ответ на комментарий ReTranslator47 # За то они могут мериться стволами=)

/////Я ВОТ ЗНАЮ ЧТО ПРАВ И ПО СТВОЛАМ И ПО КАЛИБРУ... И ТО ЧТО ПУЛЯ!!! ЭТО СТРАТЕГИЯ!!!ЭТОЛАВНОЕ С ЧЕГО НАДО НАЧИНАТЬ.. И где же это торможение? Что ВПГС-41 лучше РПГ-7 или той же мухи? Или винтовочные гранаты лучше чем подствольные? Да нет. Наш ВОГ летин метров на 400. Так где же исчезнувший пласт? Или у нас сейчас недостаточное противотанковое оружие. Ну так экипажи Абрамсов и Меркав с тобой не согласны. [600x331]

Или вот современный танк бодбит огнём РПГ советского производства [700x472]

Так какой пласт комулятивного оружия исчез?

Вот тебе ещё кумулятивное, Купцов. ПКР Х-22, кумулятивно-фугасная БЧ массой 900 кило. Такой можно расковырять и линкор, даже если взрыватель не сработает :) http://www.airwar.ru/weapon/kr/x22.html

Георгич, мне тут обращение принесли, просили тебе передать :) транслирую: /// Уважаемый Андрей Георгиевич, оружейно-дилетантская общественность в лице меня жаждет от Вас новых открытий в неизведаных горизонтах Истории. Все ранее открытые пласты, слои и ветви Реальности Вы уже рассмотрели и разжевали по нескольку раз, и это давно приелось благодарным читателям. И они, в лице меня, делают Вам ответную благодарность - указывают Вам на совершенно неизученый Вами пласт Реальности, кем-то насильственно вырваный и вытертый из Истории. Для Вас, как для смелого исследователя неизведаных горизонтов, это должно стать поводом для бурной исследовательской деятельности, с опубликованием Ваших гениальных открытий в Сети Интернет. Мы, в лице меня, уверены, что Вы до сих пор не приступили к этому Труду лишь в силу случайности, недоразумения или коварных происков Врагов Истины. Речь идёт о немецком инженере Германе Герлихе, предложившем конструкцию ультра-пули и усовершенствованого конического ствола. Нам, в лице меня, представляется, что он был космическим творцом и гением масштаба Симонова. А может быть даже и больше. Ведь Симонов создал пусть и замечательную, но всего лишь схему запирания - сердце оружия. А Герлих усовершенствовал самую суть, самую душу огнестрельного оружия - процесс выстрела. До него и после него оружейники всего мира бездарно тратили понапрасну энергию пороховых зарядов, применяя совершенно дурацкие, примитивные конструкции стволов из-за каких-то глупых соображений экономической целесообразности. А ведь Вы гениально указали всем этим глупцам, что солдат должен быть вооружён лучшей винтовкой на свете, ибо он и она суть есть основа стратегической мощи всякого уважающего себя государства. И только Герлих сумел предложить и воплотить в жизнь конструкцию винтовки, наиболее полно реализующей разрушительную мощь выстрела. Всё, что было сделано до него и после него можно смело называть неполноценным - принципиально, в самой сути дефектным. Недостойным называться оружием Человека Разумного. Пропасть между винтовками Герлиха и всеми прочими неизмеримо глубже чем даже пропасть между FN FAL и АК. Специально хочу для Вас отметить, что деятельность Герлиха велась ещё до Второй Мировой Войны, то есть до начала массовых искажений Истории. Соответственно, о ней должны остаться упоминания в литературе того периода, ещё не подвергнутой варварской правке фальсификаторов. Также хочу отметить, что с ним и страной, его породившей и продолжившей его эксперименты, обошлись наиболее чудовищным и несправедливым образом. Человек был уничтожен, его Родина обращена в руины и заклеймена позором, его творческое наследие гниёт в музейно-архивной пыли, а предложения вернуться к нему вызывают злобный смех глупцов по всему миру. Но историческая правда, историческая справедливость должна восторжествовать, и мы, в лице меня, уверены, что такой гений как Вы, способен её восстановить! Успехов Вам в постижении Реальности! Ультра-Пуля Герлиха = Ультра-Стратегия Победы! ///

