А вы знаете что захоронения польских офицеров найдено не только в катыне? Например в селе Медном. А там отродясь немцев не было, а расстрелянные польские офицеры есть.

Ответ на комментарий Петя_Лукин # А вы знаете что захоронения польских офицеров найдено не только в катыне? Например в селе Медном. В ДУМЕ ПРИЗНАЛИ КАТЫНЬ

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Мне пофиг что признали в думе. Вы в вопросе разобрались? Узнали где есть захоронения офицеров, сколько, что нашли в ямах, в какой одежде были трупы, какие документы при себе имели?

Запись с конференции доктора Геббельса от 17 апреля 1943 г. ...В начале непосредственно конференции министр подчеркивает, что катынское дело приняло такой размах, которого он сначала не ожидал. Если бы мы теперь продолжали работать исключительно умело и точно, придерживались принципов, которые определены здесь на конференции, если бы мы далее позаботились о том, чтобы никто не выходил вон из ряда, то можно было бы надеяться, что нам удастся катынским делом внести довольно большой раскол во фронт противника... Международный Красный Крест, приглашенный не только нами, но и поляками, не может более уклоняться от этого приглашения, иначе мы обрушимся на Красный Крест. Мы должны принять его очень вежливо, без всякой пропагандистской тенденции. Мы скажем: «Нам нужна правда!» Немецкие офицеры, которые возьмут на себя руководство, должны быть исключительно политически подготовленными и опытными людьми, которые могут действовать ловко и уверенно. Такими же должны быть и журналисты, которые будут при этом присутствовать. Министр, между прочим, считает целесообразным, чтобы присутствовал кто-то из круга министерской конференции, чтобы в случае возможного нежелательного для нас оборота дела можно было соответствующим образом вмешаться. Некоторые наши люди должны быть там раньше, чтобы во время прибытия Красного Креста все было подготовлено и чтобы при раскопках на натолкнулись бы на вещи, которые не соответствуют нашей линии. Целесообразно было бы избрать одного человека от нас и одного от ОКБ, которые уже теперь подготовили бы в Катыни своего рода поминутную программу.

Ответ на комментарий Кропоткин # Это всё замечательно. И опровержений Мухина у меня страниц десять наберёться. Но я ещё раз задаю вопрос: вы знаете количество и места захоронения расстрелянных польских офицеров? А уже потом приступим к дескать найденым вещам, ошивающимся польским офицерам и т.д.

