• Авторизация


РУССКИЙ ВСЕГДА БУДЕТ МЫСЛИТЬ ЭМОЦИЯМИ-А ЧИТАТЬ ЧТО ЧИТАЕТ НЕ БУДЕТ 08-09-2010 14:22 к комментариям - к полной версии - понравилось!


ОСОБЕННОСТЬ РУССКОГО СПОРА
НИКТО НИЧЕГО НЕ ЧИТАЕТ
НИ ОППОНЕНТА НИ САМОГО СЕБЯ

***
/ «аноним! ответь что такое прикол по отношению к моим словам
-Это когда ты говоришь очередную чушь, не утруждая себя доказательствами./
= если бы Аноним просто послал Купцова на .. то всё было прекрасно и в духе русской традиции но он почему-то говоря про то что Купцов говорит БЕЗдоказательную чушь собачью- Иначе что ещё может вызвать ощущение «прикола»- должен бы сам привести пример.. Приводит:
/ « Прикол же в том, что М-14 оказалась весьма хреновой в роли автомата и её заменили на М-16./

[699x568]


1. И М-14 и М-16 –АВТОМАТЫ ПО ВОЗМОЖНОСТИ ВЕСТИ АВТОМАТИЧЕСКУЮ СТРЕЛЬБУ
2. Никто не менял трактор на мотоцикл. Калибр оружия создаёт из этого оружия просто другой класс под другую доктрину боя
В одном случае это Уничтожение противника который может занимать уже укреплённые позиции и уничтожать с первого же попадания и при необходимости разрушать препятствия и при необходимости вести стрельбу на большие расстояния и при необходимости пробивать бронежилеты и легко бронированную технику .. Это калибр .308 Его цель убивать, и если хотите-Уничтожать. Или как в вонючей и лицемерной армии РосПедерации говорят «Поражать» хотя на русском языке это испокон веков относилось к эмоциональному воздействию чего-то или кого-то! Но русские это народ который вообще не чувствует свой язык напрочь..
Это: ФН ФАЛ, Г-3, СЕТМЕ, Луиджи Франчи ЗИГ АМ, ЗИГ-542, Берета-59(Тот же М-14) Галил 7,62-мм и естественно М14 так как патрон для М-14 - .308 как раз и стал общемировым основным пехотным табельным патроном..
ПАТРОН .308 РАВНЯЕТСЯ (НУ ЧУТЬ ПОМОЩНЕЕ)
СТАРОМУ(ВООБЩЕ ОБЩЕМИРОВОМУ ВИНТОВОЧНОМУ КЛАССИЧЕЧСКОМУ) ПАТРОНУ «ТРЁХЛИНЕЙКИ
Эти автоматы во всём мире и состоят на вооружении пехоты
3. Калибр 5,56-мм так же во всём мире является как и оружие созданное под него вспомогательным видом как и оружие которое применяет этот патрон. Условно общее название «Штурмгевер» хотя везде есть свои стандартные названия и официальные квалификационные обозначения
М-16 на вооружение Айр Форс итп частей.. Их доктрина применения- Подавлять сопротивление… И эта задача не делает основной задачей уничтожение противника и тут допускается как бы «Выключение» противника из боевого состояния. Пуля 5,56 как кстати и пуля пистолета маузера «гуманная» и если не попала в жизненно важные органы то она просто пролетает сквозь тело создавая ощущение болевого шока и не более того.
.308 убьёт просто сама по себе даже не попав в сердце или печень.
Просто убьёт.. Какие тут на хрен ранения когда слишком большая зона разрушения или вот как раз тут и годится слово «Поражение»
( Беда в том что в Роспедерации а,ля-Бардакстан ваще блин в натуре нетути оружия типа «Автоматик Райфл» под патрон такой мощности как .308 и в малом калибре так же нет оружия соответствующего мощности патрона 5,56-мм)
4 В России вообще не существовало никакой доктрины оружия и потому подобные мелочи просто уплывают из сознания

/ «Т.е. произошло то же самое, что рано или поздно случилось во всём мире: здоровенные и тяжеленные автоматические винтовки под полноразмерный винтовочный патрон уступили место автоматическим карабинам под патрон промежуточный./
=На вооружении пехоты мира. Калибр 7,62-мм
ЛИДЕР АВТОМАТ (Симонова) ФН ФАЛ – 120 СТРАН. Автомат Г-3(Германия) – 64 Страны. Параллельно- на вооружении -СЕТМЕ-58 Испания, Швейцария ЗИГ-542 и СтГ- 90, Италия Беретта М-59.
Калибр 5,56-мм: Виды:- Автомат ХК-33(Германия), Италия-АР 70/223, Бельгия ФН ФНК и ФН КАЛ, Швейцария ЗИГ- 540, Англия- Л85А1, Австрия-АУГ с 3-мя сменными стволами…
Так же состоят на вооружении в своей тактико технической нише, как и Р/Пулемёты=Автоматы, т.е. те же автоматик райфл с тяжёлыми стволами..
Вообще-то есть страны где нравятся автоматик райфл в традиционной винтовочной компози¬ции, то есть М-14А1 и что одно и тоже Итальянская Беретта М-59. В общей сумме это 28 стран. Также М-14 выпускается в трёх вариантах, включая схему со стволом 359мм. В автоматике 700-750 в/м. Начальная скорость - 853м/сек. Это вообще-то уже впрямую пулемёт.
