• Авторизация


СИМОНОВ-ОРУЖИЕ -ЗАГОВОР-СМЕРТЬ ПЕХОТЫ.. 06-10-2010 23:50 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 
Вернемся к Симонову. 1940 год. По скудным данным тех, кто прямо или косвенно писал о том периоде, СВТ-38 вначале начали облегчать, чтоб как-то, хоть в весе, подогнать к СВС-38, а, облегчив, ослабили затворную коробку. Винтовку вело при стрельбе, затвор все чаще стало клинить, а, и без того, плохо рассчитанный магазин и угол подачи патронов довершал букет прелестей.
Здесь надо пару слов сказать о патроне "лучшей в мире" винтовки Нагана-Мосина. В этом патроне была выступающая за диаметр тела гильзы закраина вместо утопленной канавки, как в нормальном патроне, любой, «не лучшей в мире», магазинной винтовки. Эта закраина сильно увеличивала габариты затворного блока, это еще ладно. Когда же подошло время переходить на автоматику, выяснилось, что это мина замедленного действия. Во-первых, положенные один на другой патрон создавали очень крутой радиус, что усложняло расчеты и изготовление магазина. Но, главное то, что по сравнению с любым другим магазином (под нормальный патрон), вся схема подачи патронов должна была учитывать повышенное трение. Выступающая закраина должна быть, по задаче, с квадратным сечением. И потому, когда затвор винтовки шел вперед, заталкивая патрон в ствол, эта закраина превращалась, по сути, в резец строгального станка, который скоблил по стенке гильзы. А закруглить его не было никакой возможности, так как выбрасыватель должен иметь наиболее плотный и вымеренный контакт с этой самой закраиной, что и обеспечивается четким углом встречи... Для магазинки, это еще пол-беды, - Ванька-то, ужо затвор додавит, - а вот в самозярядках, когда вся затворная система должна легко и на большой скорости совершать весь цикл заряжания, выстрела и экстракции гильзы, эта дурацкая выступающая закраина, превратилась, чуть ли не в главный фактор, определяющий всю взаимосвязь системы... Симонов-единственный, кто умудрялся создавать достаточно большие магазины под этот уже просто вредительский патрон. Странно, что этот патрон, проморгали отечественные мэтры от стрелкового дела, а когда вроде бы "спохватились", оказалось, что их наделали уже немыслимое количество. Ну а дальше классическое: "Нехай утроба лопнет, а добру не пропадать..." Короче, в 1940 году было ясно, что СВТ-38/40 -- не жилец в армии, и ей стали срочно искать замену.
Симонов представил на рассмотрение три самозарядных карабина.
1. Классический "послевоенный" автоматик райфл. Отъемный магазин (кощунство для карабина), интегрированная затворная коробка и переводчик огня. Естественно, это был автоматический карабин.
2. Самозарядный карабин на 10 зарядов.
3. Самозарядный карабин на 5 зарядов. Решение относительно самозарядных карабинов было отложено, а вот АКС достал до живого.
1940 год. Артком ГАУ выдал рекомендацию, на основании которой ГАУ выносит решение, о запрещении ведения автоматического огня из автоматических винтовок и карабинов! Уганда и только! Беспрецендетное решение в мировой практике, но Романовцам нужно подготовить жертвенную бойню и надо спешить.
Хотя, если вспомнить, что в зарубежных справочных изданиях есть вполне четкие указания на применение в войне неизвестных в России образцов оружия, созданных Симоновым, то, конечно, не все так просто.
Но, даже, если в войска и попадали какие-то образцы оружия, будь то автоматические винтовки или самозарядные, они погоду не делали. Единственное, что можно сказать, армия могла бы, если не в 41-м году, так в 42, получать самозарядные винтовки. Они уже были созданы Симоновым, и это - главное... Не забудьте, что в 42-м будет свернуто производство СВТ-38, и любой специалист это знал уже в 1939 году, когда начались переделки "принятой на вооружение" СВТ-38.