Ответ на комментарий Петя_Лукин # "1939 г., ОКТЯБРЯ 23, МОСКВА. - ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА В. В. ЧЕРНЫШОВА И П. К. СОПРУНЕНКО Л. П. БЕРИИ О СОСТОЯНИИ ЛАГЕРЕЙ ДЛЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ1 №2066472 Народному комиссару внутренних дел Союза ССР комиссару госбезопасности 1 ранга тов. Берия Л. П. Сов. секретно Массовое поступление военнопленных с 25 сентября по 7 октября с. г. привело к значительной перегрузке лагерей, которые начали развертываться только 22 сентября с. г. Несмотря на большую работу, проведенную в лагерях, все же имело место много недостатков, особенно с размещением военнопленных. Повсеместно отмечалась большая скученность из-за недостатка помещений и нар, плохое обслуживание баней, перебои с питанием, главным образом из-за отсутствия приспособленных для такого количества людей пекарен, кухонь и кухонного оборудования. После решения вопроса об отпуске рядовых и младшего комсостава на родину в Западную Белоруссию и Западную Украину, положение в лагерях улучшилось. На 19 октября с. г. отправлено на родину из лагерей 27 257 чел. военнопленных, из приемных пунктов — 13 472 чел. На работы в предприятия Наркомчермета из лагерей отправлено 5267 чел. военнопленных. Таким образом на 20 октября с. г. в лагерях оставалось 40 759 чел. и на строительстве дороги Новоград-Волынский — Львов — 23 681 чел. Всего в лагерях и на приемных пунктах на это число имелось 85 074 чел. (вместо бывших 125 803 чел.). Из общего количества военнопленных подлежит передаче германским властям 41 819 чел. Вагоны для эшелонирования этих контингентов заказаны и начнут подаваться согласно указанию НКПС с 22 октября с. г. Отправка намечается быть законченной 3 ноября с. г. Остающиеся 43 000 военнопленных распределяются: 1. Офицерский состав — 8470 чел. в лагерях: Старобельском — 4000 чел., Козельском — 5000 чел. 2. Жандармы, полицейские и им соответствующие 4700 чел. — в Осташковском лагере. Удовлетворительное размещение этих категорий военнопленных в данных лагерях обеспечено. В Козельском и Старобельском лагерях высший офицерский состав (генералы, полковники, крупные государственные и военные чиновники и подполковники) будет содержаться в отдельных помещениях, оборудованных койками. Весь остальной офицерский состав будет помещаться в общежитиях на 2-ярусных нарах вагонного типа. Жандармы и полицейские в Осташковском лагере будут размещены в помещениях, также оборудованных 2-ярусными нарами вагонного типа. 3. Лагерь по обслуживанию строительства дороги Новоград-Волынский — [Львов] —18 000 чел. 4. На работах Наркомчермета в Криворожском бассейне— 10 000 чел. Оставшиеся в лагерях и на приемных пунктах беженцы и часть солдат, подлежащие освобождению, в первых эшелонах и отдельных вагонах будут отправлены на родину. Беженцы, происходящие с территории, отошедшей Германии, отправляются совместно с солдатами. По окончании всех операций с отправкой военнопленных, с 4 по 15 ноября с. г., лагеря Козельщанский, Путивльский, Оранский, Грязовецкий и Вологодский будут законсервированы. Южский и Юхновский лагеря останутся в резерве на случай появления новых партий военнопленных офицеров и полицейских, которые будут приняты военным командованием на обменных пунктах от германских властей. Зам. наркома внутренних дел Союза ССР комдив (Чернышов) Начальник Управления НКВД СССР по делам о военнопленных майор (Сопруненко) Резолюция в верхней части 1-го листа: Тов. Гоберман. К делу переписки с руководством Н[аркома]та. Ма[клярский]". ЦХИДК, ф. 1/п, оп. 1е, д. 3, лл. 78-80. Отпуск. К тому же, а что мешает НКВД сказать что-нибудь в стиле Мордюковой: "Пошли нахуй пионэры!" и отдать территорию лагеря под другой... лагерь? Вот вам ещё вкусной копипасты по лагерям. К тому же, массовое захоронение польских офицеров в Катыни подтвердила не кто-нибудь, не Ганс Вольф за бутылку шнапса, а международная комиссия. "Записка председателя КГБ при СМ СССР А.Н. Шелепина от 3 марта 1959 г. №632-Ш с предложением ликвидировать все дела по операции, проведенной органами НКВД в соответствии с постановлением ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г. Совершенно секретно Товарищу Хрущеву Н.С. В Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР с 1940 года хранятся учетные дела и другие материалы на расстрелянных в том же году пленных и интернированных офицеров, жандармов, полицейских, осадников, помещиков и т.п. лиц бывшей буржуазной Польши. Всего по решениям специальной тройки НКВД СССР было расстреляно 21.857 человек из них: в Катынском лесу (Смоленская область) 4.421 человек, в Старобельском лагере близ Харькова 3.820 человек, в Осташковском лагере (Калининская область) 6.311 человек и 7.305 человек были расстреляны в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии. Вся операция по ликвидации указанных лиц проводилась на основании Постановления ЦК КПСС от 5-го марта 1940 года. Все они были осуждены к высшей мере наказания по учетным делам заведенным на них как на военнопленных и интернированных в 1939 году. С момента проведения названной операции, т.е. с 1940 года никаких справок по этим делам никому не выдавалось и все дела в количестве 21.857 хранятся в опечатанном помещении. Для Советских органов все эти дела не представляют ни оперативного интереса, ни исторической ценности. Вряд ли они могут представлять действительный интерес для наших польских друзей. Наоборот какая-либо непредвиденная случайность может привести к расконспирации проведенной операции, со всеми нежелательными для нашего государства последствиями. Тем более, что в отношении расстрелянных в Катынском лесу существует официальная версия, подтвержденная произведенным по инициативе Советских органов власти в 1944 году расследованием Комиссии именовавшейся: «Специальная комиссия по установлению и расследованию расстрела немецко-фашистскими захватчиками в Катынском лесу военнопленных польских офицеров». Согласно выводам этой комиссии все ликвидированные там поляки считаются уничтоженными немецкими оккупантами. Материалы расследования в тот период широко освещались в Советской и зарубежной печати. Выводы комиссии прочно укрепились в международном общественном мнении. Исходя из изложенного представляется целесообразным уничтожить все учетные дела на лиц, расстрелянных в 1940 году по названной выше операции. Для исполнения могущих быть запросов по линии ЦК КПСС или Советского правительства можно оставить протоколы заседаний тройки НКВД СССР, которая осудила указанных лиц к расстрелу и акты о приведении в исполнение решений троек. По объему эти документы незначительны и хранить их можно в особой папке. Проект постановления ЦК КПСС прилагается. Председатель Комитета Государственной Безопасности при Совета Министров СССР А.Шелепин «3» марта 1959 года" Храниться в РГАСПИ.

Ответ на комментарий Кропоткин # А в чём проблема, товарищ анархист? С 1952 г.- КПСС. Шлёпинская записка-от 1959 г. Семь лет как. К тому же, вы походу, забыли прочесть вот это:" с постановлением ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940 г." Там, на самом верху. Мне не совсем понятны ваши претензии. Оставим ваши высказывания по поводу меня и Купцова в стороне- "Две собаки грызуться- третья не мешай".