Теперь М-14 осовременили но при этом остался аппарат и традиционной версии
Это вечная система-Лёгкая, мощная, точная и дальнобойная..

ВНИМАНИЕ! СЕЙЧАС ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ
И ЭТО НЕ ПОНЯЛ АНОНИМ НАПРОЧЬ!
/ «??? и что даст наличие/отсутствие М-14 на хронике?/
=Человек видит, и вроде осознаёт факт параллельной мировой информационной программы по реальной объективной информации для всего мира, где без всякой заданности а просто в рядовых кадрах кинохроники пехота с М-14…
= И нечто немыслимое- Параллельное существование информационного потока специально для России, где так же мимоходом, в тех же (условно) кадрах кинохроники, без всякой вроде бы заданности.. Пехота только с М-16!!!
И ОН НИЧЕГО В ЭТОМ НЕ ВИДИТ…
(Вот тут я могу только открыть хайло и развести руками-Ну русский да и только! ЧИН то хоть при этом загордился! Для него такая инфраструктура создана! Мы-ста-блин- Ух! Ты Ядрёнть! Уважают суки!..)
В Россию только случайно попали два фильма где у пехотинцев США в руках М-14 «Апокалипсис» Копполы и «4 Июля»-И то-Классика жанра и там эти аппараты как бы где-то параллельно, на границах темы..
ВСЁ!
Жуткий юмор в том, что сюда попадают даже как бы пиратские копии с американских фильмов про те же события в Ираке Афганистане и прочих «Горячих Точек» но! Те сцены где например для американца, канадца, француза, папуаса итп публики во всём мире в хронике или кадрах будет американская пехота с М-14, в этих якобы пиратских фильмах эти же сцены судя по всему заранее снимаются и там уже пехота с М-16..
НАРОД! ЧТО ЕЩЁ НАДО СКАЗАТЬ?!
/ « ты взял неверный тон. Ты хамишь, ты издеваешься, ты противоречишь сам себе, уходишь от ответов и не утруждаешь себя доказательствами. /
=1. Про доказательства мы только что сказали, и так было всегда и во всём, никто не хочет пробежать по купцову ранее написанное и ляпают с фонаря..
2. Мне хамят с 2000 года. А лично у меня появился свой интернет 3 месяца назад, до этого 2года я как партизан пользовался интернетом соседей..
А до того вообще не было..Я в таком мире живу
КАКАЯ СВОЛОЧЬ ЧТО МНЕ ХАМИЛА ИЗВИНИЛАСЬ?
(Они и сейчас в сети ..-И что? А ни х..,с..как и надо)
Конструктивный разговор практически никто не ведёт
Полемика если есть то только потому, что никто неудосужился прочесть того же Купцова который есть тут в подрубриках в дневнике.. А по х..! Выхватил от скуки последнюю фразу- И спокойно лепит что хочет!
Это что, не хамство!?Ведь если я попал на тусовку где обсуждают скажем стругацких, то я как нормальный человек хоть что-то прочту, и не буду задавать вопросы типа «А вот у них в Марсианских Хрониках,,, а со мной вроде как бы в положняк!..
А теперь важное!
/ « ты отталкиваешь от себя даже тех, кто и так знает все эти таблицы про жратву и рождаемость в России, и о том, что всё придумано не нами и до нас. /
=Стоп машина! Это уже хамство к твоему же пиплу!
1.-Откуда и кто это знает?
2.-Кроме меня мудака эти таблицы не составлял никто нигде и никогда включая от академиков до публицистов.. (одни знали но не понимали что другие не знают а писаки всегда говорили общие фразы) и их никто как раз и не знает!
«Земля ЁК»-Основная брошюра по земле лежит на складе КРАФТ+ практически непроданная. При тираже 1000 экземляров она оказалась нужна в количестве 373 экземпляров!
Поэтому её там и не издали в академическом варианте!
Миф о Красном Терроре где есть версия про Землю?
Так эту книгу и 700 штук не продали во всём Бардакстане-покупают по заказу из откуда только можно вплоть до Австралии по 1-2 шт а тут она и на х.. не нужна!
И теперь уже ничего издано не будет.. Всё батюшка!
/ « Ибо одно дело - говорить правду, и другое - делать из неё оправдание для вербального садомазохизма, коим ты и занимаешься /
=А идея побудить людей к практическому преобразованию своей же страны-Тихо издыхает.. Изменить ситуацию в вашей же стране по моему никто не собирается делать.. Пропадает идея побудить восстановить свою же великую страну! И смести с лица земли этот социальный маразм-Роспедерацию ! Я как-то не вижу желание ПРАКТИЧЕСКОГО участия человека в изменении своей же жизни!
Добивает немыслимая социальная пассивность и лютая индифирентность.. Да просто как в моё время, вот по мальчишески- Захотеть изменить мир и опять вернуть историю своей страны и запустить движение вперёд к сверхпрогрессу…
Как ты говоишь?
/ «Хочу сделать чего-нибудь хорошее и полезное.. /
=Ну полный абзац… А что такое Что нибудь в условиях Капиталистического строя? В условиях тотального классового безправия..
/ «Искусство тролля и вербального садиста в том и заключается, чтобы говорить неопровержимую правду, но так, чтобы доставить аудитории максимум страданий. Ты поступаешь именно так, хотя, может, и неосознано, по болезни душевной :) но людям пофигу, по какой причине им вметсто наставляющей проповеди в чём они неправы/
=Кэдя! А нет неправых! В чём!? Все как раз правы! Так как только дело что то определит.. А ничего нет!