1941 год. Апрель. АРТКОМ ГАУ, рекомендовал изготовить 50 экземпляров СКС в пятизарядном варианте. Тут надо вспомнить, что Нарком Ванников еще в 1939 году убеждал Сталина, что параллельно запустить в производство два образца нельзя, а поменять систему еще хуже, так как какое-то время не будет ничего. Тогда еще шла усиленная "доработка" СВТ-38, но в 40 году, когда финская война показала невозможность применения СВТ-38 как боевого оружия, выбора, практически, уже не было. Если, конечно, не допустить, а я в этом уверен, фальсификацию отзывов о СВТ-38, которые шли из армии... Но дело даже не в этом. Начало сворачиваться производство АВС-36. И вот вам на выбор: или великолепный аппарат СВС-38, или на ее базе созданные самозарядные карабины. Но, правда, такое решение можно принять, если и в самом деле, как говорит Ванников, хотелось бы запустить СВС-38, да негде! Но ведь в Ижевске, вместо АВС-36, начинается подготовка к производству СВТ! Время-то на подготовку одинаковое. Пустой завод-то! Так что, и, спустя десятилетия, бывший Нарком лжет.
1941 год. У Шестаковского есть упоминание о том, что уже перед войной Симонов работает над системой, где используется малокалиберный патрон кал 5,54-мм... Все современные издания, говорят только про послевоенные разработки Симонова. И, хоть, уже сделана уступка и автоматы Симонова под калибр 5,54-мм отнесены к ранним шестидесятым, но уплыли предвоенные работы. И это доказать бы не было возможным, если бы не одно но. Работы над системами, использующими патрон этого калибра, были запрещены приказом! В этом плане, история Симонова напоминает историю Т.Г.Шевченко. Но Симонов и в этом уникален. Шевченко один раз запрещали писать, а на Симонова было не жалко и персональных приказов по каждой теме, и по всему СССР... Уж слишком перспективные темы он начинал разрабатывать.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (69): вперёд» последняя»
ReTranslator47 07-10-2010-08:21 удалить
*** Симонов-единственный, кто умудрялся создавать достаточно большие магазины под этот уже просто вредительский патрон. *** У первых моделей Bren'а были рога на 30 рантовых патронов 303 Бритиш, по габаритам и мощности близких к 7.62х54. У автомата Interdynamics MKR 50-зарядный секторный магазин под патроны кольцевого воспламенения - т.е. не только с закраиной, но ещё и очень нежные. Так что не было каких-то непреодолимых препятствий сделать большие рога под патрон трёхлинейки, и если бы понадобилось - их могли бы просто скопировать с иностранных образцов. *** 1940 год. Артком ГАУ выдал рекомендацию, на основании которой ГАУ выносит решение, о запрещении ведения автоматического огня из автоматических винтовок и карабинов! Уганда и только! Беспрецендетное решение в мировой практике, но Романовцам нужно подготовить жертвенную бойню и надо спешить. *** Американцы убрали возможность ведения автоматического огня со своего M1 Carbine как раз в то же время. Потом лишили такой возможности и M-14. Всё из-за отдачи, Купцов, она превращала стрельбу очередями в бесполезное выбрасыние патронов. *** 1941 год. У Шестаковского есть упоминание о том, что уже перед войной Симонов работает над системой, где используется малокалиберный патрон кал 5,54-мм... ... Уж слишком перспективные темы он начинал разрабатывать. *** Определись уже, малокалиберные патроны - это зло и вредительство, или перспективная тема. А то может и Симонов в заговоре участвует, а сообщники пинали его, чтобы создать ему алиби "угнетённого системой".