Ответ на комментарий # К тому же, а что мешает НКВД сказать что-нибудь в стиле Мордюковой: "Пошли нахуй пионэры!" и отдать территорию лагеря под другой... лагерь? МЕНТЫ? 1 ЕСЛИ ПО ЗАКОНУ ТО ИХ МИНЗДРАВ НА Х.. ПОШЛЁТ НЕ ПОЧЕШЕТСЯ 2-ЕСЛИ БЕЗПРЕДЕЛ-ДА МОЧИ ГДЕ ХОЧЕШЬ!!! ИДИОТСТВО КУДА-ТО ВОЗИТЬ.. Я БЫ И СТРЕЛЯЛ ИХ НА МЕСТАХ!!! ИДИОТСТВО ВЫДУМЫВАТЬ КАКУЮ-ТО ТРАНСПОРТИРОВКУ!-ЗАЧЕМ ГОСПОДИ? 3-ЮМОР В ТОМ ЧТО ЛАГЕРЬ-ТО ПИОНЕРСКИЙ БЫЛ!!! НЕ СЛУЧАЙНО ЖЕ О НЁМ КАК ЧЁРТ О ЛАДАНЕ БОЯТЬСЯ ГОВОРИТЬ.. ВСЯ МИФОЛОГИЯ ПРО ТЕРРОР АБСУРДНА! ГОВОРИТЬСЯ ПРО МАССОВЫЙ БЕЗПРЕДЕЛ И ОДНОВРЕМЕННО КАКАЯ-ТО СЕКРЕТНОСТЬ КОГДА НАДО КОГО ЗАКОЛБАСИТЬ!? ПЕРЕД КЕМ СКРЫВАТЬ-ТО ЧТО? И ОДНОВРЕМЕННО КУЧА КАКИХ-ТО ДОКУМЕНТОВ ПО СОПРОВОЖДЕНИЮ ТОГО САМОГО ТЕРРОРА! БЕЗПРЕДЕЛА! ТОЛЬКО РУССКИЕ ХАВАЮТ ЭТО УБЛЮДСТВО!!!

Ответ на комментарий Кропоткин # Претензию признаю справедливой. Не заметил. Но попытаюсь оправдаться. Всё-таки семь лет, как ЦК КПСС. Могли и обмишурится.

Ответ на комментарий # Тогда вопрос! Записку Чернышова, Супруненко и Берии тоже объявляем фальшивкой?

Ответ на комментарий Петя_Лукин # Ю.Мухин Катынская подлость Часть 1 http://rutube.ru/tracks/942920.html?v=2d4e03ee11e8092b66b41782742d7d24 Ю.Мухин Катынская подлость Часть 2 http://rutube.ru/tracks/948364.html?v=5e5078aa23a081253aac2dd4764faca7 Ю.Мухин Катынская подлость Часть 3 http://rutube.ru/tracks/948596.html?v=e58cf3d93d11fbb87ac43e676241934b

Ответ на комментарий # 1. Это стиль Раневской. 2."ЦК КПСС". Это сейчас президента,назвать резидентом в официальных документах.

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Это был не просто пионерский лагерь, а лагерь ведомственный - для детей работников местного НКВД. Что доказывает маразматичность версии расстрела поляков энкаведистами в 1940 г. (летом! - разгар пионерского сезона) и объясняет, почему поляки оказались здесь осенью 1941 г. (никаких детей уже нет, а эвакуированных из прифронтовой полосы заключенных-поляков надо где-то размещать: самое простое решение - опустевший ведомственный объект, приспособленный для содержания большой группы людей). Дальнейшее понятно: отсутствие транспорта для дальнейшей эвакуации на восток, неразбериха, саботаж поляков (отказ двигаться в пешем порядке), стремительное наступление немцев, зоологически ненавидящих поляков (примерно так, как поляки ненавидят русских), захват лагеря - и расправа над доставшимися им поляками.

Ответ на комментарий Андрей_Купцов # "Я БЫ И СТРЕЛЯЛ ИХ НА МЕСТАХ!!!" Во-во, ты бы ВСЕХ пострелял! :-) Вот поэтому КОММУНИЗМУС И НЕ ПОБЕДИТ! Ну кому, скажи на милость, охота огрести от тебя и твоих коллег "комми" место в труповозке? :-) А ведь можно МЯГЧЕ! Капрал! Как там у Гоблина? :-) Что сказал Пендальф Серый Федору по поводу "Голого"? "Вечно тебе все "мочить"! Не мочить надо, а направлять к сотрудничеству с администрацией! Десять лет без права переписки вполне достаточно!" Правда и на "Десять лет без права переписки" ради абстрактного (чуть не сказал АБСТРАГАННОГО) КОМУНИЗМУСА желающих УЖЕ НЕ НАЙТИ! А ты все, понимаишь, "расстрелами пыжишься"! :-)