Если никто ничего не хочет, не предлагает, и ничего не будет делать и делать сам, без Тролля-Козла-Дебила- Пидора-Купцова (Ну идиотизм же полный! Кэдя! –сидит мудак в Долгопрудном в помойке и типа что-то вещает-решает якобы! - Не смеши жопу—Она и так смешная..)
Где тут конфликт и напряжённость!? Ты что-Копаешь типа канаву, а я стою и выдаю подъёбистые замечания вам работникам?!?
Ты стучишь себе по Клаве и .. И всё!... Нет его Купцова - Это фантом сознания, иллюзия!
Я просто понял что всё без толку и всему конец..То что я делаю уже что-то вроде знаешь той белки которая как бы изживает свою программу движения и крутится в колесе..
Вам всем конец, и мне конечно но я ВСЁ ПОНЯЛ и сдохну как личность и тот кто всегда делал что мог..В конкретной ситуации по максимому..Сейчас практически безсмысленно пиздю вот с тобой и с десятком скучающих и любопытных.. Великая Страна-История- Спартак чемпион-Якубович-Славяне.. Арийцы.. Жиды! Масоны! Чурки! Американцы блядь Пидары..Работа, Семья, Зарплата, Менты, Путин, НТВ, и где-то есть шизик купцов-Тыкнул-Зашёл..
Ты же сам говоришь, это же но при этом говоря обратное! Ох этот русский язык!.
/.. Ты ОЧЕНЬ сильно заблуждаешься в том, что ты - единственный и неповторимый, который говорит правду о моей (и твоей!) стране
=Сейчас скажешь кто?
/ « начать с того, что о косяках России говорят все кому не лень со времён Чаадаева, а может и раньше./
= Так уже проще- Его как раз официальным идиотом объявили, кто ещё!?
/ « Даже пьяницы во дворе запросто расскажут тебе всю правду-матку о "вонючей Рашке" /…/ Более того, в сети встречаются индивидуумы такого же масштаба как ты сам, и говорят они почти точь-в-точь то же самое что и ты, и в такой же хамской манере. Я вот иногда думаю, что вы все - виртуалы одного и того же чела :/
=То есть НИКОГО БОЛЬШЕ с ЧААДАЕВА!?
Он вроде бы говорил против Самовозвеличивания, я же объясняю методы контрреволюционного переворота и перечисляю темы антисоветской мифологии которые способствовали восстановления Капитализма со всей предысторией, а кто ещё-то? В этой теме? Хабарова?! Ты читал её!? Какова реакция?
/ «Даже пьяницы во дворе запросто расскажут тебе..- о том, что мэр, например, дурак, а президент - вор, народ - раб, и все кругом вообще бараны, коих следует пострелять./
Ты не находишь это символичным и так же продуктивным?
Знаешь что такое этот Купцов?
А это как-то само получилось, он как бы напоминает подсознанию что если дать оценку себе как социальной единице, то вывод будет неутешительный..
Я имярек-Кушаю Какаю Сплю, Смотрю Ящик, хожу на работу…
Я имярек-Кушаю Какаю Сплю, Смотрю Ящик, хожу на работу…
Я имярек-Кушаю Какаю Сплю, Смотрю Ящик, хожу на работу…
Я имярек-Кушаю Какаю Сплю, Смотрю Ящик, хожу на работу…
Я имярек-Кушаю Какаю Сплю, Смотрю Ящик, хожу на работу…
Я имярек-Кушаю Какаю Сплю, Смотрю Ящик, хожу на работу…
Я имярек-Кушаю Какаю Сплю, Смотрю Ящик, хожу на работу…
Я имярек-Кушаю Какаю Сплю, Смотрю Ящик, хожу на работу…

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (77): вперёд» последняя»
Reeder 08-09-2010-15:01 удалить
надо будет найти и выложить вам в дневник фото на котором рядом патроны 7.62 - наш и американский. это как очень часто встречается - народ не понимает чем тот же калашниковский ПК отличается от РПК. пока им патроны не покажешь
Ответ на комментарий Reeder # ДАВНО ПОРА-МОИ ВХОДЯЩИЕ ЗНАЕШЬ? ЕСЛИ НЕТ ЗВОНИ ПО ТЕЛ. 8-926-032-41-30 Я СКАЖУ И ЕЩЁ, ВСЁ ТАКИ КАК БЫ ЭТУ ДУРАЦКУЮ АВИАЦИЮ ВЫЛОЖИТЬ С ИЛЛЮСТРАЦИЯМИ? И ЕЩЁ ЕСТЬ ИДЕЯ -ПОКУПАЮ НА ТОЛКУЧКИ КНИГИ СТАРЫ, И ЕСТЬ ПРО РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ КАК НИ СТРАННО, НО СЕЙЧАС ЭТО СИЛЬНО ВСТАВЛЯЕТ! ВОТ ЛЕЖИТ КНИГА ПРО БАУМАНА ВЕЩЬ!!!
Reeder 08-09-2010-15:24 удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # знаю. да. найду хорошую - вставлю. книг сейчас на развалах интересных - действительно много. PS печатают что хотят - цензурного комитета на них нет!