Ответ на комментарий ReTranslator47 # У первых моделей Bren'а были рога на 30 рантовых патронов 303 Бритиш, по габаритам и мощности близких к 7.62х54. У автомата Interdynamics MKR 50-зарядный секторный магазин под патроны кольцевого воспламенения ПАТРОНЫ СВЕРХУ ИДУТ ПРАКТИЧЕСКИ ПОД СОБСТВЕННЫМ ВЕСОМ -СНИХУ-ТРЕБУЮТ МОЩНОЙ ПРУЖИНЫ и только симонов делал на 15 СВТ тут же скатилась на 10. сверху дрожание оружия помогает прохождению снизу тормозит и как бы утрясает-это целая история положение в пространсве-СБОКУ-СВЕРХУ-СНИЗУ ЕЩЁ РАЗ Я ГОВОРЮ О ПРЕДВОЕННОМ СССР ТЫ ГОВОРИШЬ ПРО СОВРЕМЕННУЮ АРМИЮ? НУ ОРГАНИЗУЙ ОБСУЖДЕНИЕ, СОЗДАВАЙ ОБЩЕСТВО... я-то говорю что армия осталась без мощных авт. систем или без П/АВТ а получала и то не сразу трещётки с пистолетными патронами ты хочешь навязать сравнение 7-мм и 5-мм. а зачем-на табели у всех 7, а 5 вспомогательный . в войну германия 7,9-пр. 8, Франция - 8.. У всех пули по 10-12 грамм и это вес для уничтожения и это не обсуждается это факт.. 5,4 был до войны и все вопросы к истории оружия, это был охотничий патрон на мелкого зверя-шкуру не портить..но по сравнением с пистолетным достаточно дальнобойный и с большой пробивной силой..Ну он же сейчас в АК...тогда он мог быть противопоставлением пули нагана=ТТ
07-10-2010-10:38 удалить
СВТ-40 была до войны выпущена в кол-во миллион штук. Практически вся пехота первой линии была ей вооружена. Огонь пехоты РККА в 41 году был настолько мощный и плотный ,что , по воспоминанием немцев, им казалось,что каждый русский вооружён пулемётом. Купцов,очнись!!! РККА образца 1941 года была отлично вооружена. Неотмобилизована. Необстрелена, но вооружена отлично. Где результаты твоего "дворянского заговора"? Причины поражения 1941 года не в оружие. Оно у немцев на тот момент было хуже советского.
Ответ на комментарий # АНТИЦИКЛОН! СЛУШАЙ! ТЕПЕРЬ ТЫ НОВЫЙ ГОРИЗОНТ ИСТОРИИ ОТКРЫЛ НУ Я-ТО ДУРАК НА НАРКОМОВ ССЫЛАЛСЯ! А ТЫ ЭТО ОТКУДА ВЗЯЛ? НЕ НАЗОВЁШЬ? ТОЛЬКО ЖУРНАЛ НАБЛЮДЕНИЯ ИНСТИТУТА СЕРБСКОГО НЕ ПРИВОДИТЬ! Я ЛЮБЛЮ СТЕБАЛОВО ЕСЛИ ОНО ТАЛАНТЛИВО И ЭТО ЯВНО СТЁБ! А ТЫ ЭТО ВСЕРЬЁЗ ПЕРЕПИСАЛ? ОТКУДА? СЛУШАЙ ЭТО НОВАЯ ВОЛНА! ОНА ПРОШЛА ЛЕТ 7-9 НАЗАД...ПРИГОВ И ТП..
07-10-2010-11:28 удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Данные о выпуске СВТ-40 и о вооружении ею пехоты РККА можно найти в Википедии, книге Исаева "10 мифов второй мировой" ,а также в книге Новикова "В годы испытаний" Есть и другие как электронные так и печатные источники. Например солидный справочник "Оружие победы". Так ,что очень хорошо была вооружена РККА в 1941 году.
Ответ на комментарий # КРОМЕ ЕБИПЕДИИ -это ... вне оценки вообще.. И ИСАЕВА(ЧТО ЗА КНИГА?) ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ И Я ИСПОЛЬЗОВАЛ! КАК У ТЕБЯ ПОЯВИЛИСЬ ТАКИЕ ВЫВОДЫ? С ОРУЖИЯ ПОБЕДЫ 1987 Я И НАЧИНАЛ! но у новикова количество выпущенных СВТ вроде как бы не было так вот как ты говоришь, . Благонравов открутился, Болотин так же оббтекает давай поподробней по Новикову найди то место где есть про насыщенность СВТ, где и сколько выпустили и посмотри какое переиздание.. А то ощущение что говорим из параллельных миров, хотя и не удивлюсь! (Оружие победы разбивки по видам не давалов 1-м издании.. оно есть и лень лезть и уж там е было никаких подробностей по вооружению армии именно в 41-м, там всё в общем -Это плакатная книга..) И про первую линию с СВТ-38 я впервые слышу! И что за Исаев?