Исходное сообщение Петя_Лукин Или вот современный танк бодбит огнём РПГ советского производства

Ну,конечно,строго говоря, неизвестно чем именно именно этот Абрамс был подбит. Мог и под огонь какого нибудь Т-72 попасть. Мог быть подбит ПТУРом "Корнет" тоже советского производства (кстати в 2006 году когда Израиль воевал с Хезбалой в Ливане "Корнетами" было уничтожено аж более 40 Меркав) А мог конечно быть уничтожен и из РПГ. Но, в любом случае, конечно же этот Абрамс спалили не ствольной гранатой.

Надо бы ещё Джорджа немного огорчить. Современный танк не всегда спалишь даже тамдемной кумулятивной вундервафлей. А оную вундервафлю, тем более достаточно большого калибра- диаметр выемки заряда - всё-таки не последнее слово в этом деле,- не всегда можно прицепить к шомполу. Да и кподствольнику не выйдет. В силу веса. И напомним ему как кумулятивное оружие- ага, М20,- дружно отказывалось работать по даже по меркам ВМВ не очень страшному ПТ-76. Ладно, ладно про ДЗ и облицовки из тантала и урана молчу- вижу же, у человека кризис жанра... П.С. Товарищ Ретранслятор, а ЭТОТ по поводу конических стволов- серьёзно? Скажите, что вы прикалываетесь. Успокойте- не верю, что Ересь проникла так глубоко в православные интернеты.

Ответ на комментарий # Вообще подпись под фотографией что этот абрамс был подбит именно из РПГ. http://btvt.narod.ru/5/iraq2003/2003.htm А вот статистика по потерям бронетехники в Ливане * 45 танков поражены ПТУР и гранатами РПГ, всего в танки попала 51 ракета. * В 24 случаях (47% от числа попаданий) кумулятивная струя пробила броню танков, по-видимому в 3 случаях из этих 24 в танках сдетонировал боекомплект. * В общей сложности боевые повреждения получили около 60 единиц БТТ, в т.ч. 48-52 танка. 5 танков потеряны безвозвратно – 3 от попаданий ПТУР (по одному «Меркава» Мк.2, Мк.3 и Мк.4) и 2 от взрывов фугасов (по одному «Меркава» Мк.2 и Мк.4). * Погиб 31 боeц бронетанковых войск, в т.ч. 30 танкистов. Кроме того, от попаданий ПТУР в БТТ погибло ещё 4 солдата – 3 в бульдозерах D9 и 1 в тяжёлом БТР «Пума». * Танки «Меркава», особенно новейшие Мк.4, показали отличную устойчивость к боевым поражениям. В среднем в каждом танке, броня которого была пробита, погиб 1 танкист, а боекомплект, по-видимому, сдетонировал всего в 3 танках из 24 пробитых. http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/ При этом и Ливан и Ирак были вооружены советским коулятивным оружием.

Но данный "Абрамс" (и не он один) был дополнительно оснащён перед войной какой то урановой бронёй. Однако,как видим, всё таки сгорел. И именно от попадания какого то оружия советской поставки. Причём на экспорт любое советское оружие(кроме Калашникова) поставлялось в упрощённой конфигурации. Как то особо не горел СССР желанием,чтоб на каком то поле боя вдруг нашли подлинный Т-72 или подлинный "Корнет" И вот, подижь ты, несмотря на упрощённую конфигурацию-жгут "Корнеты" американские танки.