Ответ на комментарий Reeder # РАССКАЖИ ПРО КАКУЮ НИ БУДЬ-СХОЖУ В ЛЕНИНКУ-ПРОЧТУ, НО НАСЧЁТ ЦЕНЗУРЫ НЕ СОВСЕМ ТАК НЕТ ОФИЦИАЛЬНОЙ, НОПО ИЗДАТЕЛЯМ СРАЗУ ПОЯВЛЯЕТСЯ КАК БЫ САМ ПО СЕБЕ СПИСОК НЕРЕКОМЕНДОВАННЫХ...
08-09-2010-21:43 удалить
Ответ на комментарий Reeder # Вот вам картинка: [показать] Андрей Георгиевич, почему вы пишите, что натовский патрон мощнее нашего рантового? Я не встречал по натовскому более 3600 Дж, а по нашему в специфических справочниках и большие цифры. У вас какие данные по натовскому и при какой длине ствола? Еще интересно, на какое давление в стволе рассчитан натовский стандартный. И еще - вес пороха и объем под него у натовского и нашего. Нет ли данных? Кстати, как у стрелковки измеряется указываемая длина ствола - до патронника или включая патронник? У пушек по-разному бывает. Просьба: приведите пожалуйста страницы из книги о Симонове, где сказано о неудобстве рантового патрона. Там помню еще рисунки есть. И вот вам фактик в вашу схему о дворянско-промышленном заговоре: Наркомом Боеприпасов на начало войны был некто Горемыкин П.Н., а Ванников был Нарком Вооружений и уже под арестом. Подпись: 2000.
Ответ на комментарий # Длина ствола- технари меряют с патронником но при расчёте -берётся всё же Нарезная часть, и куча вариантов тут надо знать конкретные цифры данного расёта. Я вот специально перегнал из ленинки "изготовление стволов стрелкового оружия" разберусь-скажу, но навскидку знаю одно-должно быть указано.При расчёте начальной скорости берётся длина нарезной части, но так как кругом бардак и все сдирают друг у друга- до думаю надо залезть в книгу " картридж и баллетс" но это уж надо идти в ленинку..
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # ванников тут же открутится, и опять -Нарком где-овроде как в 42-мм?
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # ЭТОТ ДУРАЦКИЙ ФЛЯНЕЦ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА, Я БУДУ УВЕЛИЧИВАТЬ МАТЕРИАЛ И СДЕЛАЮ СКОРО НОВЫЕ РИСУНКИ-СХЕМЫ- ЭТО СЕРЬЁЗНО.. (нет дома книги..)
09-09-2010-01:19 удалить
Канал для расчета - это понятно. Другое дело - что имеется ввиду в справочниках под длиной ствола. Я искал уточнение в интернете - так и не нашел категоричного определения. "При расчёте начальной скорости берётся длина нарезной части" Тут еще наверняка добавляется гладкий участок ствола у пули? То есть - до гильзы? Ванников выкрутится очень скоро, в 41. Вроде как 2 недели после начала войны ему сам Сталин дал задание составить план эвакуации промышленности. Тот сделал и вскоре был освобожден и назначен этот план исполнять. А в 42-м он опять нарком боеприпасов. Но я про Горемыкина - был такой глава МВД при Николае II, не родственник ли. Впрочем, я лично не согласен с вашим тезисом о сугубо дворянском заговоре. Слишком много недворян и просто евреев. Другое дело - заговор большой верхушки против контроля сверху и в целях приватизации и сохранения власти, на манер перестройки. Что там было на самом деле - черт его знает. Ну а если хотели монархию, то явно не в форме абсолютизма. Что на самом деле точно, так это полная загадочность событий 30-х годов в СССР. 2000.
Ответ на комментарий # да почему же спорный вопрос? вот я же вам в отношения оружия просто перечислил структуру РККА И ВПК и должности (+их имена) которые отвечали за вооружение. это же очень узкий спектр но стратегический. основной так тут как видите ни жидов ни простого народа нетути и быть не могло тут ведь юмор в том что это вообще всё впрямую!это даже не версия! это просто по жизни!
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # начальниквооружения =зам наркома обороны-дворянин гау-руководство-дворяне артком гау-дворяне ау -дворяне наркомат боеприпасов в нём плпановое мобилизационное управление-дворяне технический отдел отвечающий за политику наркомата-дворяне НИ ЖИДОВ НИ ИНОРОДЦЕВ НИ ПАРТИЙНЫХ... НО ОНИ ВСЕ В СССР ВОО..ТОЧНЕЕ РАЗОРУЖАЛИ СТРАНУ
09-09-2010-09:20 удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов #
Исходное сообщение Андрей_Купцов ЭТОТ ДУРАЦКИЙ ФЛЯНЕЦ ОТДЕЛЬНАЯ ТЕМА, Я БУДУ УВЕЛИЧИВАТЬ МАТЕРИАЛ И СДЕЛАЮ СКОРО НОВЫЕ РИСУНКИ-СХЕМЫ- ЭТО СЕРЬЁЗНО.. (нет дома книги..)
Купцов,горе ты моё. ФлЯнец это у бутылки с вином. У патрона ФлАнец. ПыСЫ: Не для Купцова, а для тех кто думает,что это Купцов просто букву случайно не ту вставил, а я прикапываюсь. Так вот: много много раз и много много лет уже в разных местах Инета Купцову пытаются втолковать ,что никаких флянцев на патронах нету. А есть фланцы. Но даже такую простую вещь , этот знаток хренов, усвоить не может. А туда же-лезет про патроны рассуждать.