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Вступлюсь за камрада Антициклона. Фразы про "невероятную плотность огня советской пехоты" стали уже общим местом в работах историков ПАТРИОТИЧЕСКОГО направления. Взято у кого-то из немецких генералов. Насчет адекватности перевода не уверен. :-)
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Опять обиделся? Чего ты такой нервный? Парень ведь НЕ РУГАЕТСЯ! В отличие от тебя! Поэкспериментируй. Прими позу лотоса. "Ом Мани Падме ХУМ!" :-) Успокой дыхание. Сконцентрируйся. Прими вид МУДРОГО ГУРУ, благо борода позволяет. И ТОГДА начинай читать и писать. :-) Кстати, я не стебаюсь! :-)
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Re: "И что за Исаев?" И КТО ТУТ СТЕБАЕТСЯ???!!! ЭТО Ж "НАШ ОТВЕТ ПОДЛОМУ РЕЗУНУ"!!! :-)
ReTranslator47 07-10-2010-15:07 удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Мне до тебя, батенька, в плане оскорблений далеко :) у меня поди и десятка обидных выпадов в твой адрес не наберётся, притом я извинялся. когда тебя задевал, а ты меня в каждом втором посте вместе с моим народом по-всякому оскорбляешь :) и извиняться не собираешься. Ну а ты когда за слова будешь отвечать? :) когда объяснишь, почему, в качестве основного оружия в армиях мира не используются гладкоствольные ружья? Они ведь специально были созданы и успешно использовались сотни лет как раз для того, чем ты считаешь войну - стрельба по дичи с расстояния до 60 метров :) Почему ПП не стали основным оружием в армиях, если, как ты пишешь, из них в ПМВ укладывали трупы штабелями? :) Почему патрон с энергией 500 джоулей крут, а патрон с энергией 1300 джоулей на той же дальности слаб? А? Что такое "Автомат" Фёдорова - вспомогательное оружие пехоты "трещётка" или основное "автоматик райфл" :) И ответы на эти вопросы нужны прежде всего тебе самому, чтобы раззобраться, где ты думаешь правильно, а где ошибаешься.
Ответ на комментарий ReTranslator47 # ВОТ ПРОСТОЙ ПРИМЕР ПОЛНОГО НЕПОНИМАНИЯ ТОГО ЧТО ДЕЛАЮ Я РУЖЬЯ ИДЕАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ БЛИЖНЕГО БОЯ(5-35 М) СМЕРТЬ! ТАК ВОТ ТЫ И ДАЙ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭТОМУ ЕСЛИ ВСПОМНИТЬ ЧТО В США РУЖЬЯ ВХОДЯТ В ВООРУЖЕНИЕ ПОЛИЦИИ КОТОРАЯ ВЕДЁТ БОИ НА БЛИЖНЕЙ ДИСТАНЦИИ ТО СРАЗУ, ВМЕСТО ИРОНИИ ПОЯВИТСЯ НЕДОУМЁННЫЙ ВОПРОС! А И В САМОМ ДЕЛЕ-ПОЧЕМУ!? НАУЧИСЬ ЗАДАВАТЬ ВОПРОС К СИТУАЦИИ ВИДЕТЬ РЕАЛЬНОСТЬ НО КОТОРУЮ ПОЧЕМУ -ТО НЕЛЬЗЯ ОБЪЯСНИТЬ А ТО КАК ВАСИЛЬЕВ- Я ГОВОРЮ ЕСТЬ УЧЕБНИКИ ПО ЛУННЫМ МИНЕРАЛАМ А ОН МНЕН- МУХИН ГОВОРИТ ЧТО ЛУНА ФУФЛО А Я ЕМУ- УЧЕБНИКИ А ОН МНЕ МУХИН А Я ЕМУ УЧЕБНИКИ...
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Васильев ВИДИТ наглядно показанные и разжеванные фото и делает вывод, что "Лунная афера" фуфло. Там, правда, может быть "операция прикрытия". :-) А ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ ОТ ПАРНЯ, ЕСЛИ ДО СИХ ПОР НЕ СКАЗАЛ ПРОСТУЮ ВЕЩЬ: КТО, ПО-ТВОЕМУ, СЕЙЧАС ЭКСПЛУАТИРУЕТ ЛУНУ?