Ответ на комментарий Петя_Лукин # То есть всё таки ПТУР и РПГ дают практически одинаковую статистику поражений? Ну,собственно не удивительно, в населённых пунктах именно РПГ главным образом атакует бронетехнику, а вот на открытых местностях лучще конечно ПТУР. (Если конечно под рукой нет своих танков))

Ответ на комментарий # Ну жгли-то в основном наши "Вампиры" и "Корнеты"(разные слухи ходютъ. Надо на Викиликс заглянуть, пока не прикрыли). Иракские Т-72 стреляли по "Абрамсам" цельночугуниевой бомбой 3БМ9. А жгут... Есть мнение, что жгут их так же не только к\с, а ударными ядрами. Впрочем, "Корнет-Э" против бортовой тоже неплох. А можно и немного садизьму- Объёмно -детонирующую присобачить- у корнета такая есть- и по экипажу на месте отдыха!))

Исходное сообщение Капрал_Варибобу Ну жгли-то в основном наши "Вампиры" и "Корнеты"(разные слухи ходютъ. Надо на Викиликс заглянуть, пока не прикрыли). Иракские Т-72 стреляли по "Абрамсам" цельночугуниевой бомбой 3БМ9. А жгут... Есть мнение, что жгут их не к\с, а ударными ядрами, как у этого вашего "Корнета-Э".

Ну да. Навряд ли бронебой из Т-72 такой впечатляющий эффект произведёт. Разве,что в укладку попадёт. А вот "Корнеты" могут. Только почему литер "Э" ? Лицензию на Т-72 продали Ираку под литерой "М"

Ответ на комментарий # К сожалению, капрал, этот любознательный юноша в силу своей молодости слишком впечатлителен и плохо разбирается в людях, из-за чего верит одиозным личностям более, чем профессионалам и просто трезво мыслящим представителям более старших поколений. Революционный дух ниспровергательства бурлит в его крови. Я надеюсь со временем излечить его от этого. Беда, однако, в том, что он не одинок, у них что-то вроде клуба. И часто после общения с ними мне кажется, что я слышу их голоса у себя в голове :( вот, например, что написал мне недавно один горячий поклонник А.Г.К. из их компании: /// Наверняка у турков уже есть такое оружие. Винтовки калибра 7.62/10.5 мм, с массой пули 13 грамм и начальной скоростью 1800 м/с. В случае войны с Россией турки будут использовать их так. Завидев русский БТР, турецкий солдат откладывает в сторону М-16, с которой красовался перед камерой, достаёт свою убер-винтовку .30/.40 и выходит на дорогу прямо перед вражеской машиной, словно матадор перед быком. Легко и непринуждённо вскинув 12+ кг полутораметровую дрыну, стоя в спортивной стойке, он стреляет в лоб русскому БТР, причём туда, где сидит водитель. Затем, следуя заветам Купцова, прочитаным в Интернете, он будет "оценивать результат". А результат будет таким. Пробив насквозь водителя БТР вместе с лобовым бронелистом, пуля полетит дальше вдоль одного из бортов, и прошьёт при этом насквозь сидящих там бойцов. Так как в каждого пуля будет входить сбоку на скорости более 1500 м/с, то гарантировано будет попадать каждому в кость и взрывать её (давно известный эффект от действия гиперскоростных пуль). Осколки кости, разрушив тело хозяина, вылетают далее из его трупа и поражают бойцов, сидящих у противоположного борта БТР. И, наконец, прежде чем пуля пробьёт задний бронелист и полетит дальше, она оставит внутри неприятный подарок - порцию отравляющего вещества, которое доканает всех, кто ещё не умер. В итоге одним турецким выстрелом русский БТР превращается в бронированый гроб на колёсах, наполненый фаршем и АК. Потом турок прячет свою дрыну в кусты, опять берёт М-16 и позирует с ней перед телекамерой, а про БТР врёт, что его подбили из РПГ. Если же репортаж призван обмануть Купцова, то турок достанет из кустов G-3 и будет позировать с ней. Купцов будет думать, что был прав насчёт 7.62х51 с карбид-вольфрамом. А на самом деле всё ещё хуже, чем он предполагает. Сравним гипотетическую винтовку с коническим стволом калибра .30/.40 и самую крутую бронебойную "винтовку" - ружьё Steyr IWS 2000. Steyr IWS 2000 D = 15.2 мм (калибр 0.60, гладкий ствол) Е = 21025 Дж I = 50750 M = 20/35 г (вольфрамовая стрела 5мм / вольфрамовая стрела 5мм вместе с поддоном) V = 1450 м/с Герлих .30/.40 D = 7.62/10.5 мм (калибр .30/.40 полностью нарезной конический ствол с прогрессивной нарезкой) Е = 21060 Дж I = 23400 M = 13 г (пуля выполняется с носовой частью длиной 5 калибров с формой от снаряда ERFB) V = 1800 м/с I - произведение метаемой массы снаряда на его начальную скорость, служит для грубого сравнения импульсов отдачи. При равной начальной энергии и большей начальной скорости импульс отдачи Герлиха вдвое меньше - из-за того, что стрела Steyr имеет тяжёлый поддон. С другой стороны, давление в стволе Герлиха вдвое больше, так как площадь дна пули вдвое меньше, и это должно увеличить отдачу. Поперечная нагрузка у 5мм стрелы Steyr должна быть существенно выше, чем у пули 7.62, но оперение создаёт сопротивление при полёте, а отделяемый поддон ухудшает и без того сниженую аэродинамической стабилизацией точность выстрела. Стабилизация вращением, отсутствие поддона и более высокая начальная скорость гарантируют экстремально высокую точность винтовки .30/.40 - не исключено, что элитных турецких стрелков готовят по английской системе для стрельбы по русским офицерам с 5 километров в тело и с 3 в голову, ориентируясь на свечение сигареты ночью во тьме. ///