09-09-2010-10:24 удалить
Ответ на комментарий Андрей_Купцов # Андрей Георгиевич, Ванникова евреи считают однозначно евреем и гордятся им. И не только его. Вот ссылка на небольшую статью о героических евреях: http://www.proza.ru/2009/05/28/212 Там и Ванников, и Исаак Зальцман, делавший бестолковые КВ-1. Ну а если они евреи, то не дворяне, то есть чисто дворянско-монархического заговора не было. Каганович М. М., "руководивший" авиапромом и снятый за хамство и невежество в вопросах самолетостроения - еврей, как и его брат Лазарь - член политбюро, успешно всех пересидевший и умерший в 1991-м. Конструктор Яковлев А. С. - явно русский, не из крестьян, из карьерных соображений ослабивший нашу авиацию до и во время войны препятствуя внедрению в серию поликарповского истребителя И-185. А до того Поликарпова прижали, отобрав у него завод, растащив кадры КБ и проекты самолетов в пользу родственника Микояна А. И. (так появился МиГ-1) и в пользу зятя Кагановича М. М. Сильванского А. В., коему тоже дали поликарповский проект. http://www.rkka.ru/analys/stepanov/aviaprom.htm http://www.airwar.ru/enc/fww2/i185.html Так что евреи были, на важнейших постах. И если они были за советскую власть, то очень своеобразно - из материальных, карьерных и тщеславных соображений.
09-09-2010-10:41 удалить
*** 1. И М-14 и М-16 –АВТОМАТЫ ПО ВОЗМОЖНОСТИ ВЕСТИ АВТОМАТИЧЕСКУЮ СТРЕЛЬБУ *** Вот только по отзывам из М-14 хрен куда попадёшь очередью. Всё из-за отдачи винтовочного патрона. И патроны быстро закончатся, потому что весят много, вдвое больше против 5.56х45. Автомат под винтовочный патрон, Купцов, это M1918 BAR. Он для этого и задумывался, чтобы толпа пехоты на ходу очередями могла стрелять. Но он и весил вдвое больше М-14, чтобы с отдачей совладать. Именно по этим причинам всякие там BAR, M-14, G-3, FAL и.т.п были вытеснены автоматами под промежуточный патрон, который позволял вести контролируемую стрельбу очередями и таскать в разы больший боекомплект. Автоматические винтовки под 7.62 мм патроны остались на вооружении, но как вспомогательное оружие, когда надо достать кого-нибудь далеко и в укрытии. И вот тебе экскурс в историю, Купцов. Ещё в пятидесятых годах прошлого века в США по результатам исследований статистики прошедших войн было установлено, что будущее - за малоимпульсными малокалиберными патронами под лёгкую высокоскоростную пулю. Начались разработки по программам SALVO и SPIW. Всякие там М-14 и М-16 рассматривались как временное решение для текущих нужд на время разработки оружия, стрелявшего миниатюрными стрелками. Но наткнувшись на серьёзные технические и экономические трудности, эта программа умерла. Но до сих пор продолжаются попытки довести те разработки до ума. В Германии сразу после войны твоя любимая CETME разрабатывала винтовки с роликовым запиранием. Но использовать в них собирались... нет, не 7.62х51, а 7.62х41 CETME. Грубо говоря, это был патрон штурмгевера со специальной облегчённой пулей. Разработки были похоронены давлением США, желавших пропихнуть свой патрон. В результате появилась G-3 под 7.62х51. Но эта винтовка долго состояла на вооружении немецких войск не потому, что была мега-автоматом, а потому, что немцы вели разработку нового патрона и оружия, на которые и предполагалось переходить (а не на 5.56х45). Эта программа вылилась в появление G-11 и 4.7 мм безгильзового патрона. Была закрыта из-за политики. В Британии после войны был создан патрон 7х43 (280 British), с дульной энергией около 2500 Джоулей, который планировался как единый для автоматов, винтовок, ручных и единых пулемётов. Первые варианты FN FAL были сделаны под этот патрон. Он был похоронен, опять же, под давлением США, которые в то время не желали ничего слабее .30-06. Таким образом, Купцов, мы видим, что после Второй Мировой ведущие буржуйские державы пытались перейти и перешли на патрон с уменьшеным калибром и энергией. Причём первоначально хотели сделать новый патрон единым, универсальным. Этого не получилось (по техническим либо политическим причинам), и потому полноразмерные винтовочные патроны остались для винтовок и единых пулемётов. С чего ты взял, что это не так - ума не приложу. *** В одном случае это Уничтожение противника который может занимать уже укреплённые позиции и уничтожать с первого же попадания и при необходимости разрушать препятствия и при необходимости вести стрельбу на большие расстояния и при необходимости пробивать бронежилеты и легко бронированную технику .. Это калибр .308 ... Калибр 5,56-мм так же во всём мире является как и оружие созданное под него вспомогательным видом как и оружие которое применяет этот патрон. Условно общее название «Штурмгевер» хотя везде есть свои стандартные названия и официальные квалификационные обозначения *** В цивилизованом мире не парятся с расстрелом укреплений из винтовок и накрывают их авиацией и артиллерией. Пехота бегает с автоматами под малоимпульсный патрон, а часть солдат ходит с виновками под 7.62, если очень надо вот прямо здесь и сейчас стрельнуть в кого-нибудь далеко и за укрытием. Если ж хотят расстреливать технику из винтовки, то берут М82 под 12.7х99. *** =На вооружении пехоты мира. Калибр 7,62-мм ЛИДЕР АВТОМАТ (Симонова) ФН ФАЛ – 120 СТРАН. Автомат Г-3(Германия) – 64 Страны. Параллельно- на вооружении -СЕТМЕ-58 Испания, Швейцария ЗИГ-542 и СтГ- 90, Италия Беретта М-59. Калибр 5,56-мм: Виды:- Автомат ХК-33(Германия), Италия-АР 70/223, Бельгия ФН ФНК и ФН КАЛ, Швейцария ЗИГ- 540, Англия- Л85А1, Австрия-АУГ с 3-мя сменными стволами… *** И что? Этот список говорит лишь о том, где какой образец стоит на вооружении, и не говорит ничего о том, в какой роли эти образцы там применяются. *** / «??? и что даст наличие/отсутствие М-14 на хронике?