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Насчет дистанции ближнего боя. Тот факт, что В ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ МАНЕВРЕННОЙ ВОЙНЕ противникам придется сходиться условиях скученного пространства НИКТО не принимал в расчет ДО 1941 года, когда В НЕКОТОРЫХ ГОРОДАХ СССР начались НАСТОЯЩИЕ уличные бои. Нах нужны "короткостволы" пехоте "в поле"? :-) Это было мнение И КОМАНДИРОВ, И БОЙЦОВ, И ГЕНЕРАЛОВ ВЕРМАХТА! :-)
Ответ на комментарий Человек_из_Народа # ЧИН ЛУНА ВОТ В ДАННОМ СЛУЧАЕ Я ВАМ ПОКАЗЫВАЮ СВОЙ МЕТОД НАДО ВСЕГДА БЫТЬ В КУРСЕ ВСЕГО ИНТЕРЕСНОГО ЕСЛИ ПОПАДАЮТСЯ ПОПУЛЯРНЫЕ КНИГИ НАДО ИХ ПРОСТО ПРОЛИСТАТЬ.. А ПОСЛЕ ВДРУГ ПОНЯТЬ ЧТО В НИХ ГОВОРЯТ ПРО ЛУННЫЕ МИНЕРАЛЫ КОТО НАДО СПРОСИТЬ ГЕОЛОГОВ(ХОТЬ КАКИХ НАЧАЛЬНИКОВ) И ЗАМЕТИТЬ ЧТО ОНИ ОТКРУЧИВАЮТСЯ ОТ ОТВЕТОВ, НАДО ПОЧИТАТЬ СТАТЬИ О НОВЫХ МИНЕРАЛАХ, И ЗАМТИТЬ ТАКИЕ ФРАЗЫ-" КОГДА АМЕРИКАНСКИЕ АСТРОНАВТЫ ИЗ СВОИХ ПОЛЁТОВ НА ЛУНУ СТАЛИ ПРИВОЗИТЬ НЕИЗВЕСТНЫЕ НА ЗЕМЛЕ МИНЕРАЛЫ.. А ВОТ В СБОРНИКАХ ПО АВИАЦИИ И КОСМОНАВТИКЕ НИЧЕГО.. НО ЕСЛИ ДАЖЕ НЕ ЗНАТЬ НИ ОДНОГО ЯЗЫКА И ВЗЯТЬ ПЕРИОДИКУ ВЕНГРИИ, КАНАДЫ, ПАРАГВАЯ.. НУ Я НЕ ЗНАЮ, ПОЧЕМУ ВЫ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕТЕ!.. ЕЩЁ РАЗ НА ЛУНУ АМЕРИКАНЦЫ НЕ ЛЕТАЛИ! МИНЕРАЛЫ ЛУНЫ ИЗВЕСТНЫ МУХИН ГОВОРИТ НА ЛУНУ НЕ ЛЕТАЛИ О МИНЕРАЛАХ ЛУНЫ ПИШУТ В ПОПУЛЯРНЫХ КНИГАХ ДЛЯ ДЕТЕЙ И В СТАТЬЯХ ПЕРИОДИКИ..
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Re: "О МИНЕРАЛАХ ЛУНЫ ПИШУТ В ПОПУЛЯРНЫХ КНИГАХ ДЛЯ ДЕТЕЙ И В СТАТЬЯХ ПЕРИОДИКИ.." ЗАЧЕМ пишут? :-)
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # ///А ОН МНЕН- ///МУХИН ГОВОРИТ ЧТО ЛУНА ФУФЛО вообще-то я так не говорил - но уже не важно - я новый коммент уже написал - вот - http://www.liveinternet.ru/users/3001573/post136623094/page1.html#BlCom565275760 не один только Мухин, и не Луна - фуфло, а амерская высадка на Луну - фуфло, скорее всего.