Ответ на комментарий ReTranslator47 # Кабан Пятак вылезает из поломанных кустов, куда его отбросило взрывной волной очередной "ВУНДЕРВАФЛИ С УБЛЯМАТИВНЫМ АФФЕКТОМ". - ШО ЭТО БЫЛО, ПУХ???!!! :-)

Ответ на комментарий Петя_Лукин # ///... строго говоря, неизвестно чем именно именно этот Абрамс был подбит. неизвестно, был ли он подбит вообще. ///Вообще подпись под фотографией что этот абрамс был подбит именно из РПГ. нельзя быть таким легковерным. Скорее всего, была какая-то поломка двигателя или ходовой. В боевых условиях, на марше - вариантов нет - остаться и ждать "эвакуатор" или ремонтников нельзя, самим ремонтировать - нет времени - все, что можно снять, топливо слить, орудие вывести из строя, танк взорвать или сжечь. Поскольку он на трассе - взрывать не рискнули - обломки могут перекрыть дорогу - потому и сожгли.

Ответ на комментарий ИгорьВасильев # Эти рассуждения можно свернуть к теме летал ли Гагарин на луну. У нас имеется обгорелый остов танка. Подпись что подбит из РПГ. Любой танк у которого не показанно входное отверстие и не зафиксирован факт попадания можно свести к выше сказанному. [410x278]

Антициклон, это опечатка. Интернет глючил, как башка у психа осенью, поэтому исправил не сразу. Вот теперь всё кошерно. У Корнета-Э(Экспортная модификация. Под буквой "Э" Этот, товарищ, ЭЭЭ... и опрЭдилялся) БЧ двух видов-мечта Купцова, то есть кумулятивка и объёмно-детонирующая(странно, что Джордж о ней молчит. Человек, определяющий химоружие, как "романтическое" должен любить и всё объёмно-бабахающее). Ударные ядра-это у нас ландминен. Ну я по крайней мере гранатомётов на его основе не знаю. Достались напрмер иракцам откуда-то ТМ-83... Ну они и решили- чего добру пропадать?

Можешь не глючить Литера "Э-означает экспотртная