/ =Человек видит, и вроде осознаёт факт параллельной мировой информационной программы по реальной объективной информации для всего мира, где без всякой заданности а просто в рядовых кадрах кинохроники пехота с М-14… ... В Россию только случайно попали два фильма где у пехотинцев США в руках М-14 «Апокалипсис» Копполы и «4 Июля»-И то-Классика жанра и там эти аппараты как бы где-то параллельно, на границах темы.. *** Ну, во-первых, Апокалипсис - не хроника, а художественный фильм. Во-вторых, никто и не отрицает, что М-14 стоит на вооружении и применяется. Только ты с чего-то изображаешь её мега-автоматом и основным оружием пехоты. В-третьих, у нынешних горячих точек во всяких Ираках и Афганистанах есть своя специфика - там горы, пустыни, большие открытые пространства, и местные, повадившиеся отстреливать американцев издалека. Отсюда - использование М-14 и её мелькание в хронике. Её используют по необходимости, а не потому, что она - мега-автомат и ничего лучше быть не может. *** Конструктивный разговор практически никто не ведёт *** Потому что ты хамишь, толкаешь людоедские речи и на строчку разумной критики отвечаешь абзацем бреда. Из-за этого тебя не воспринимают всерьёз, даже если ты приводишь данные, которорые другие знают и согласны с ними. Потому что умную мысль и факты может сообщать и умный, и дурак. Но с умным можно и нужно вести дискуссию, а с дураком заниматься этим - сомнительное удовольствие. А если человек ведёт себя, как дурак, то с ним стараются не связываться. *** / « ты отталкиваешь от себя даже тех, кто и так знает все эти таблицы про жратву и рождаемость в России, и о том, что всё придумано не нами и до нас. / =Стоп машина! Это уже хамство к твоему же пиплу! 1.-Откуда и кто это знает? *** Паршев писал то же самое - что в России с плодородием земель весьма хреново, климат хреновый, капитализьм по этим причинам невозможен. И я сильно сомневаюсь, что данные, которые приводит он и ты неизвестны никому более. Хотя бы потому, что вы сами их у кого-то взяли :) *** «Земля ЁК»-Основная брошюра по земле лежит на складе КРАФТ+ практически непроданная. При тираже 1000 экземляров она оказалась нужна в количестве 373 экземпляров! Поэтому её там и не издали в академическом варианте! Миф о Красном Терроре где есть версия про Землю? *** Я говорю о фактах, а не о версиях. Один и тот же факт может быть истолкован по-разному. Возможно, ты один додумался до "мифа о красном терроре", но сильно сомневаюсь, что ни одна цифра из тех, на которых ты эту версию основываешь, неизвестна другим. *** =А идея побудить людей к практическому преобразованию своей же страны-Тихо издыхает.. Изменить ситуацию в вашей же стране по моему никто не собирается делать.. Пропадает идея побудить восстановить свою же великую страну! И смести с лица земли этот социальный маразм-Роспедерацию ! Я как-то не вижу желание ПРАКТИЧЕСКОГО участия человека в изменении своей же жизни! Добивает немыслимая социальная пассивность и лютая индифирентность.. Да просто как в моё время, вот по мальчишески- Захотеть изменить мир и опять вернуть историю своей страны и запустить движение вперёд к сверхпрогрессу… *** Какая нахер это идея, обычное пожелание "чтоб всё стало хорошо". Причём выражаемое в хамской манере и с людоедским оскалом. И сам ты не идёшь с обрезом к председателю и на баррикады не лезешь. Так, строишь из себя вождя. *** =Ну полный абзац… А что такое Что нибудь в условиях Капиталистического строя? В условиях тотального классового безправия.. *** Я ж тебе говорю - дурак я, мужик тёмный, а ты ж у нас умница, очки носишь. Просвятил бы дурака, чё делать. Вместо этого - разговоры в стиле умного гопника. Который подходит и сначала обсирает своих коллег, дескать, они все уроды и наркоманы. А потом говорит про себя, что-де я-то у ж правильный поцан, понятия знаю, как же ты с таким чотким перцем не поделишься баблом на правое дело. Вот и ты также. Мол, вон те, козлы, гнобили русский народ, сволочи, кровопийцы. А теперь я, правильный поцан, расскажу вам, как надо правильно гнобить вонючий рашкинский пипл. А вы, пожалуйста, бабла мне подкидывайте, чтобы я книжки мог печатать. *** Где тут конфликт и напряжённость!? Ты что-Копаешь типа канаву, а я стою и выдаю подъёбистые замечания вам работникам?!? *** Да. Именно так. Я и миллионы моих (и твоих) соотечественников копаем канавы, а ты стоишь и выдаёшь подъёбистые замечания. Причём замечания эти не о том, что мы чё-то не так делаем, и не о том, что есть занятия получше копания канав, а в стиле "вы все дебилы и не лечитесь, сдохните, гниды". В ответ на резонный вопрос "раз мы не лечимся, хрена ли ты тут нам вещаешь?" говно течёт потоком. *** /.. Ты ОЧЕНЬ сильно заблуждаешься в том, что ты - единственный и неповторимый, который говорит правду о моей (и твоей!) стране =Сейчас скажешь кто? / « Даже пьяницы во дворе запросто расскажут тебе всю правду-матку о "вонючей Рашке" /…/ Более того, в сети встречаются индивидуумы такого же масштаба как ты сам, и говорят они почти точь-в-точь то же самое что и ты, и в такой же хамской манере. Я вот иногда думаю, что вы все - виртуалы одного и того же чела :/ =То есть НИКОГО БОЛЬШЕ с ЧААДАЕВА!? *** У тебя какие-то претензии к пьяницам? Они что-то не так сказали, если назвали Россию "вонючей"? Если сказали, что начальство - ворьё? А ведь так поступают тысячи, миллионы. Почитай Интернет, пообщайся с кем-нибудь в очках на престижной работе - и немедленно узнаешь, как и почему здесь плохо живётся, и что надо валить отсюда. И ещё раз - под правдой я имею ввиду факты, а не теории, которые на этих фактах строятся. *** Я имярек-Кушаю Какаю Сплю, Смотрю Ящик, хожу на работу… *** Не, ящик я не смотрю. Остальное применимо к тебе даже в большей степени, потому как ты свою компенсацию нищенского существования методом писания сомнительных книжек считаешь чем-то охрененно важным.