Ответ на комментарий ИгорьВасильев # А ЕСЛИ 1.- ТАМ БЫЛО ЗА 100 ЧЕЛОВЕК 2. 30.. 3. МИНЕРАЛЫ ИЗВЕСТНЫ 4 ЭТО УЖЕ ВОПРОС- МИНЕРАЛЫ ОПИСАНЫ НО НА ЛУНУ НИКТО ТАКИ НЕ ЛЕТАЛ? в моём мире было как я сказал: 1.-летали и много после перерыв 2.кампания по убеждению всех что никто не летал( в т.ч.ГОРДОН+Мухин,с) 3.уничтожение СССР 4. новые полёты и разработка минералов-подготовка к качественному витку развития. ПРИМЕР С ТАБЕЛЬНЫМ М-14 А ДЛЯ РОССИИ ТОЛЬКО КАДРЫ С М-16.. и если наглядные события которые происходят под объективали и взглядами легко вычленяются из воспринимаемой реальности, то космос так же доступен к наблюдению как нано чип... СЕГОДНЯ В 12-50 ВПОЛНЕ СЕРЬЁЗНО ГОВОРИЛИ ЧТО БОГ ПОМОГАЛ В СОЗДАНИИ ВОДОРОДНОЙ БОМБЫ А СЕРАФИМ САРОВСКИЙ ПОМОГАЛ В КАЧЕСТВЕ НЕГЛАСНОГО КОНСУЛЬТАНТА.. В 1890-Е Даже интеллигенция России знала что мощей не было.. клок бороды и сгнившие 6 костей... 2010 год Есть документальные доказательста что Мощи были, и до1953 (30-го..) года мощи лежали в раке на территории завода.. в 1930-м этот лок бороды и 6 костей лежали открыто в музее а в 2010 они были в раке завода и их после вывезли и открыли заново в 2004 году... ЧТО ВЫ ВООБЩЕ ЗНАЕТЕ! ЗАВТРА ВСЕ БУДУТ УБЕЖДЕНЫ ПРО ТО ЧТО РУССКИЕ МОГУТ РАЗЛИЧАТЬ ФУФЛО И РУССКИЕ ЭТО ПОДТВЕРДЯТ.. ДА! МИНЕРАЛЫ С ЛУНЫ ЗНАЕМ ! НА ЛУНУ НИКТО НЕ ЛЕТАЛ
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Купцову я обнаружил мерзкую особенность liveinternet.ru - он не все комменты показывает для незарегистрированных читателей. это к тому, что я написал по Луне и минералам вот - http://www.liveinternet.ru/users/3001573/post136623094/page1.html#BlCom565275760 - неплохо бы обсудить а не всем видно - хорошо бы создать отдельное сообщение, тогда я завтра перенесу на первый уровень комментов.
ReTranslator47 08-10-2010-04:17 удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # *** РУЖЬЯ ИДЕАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ БЛИЖНЕГО БОЯ(5-35 М) СМЕРТЬ! ЕСЛИ ВСПОМНИТЬ ЧТО В США РУЖЬЯ ВХОДЯТ В ВООРУЖЕНИЕ ПОЛИЦИИ КОТОРАЯ ВЕДЁТ БОИ НА БЛИЖНЕЙ ДИСТАНЦИИ *** Из специальных ружей, приспособленых для стрельбы пулями, можно точно стрелять и на 50-60 метров. Т.е. на предельные, по-твоему, дистанции. Однако что в полиции, что в армии США ружья - всего лишь спецсредства, коими вышибают замки на дверях, тормозят машины, метают газовые гранаты. Это при том, что была куча разработок чисто военных ружей, именно для армии - и автоматические, и буллпапы, со сменными магазинами большой ёмкости, с ленточным питанием, со смягчением отдачи, с продвинутыми патронами. И ни один образец на вооружение так и не был принят. Почему, как думаешь? *** ТАК ВОТ ТЫ И ДАЙ ОБЪЯСНЕНИЕ ЭТОМУ *** Э нет, не пойдёт. Ты ведь сам сказал: чужие версии тебя не интересуют. Ты их считаешь ошибочными априори. Объясни для себя, в рамках своей же собственной версии, чтобы убедиться, что не ошибся с ней :) и покажи это объяснение публике :) чтобы публика видела, что ты не отмахиваешься от неудобных фактов, а объясняешь их. Что твоя версия способна объяснять и те факты, которые ты изначально в неё не вводил. *** ТО СРАЗУ, ВМЕСТО ИРОНИИ ПОЯВИТСЯ НЕДОУМЁННЫЙ ВОПРОС! А И В САМОМ ДЕЛЕ-ПОЧЕМУ!? *** Я задавал себе этот вопрос и думаю что давно нашёл ответы :) но тебя они не устроят, потому что в твою версию не укладываются никак. А твоя каким образом объясняет тот факт, что дробовики не стали основным оружием в армиях мира, хотя по-твоему перестрелки ведутся только до 60 метров, об отдаче и массе боекомплекта думать не надо? :)