09-09-2010-10:43 удалить
Ответ на комментарий # Выше - моё, 2000.
09-09-2010-11:17 удалить
Ответ на комментарий # "Таким образом, Купцов, мы видим, что после Второй Мировой ведущие буржуйские державы пытались перейти и перешли на патрон с уменьшеным калибром и энергией. Причём первоначально хотели сделать новый патрон единым, универсальным. Этого не получилось (по техническим либо политическим причинам), и потому полноразмерные винтовочные патроны остались для винтовок и единых пулемётов." То есть хотели-хотели, но не получилось ))) А пока хотели, просчитать не могли? О чем собственно Купцов пишет: у натовцев остался винтовочный патрон в пулеметах и личном оружии, для ближнего боя у них оружие под мелкий патрон - М-16 и ПП. Именно так вооружаются в афгане, именно так хотели бы вооружаться наши в чечне (из грамотных). А у нас в ручном осталась только СВД (и то не сразу), считающаяся специфической снайперской. А вот перед и во время ВОВ у нас были массовые самозарядки АВС и СВТ. После войны же массовым стал автоматический карабин АК-47 (потом АКМ) под промежуточный патрон. АКМ хотя и позволяет вести стрельбу очередями, но стрелковые качества его недостаточны для современной войны в силу слабости промежуточного патрона, а патрон 5,45х39 вообще преступно слаб. Отсюда получается вариант- самозарядка под мощный патрон и ПП для ближнего боя. АКМ- это компромисс ближе к ПП и в линейные войска не годен. 2000.
Reeder 09-09-2010-12:59 удалить
Ответ на комментарий # Вот о чём и речь!!!!!! Это НЕ ТА картинка!!!!!! На ней патрон 7.62х54 !!!!! Мосин и 7.62х51 - Ремингтон ГДЕ у нас 7.62х54? кроме пулемётов то? вы же сами дальше пишете тоже самое! я говорил про картинку для сравнения - где рядом принятый амерами - 7.62х51 и наш 7.62х39 !
09-09-2010-13:02 удалить
Ответ на комментарий # *** То есть хотели-хотели, но не получилось ))) *** 7x43 British был принят на вооружение, под него были готовы автомат и пулемёт. Так что чисто технически получилось (правда, в боях не опробовано). Причём и калибр, и энергия патрона были выбраны не с потолка. Сегодня и у нас, и на Западе плачутся, что зря погубили этот проект. Что-де надо переходить на патроны 6.5-7 мм и до 2500 джоулей энергии. *** А пока хотели, просчитать не могли? *** Почему? Были и подсчёты, и эксперименты. В те времена, правда, таких компов как сейчас не было. Но на бумаге всё получалось прекрасно. На практике - британский патрон не успел себя показать из-за политики. Но те же США, из-за недальновидности которых этот патрон умер, затем ударились в другую крайность и принялись ещё более уменьшать калибр и энергию. Здесь они наткнулись на технические сложности, и остановились в итоге на М-16. *** О чем собственно Купцов пишет: у натовцев остался винтовочный патрон в пулеметах и личном оружии, для ближнего боя у них оружие под мелкий патрон - М-16 и ПП. *** У натовцев остался винтовочный патрон в винтовках и пулемётах, и промежуточный в автоматах, так же как и у нас. *** А у нас в ручном осталась только СВД (и то не сразу), считающаяся специфической снайперской. А вот перед и во время ВОВ у нас были массовые самозарядки АВС и СВТ. После войны же массовым стал автоматический карабин АК-47 (потом АКМ) под промежуточный патрон. *** Все перешли от массовых полноразмерных винтовок к автоматам. Просто потому, что посчитали винтовочный патрон и оружие под него излишне мощными, тяжёлыми и громоздкими для большинства реальных боевых ситуаций. Потому что по статистике оказалось, что большая часть перестрелок и попаданий на расстояниях до 300 метров. Винтовки остались для поддержки. Купцов почему-то пишет, что всё наоборот - на Западе, мол, бегают в основном с винтовками, автомат берут для усмирения.
Reeder 09-09-2010-13:07 удалить
Ответ на комментарий # "Все перешли от массовых полноразмерных винтовок к автоматам. Просто потому, что посчитали винтовочный патрон и оружие под него излишне мощными, тяжёлыми и громоздкими для большинства реальных боевых ситуаций. Потому что по статистике оказалось, что большая часть перестрелок и попаданий на расстояниях до 300 метров. Винтовки остались для поддержки. Купцов почему-то пишет, что всё наоборот - на Западе, мол, бегают в основном с винтовками, автомат берут для усмирения." разуйте глаза - посмотрите фото из Ирака и Афгана - сплошные винтовки и пулемёты! А у нас из за их отсутствия Шилку использовали на камазе
Ответ на комментарий # Re: "Вот только по отзывам из М-14 хрен куда попадёшь очередью. Всё из-за отдачи винтовочного патрона. И патроны быстро закончатся, потому что весят много, вдвое больше против 5.56х45." Поправочка. Очередь, при условии ТОЧНОСТИ ПЕРВОГО ПОПАДАНИЯ, НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНА! :-) Есть ДРУГОЙ, профессиональный стиль стрельбы. Первый выстрел МЕТКИЙ. Второй выстрел поправка, если первый задел, но не поразил насмерть. Контрольный. :-) Очередь излишняя трата патронов. Есть мнение, что так говорил "Большой Джо". :-) И скептически отнесся к самозарядкам, стреляющим ОЧЕРЕДЯМИ. Сам то "Большой Джо" гулял по тайге с винтарем. ЖИЛ, а не сдавал "Курс типа выживания для городских", по окончании которого РИАЛЬНА ваыжить в тайге почти никто не сможет. А "Большой Джо" ЖИЛ. В ТАЙГЕ. МЕСЯЦАМИ. Корешки искал. Медитировал. С шаманами МЕСТНЫМИ о чем-то гутарил. :-) И стрелял ПРОФЕССИОНАЛЬНО. :-)
Ответ на комментарий # А может Георгиеви типа прикалывается! :-)
Ответ на комментарий # "Евреи, евреи, кругом одни евреи!". :-) Ну хоть кто-то из арийцев дворян от напраслины отмазывает. Спасибо тебе, добрый человек! :-)
Ответ на комментарий Reeder # Шилка на своём ходу,а вот похожая зенитку на станинах на БМД-1(2)СТАВИЛИ.А немцы зенитки для разрушения укреплений применяли.
Ответ на комментарий # Re: "Не, ящик я не смотрю. Остальное применимо к тебе даже в большей степени, потому как ты свою компенсацию нищенского существования методом писания сомнительных книжек считаешь чем-то охрененно важным." И не смотрите! :-) Насчет компенсации, вступлюсь за Георгиеви. Не нагрел он рук на писанине. Скорее так, для души. Хотя, признает ли Георгиеви душу, мне неведомо! А насчет важности... Ну МЫ с вами по этому поводу общаемся. Здесь. У него. Значит, важно! :-)
09-09-2010-13:42 удалить
Ответ на комментарий # Великолепно! жаль только, что аноним. Подписываюсь под каждой строкой (в технике не силен, поэтому хочется верить в Вашу компетентность). С уважением Владимир
Reeder 09-09-2010-13:46 удалить
Ответ на комментарий Кропоткин # тьфу. попутал от возмущения... полшилки. ЗСУ чего то там. отечественное наоу хау - зенитная спарка на камазе
Reeder 09-09-2010-13:51 удалить
Ответ на комментарий # "У натовцев остался винтовочный патрон в винтовках и пулемётах, и промежуточный в автоматах, так же как и у нас." назовите стоящее у нас на вооружении индивидуальное оружие под винтовочный патрон
Reeder 09-09-2010-13:53 удалить
Ответ на комментарий # Верите на слово, Владимир? Это почтёный подход. И главное - ОТЛИЧНАЯ ИЛЛЮСТРАЦИЯ К ТЕМЕ ПОСТА!
09-09-2010-14:05 удалить
Ответ на комментарий Reeder # *** разуйте глаза - посмотрите фото из Ирака и Афгана - сплошные винтовки и пулемёты! *** Так я и не отрицаю этого. И специально написал, что конкретно в Ираке и Афганистане и именно сегодня условия таковы, что используют М-14. Купцов же утверждает что автоматические винтовки под полноразмерные 7.62 мм патроны на Западе никогда со сцены не сходили, что промежуточные патроны - так, мелкашка для разгона демонстрантов, и что от русских это скрывают. Он пишет, что FAL - мега-автомат на том основании, что у неё дульная энергия за 3 кДж и в основе якобы конструкция Симонова :) видя такое невежество, и не претендуя на степень академика в вопросе, пишу ему историю разработок на Западе :)
09-09-2010-14:08 удалить
Ответ на комментарий Reeder # Личное - в смысле, таскаемое и используемое одним человеком? СВД.


Комментарии (77): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник РУССКИЙ ВСЕГДА БУДЕТ МЫСЛИТЬ ЭМОЦИЯМИ-А ЧИТАТЬ ЧТО ЧИТАЕТ НЕ БУДЕТ | Андрей_Купцов - Дневник Андрей_Купцов | Лента друзей Андрей_Купцов / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»