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Исаев А. В. «Антисуворов. Десять мифов Второй мировой» — М.: Эксмо, Яуза, 2004 Там написанно как была вооружена красная армия и как был вооружен вермахт. И РККА была вооружена лучше. Ещё вот табличка интересная. http://www.rkka.ru/org/str/rd.html Ещё можно здесь найти информацию Д. Ф. Устинов. Во имя Победы. М., Воениздат, 1988; стр.189
Ответ на комментарий ИгорьВасильев # Поржал. Вы ружьё в руках держали? Видимо нет. ///РУЖЬЯ ИДЕАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ БЛИЖНЕГО БОЯ(5-35 М) СМЕРТЬ! ЕСЛИ ВСПОМНИТЬ ЧТО В США РУЖЬЯ ВХОДЯТ В ВООРУЖЕНИЕ ПОЛИЦИИ КОТОРАЯ ВЕДЁТ БОИ НА БЛИЖНЕЙ ДИСТАНЦИИ/// А дальше? Патрон что 7,62 что 5,45 и т.д. прицельно бьёт и на 500 и на 800 метров, только оптика нужна. А в ближнем бою ружьё представляет из себя длинную дубину, стреляющую одиночными. И вообще то для ближнего боя используються пистолеты и пистолет пулимёты. Потому что они короче, легче а посему мобильнее и быстро могут переносить огонь сектора на сектор.
Ответ на комментарий ReTranslator47 # РЕТРАНСЛЕЙТЕР- ТЫ ИЛИ ЛЖЁШЬ ИЛИ ЧТО-ТО НЕ ПОНЯЛ- ВОТ ТВОИ СЛОВА /Из специальных ружей, приспособленых для стрельбы пулями, можно точно стрелять и на 50-60 метров. Т.е. на предельные, по-твоему, дистанции. Однако что в полиции, что в армии США ружья - всего лишь спецсредства, коими вышибают замки на дверях, тормозят машины, метают газовые гранаты./ Ружьё ценно тем что стреляет КАРТЕЧЬЮ или КР/ДРОБЬЮ! Смысл ружья это возможность использовать её естественный разброс единиц заряда . Смещение от идеальной точки попадания позволит исправить неизбежное отклонение прицела от например перемещаюшейся дичи - Мусор, Гопник, Ганс..Странно, что рядом с т.н. "Военными специалистами" (которые сами ходят на охоту) как-то прошёл тот факт что целевая стрельба по неподвижным фронтально мишениям ИЛИ КРУГАМ В ТИРЕ - Только ставят руку а в реальных условиях ЦЕЛЬ ДВИЖЕТСЯ Разброс картечин или дробин позволит "Зацепить" переферийными картечинами цель от которой отклонился прицел. Микросдвиг ствола пистолета уводит пулю далеко от цели. И "боковые" картечины как раз и попадут в цель по которой плохо было взято упреждение прицела УГАДЫВАНИЕ УПРЕЖДЕНИЯ САМАЯ СЛОЖНАЯ ЗАДАЧА ДЛЯ МОЗГА СТРЕЛКА Есть мнение что английское слово "Снайп+ер" означает не только того кто стреляет по самой увёртливой птице в Европе а того КТО СТРЕЛЯЕТ ПО НЕЙ ПУЛЕЙ (И попадает по ней) Английская стрелковая выучка не имеет равных как и меткость английских солдат у которых на вооружении Полу-Автомат ФН ФАЛ. Им дебильная очередь не нужна. Если уж прицел ушёл в молоко, то что очередь что одна пуля.. И вдобавок основной тип смещения автомата это элипс по вертикали, не случайно же периодически кто-то пытается стрелять положив оружие на бок..Картечина если и не уложит наповал то ранит и выключит из активного состояния и боя.. И ЕЩЁ РАЗ ТОТ ЖЕ ВОПРОС НО ОТБРОСИВ "СТРАННУЮ" ИДЕЮ СТРЕЛЯТЬ ИЗ РУЖЬЯ ПУЛЕЙ..
Ответ на комментарий Петя_Лукин # ЛУКИН СТРЕЛЬБА ИЗ РУЖЬЯ ПУЛЕЙ ЭТО ТЕПЕРЬ БУДЕТ ТВОЙ ИМИДЖ НАВЕК
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Можно и дробью. Или СОЛЬЮ! :-)
Ответ на комментарий Человек_из_Народа # ЧИН=ПЕНЬ! ИМЕННО КРУПНОЙ ДРОБЬЮ БЬЮТ (СВОЛОЧИ) ВОЛКА НА БЕГУ.. КАРТЕЧЬЮ БЬЮТ НГА БЕГУ КАБАНА.. (ВСЁ ВИДИЕЛ ИЛИ РЕАЛЬНО ИЛИ В ВИДЕ ПРИВЕЗЁННОЙ НА БАЗУ ДИЧИ..) И ЭТО ЗНАЕТ ЛЮБОЙ САПОГ, НО В СИЛК ПОТОМСТВЕННОГО РУССКОГО КРЕТИНИЗМА ИЛИ ПРЕДАТЕЛЬСТВА ИЛИ ПРОДАЖНОСТИ НИКТО НИКАКИХ ВЫВОДОВ НЕ ДЕЛАЕТ..
Ответ на комментарий Человек_из_Народа # ЧИН ТЫ ВПАДАЕШЬ В ОСЕННИЙ МАРАЗМ ЧИТАЙ СЕБЯ- // "Re: "Объясни для себя, в рамках своей же собственной версии, чтобы убедиться, что не ошибся с ней :) и покажи это объяснение публике :) чтобы публика видела, что ты не отмахиваешься от неудобных фактов, а объясняешь их. Что твоя версия способна объяснять и те факты, которые ты изначально в неё не вводил." // Где ты факты видел? Ссылки на Ебипедию?! На книги издательства "ЯУЗА" Которым владеет Сам Быстров который известен всем как Виктор Суворов!? или откровенный свист когда я Читаю в книге Устинова или Яковлева одно а кто-то умудряется там найти нечто диаметрально противоположное.. или мне больше всего умиляет фраза "Как считают амеры(америкосыитп) что .. итд 56 раз говорил что рассматривать надо страны где ведут бои в поле.. Судан, Ливия, Малайзия Таминлнад.. итп.. Или мнение тех у кого боевая единица ВЗВОД а не США где вообще другая доктрина боя..+ немыслимое полевое информационное и технотронное обспечение .. ЗА 10 ЛЕТ-НЕТУТИ ФАКТОВ-ТО.. (В лучшем случае нечто просто не ложь а не относится к теме)
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Да знаю я про дробь! И про картечь тоже! :-)
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Re: "56 раз говорил что рассматривать надо страны где ведут бои в поле.. Судан, Ливия, Малайзия Таминлнад.." Ты забываешь, что РЕАЛЬНОЕ "ПОЛЕ БОЯ" везде разное! :-)
Ответ на комментарий Петя_Лукин # Вы либо очень тонко пошутили. Либо сморозили очередную глупость. Не знаю что там кого бьёт и как. Из ружья можно стрелять, дробью, пулей, картечью и ещё много чем хоть камнями, главное правельный камень найти и навеску сделать. Так что ничего удевительного или смешного в этом не вижу. Так всё же. Что удобней для ближнего боя ружьё или пистолет? Я за пистолет. Боезапас больше, мобильность, перезарядка быстрее.
Ответ на комментарий Человек_из_Народа # У манштейна это взято. Когда тот пытался захватить тулу.


Комментарии (69): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник СИМОНОВ-ОРУЖИЕ -ЗАГОВОР-СМЕРТЬ ПЕХОТЫ.. | Андрей_Купцов - Дневник Андрей_Купцов | Лента друзей Андрей_Купцов / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»