• Авторизация


Царство небесное или только спасение? 22-12-2015 01:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вот, наконец, опубликовала своё видео о Царствии - https://www.youtube.com/watch?v=EzZeHrP2BvM


Из-за музыки, которая оказалась 'copy protected', видео не может быть просмотрено на некоторых электронных дивайсах. Очень жаль. На ютубе есть своя музыкальная библиотека для свободного использования.  Я попробую заменить музыку, но не могу ручаться, что сделаю это хорошо, или вообще смогу ли сделать. Эта работа была самой главной в моей жизни. Когда я к ней приступила (после спора с одним пастором) я и представить не могла, как можно огромный материал вместить в одно видео, как вычленить самое главное и при этом не упустить важных деталей. Начала работать, надеясь только на Божью помощь. Конечно, смотреть его трудно, потому что слишком много информации. И чтобы всё понять, нужно просмотреть видео несколько раз, либо возвращаться к отдельным местам, пока всё не прояснится. Кроме того, видео требует некоторого знания Библии. Хотя для новообращённых, пытливых умом и страстно желающих познать Бога, это не будет преградой. Просто приготовьте карандаш с бумагой, наберитесь терпения , сконцентрируйтесь, и.. Бог вам в помощь понять это невероятной важности знание. 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (41): вперёд»
АРИНБЕРД 23-12-2015-04:02 удалить
Мне всё очень понравилось, дорогая Ирина. Спасибо вам за большой труд. Посмотрела до конца. Единственное, что мне не понравилось, это то, что икона с Богородицей зачёркнута красной линией.
Irina_Ball 23-12-2015-12:34 удалить
Дорогая АРИНБЕРД, я очень не хотела огорчить вас. Но сказано: «имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Исуса Христа, путём новым и живым, который Он открыл нам через завесу, то есть плоть Свою» (Евр.10:19-20). В Царство небесное можно войти только через веру в жертвенную смерть Иисуса за нас. Он – наш Создатель, «Которым создано всё...и всё Им стоит» (Кол.1:16,17). Он решил умереть от рук Своих созданий ещё до того, как мы были созданы, для того, чтобы научить нас любви, прощению и милости, очистить нас от грехов и очищенными ввести нас в Своё царствие. Мария же была только одномоментным порталом для входа Бога в мир людей. Рождение Иисуса не было её заслугой. Это было благославлением для девушки из рода Давида. И поклонение младенцу ... Вот никому не приходит в голову на памятнике погибшего героя помещать его фото в возрасте младенца, а с Богом – так это как-то в порядке вещей... Это я пыталась донести той красной линией. При всём моём уважении к православным, я не могу согласиться на компромисс. Правда для меня дороже всего. Спаситель у нас один – Иисус. И Он сказал: «никто не приходит к Отцу, как только через Меня». К Отцу – т.е. в Царствие небесное.
АРИНБЕРД 23-12-2015-20:03 удалить
Ириночка, солнышко, спасибо большое, что вы мне ответили, пояснили своё понимание, но... Как же так получается, что у Христа есть ангелы, святые, праведные, есть друзья жениха, которые наследуют... а Великая женщина, Избранная, одна из миллионов, та, которая была наделена Великой Миссией, вдруг оказалась одномоментным порталом ? Вы написали: "Спаситель у нас один – Иисус." Так кто же спорит ? И с остальным согласна, но считать Великую женщину одномоментным порталом, даже слова не подберу, что это такое. Ириночка, я не православная( на всякий случай ), не отношу себя ни к какой конфессии. Просто Иисус мой Бог.
Alexander_93 24-12-2015-00:52 удалить
К сожалению пока зтот клип в германии запрещён.
tahomi5 24-12-2015-01:02 удалить
Ответ на комментарий АРИНБЕРД # Мария, это девушка, избранная Богом для рождения Иисуса. Но не сверх того. А именно это преувеличение, обожествление, вводит людей в грех, уводит от Христа, принижает Его значимость в душе у человека верующего. Оттого и поклонение, почитание, ублажение Марии вызывает у многих христиан вот это самое чувство [2 Кор.11:2-3] Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе. В том, что миссия Марии не столь уж и велика говорит Сам Иисус [Лк.11:27-28] Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие! А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его. В Евангелии так нигде не указано, чтобы Он Марию матерью называл, напротив же говорит [Ин.19:26] Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. [Мф.12:48-50] Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои; ибо, кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь. Иисус явно почитал свою мать Марию, т.к. это заповедь и того требует справедливость, но Он специально для нас не говорил на неё "Мать", чтобы мы не заблуждались. Даже, если Он и родился от какой-то женщины, то Он плотью умер и никак в Воскресении в прославленном теле уже не связан с ней, так же, как и другие воскресшие не будут связаны плотью ни со своими родителями, ни супругами [Мк.10:8] и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть. [Мф.22:28-30] итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. И как душа приходит в эмбрион, она не создаётся родителями. [Евр.12:9] Притом, [если] мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? [Ин.8:58] Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь. А как Иисус в детстве пришёл в Храм, прочитайте внимательней [Лк.2:48-51] И, увидев Его, удивились; и Матерь Его сказала Ему: Чадо! что Ты сделал с нами? Вот, отец Твой и Я с великою скорбью искали Тебя. Он сказал им: зачем было вам искать Меня? или вы не знали, что Мне должно быть в том, что принадлежит Отцу Моему? Но они не поняли сказанных Им слов. И Он пошел с ними и пришел в Назарет; и был в повиновении у них. И Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем. Ну и чтобы нам совсем никак не полагать, что Мария ему Матерь, Иисус задаёт вопрос [Лк.20:40-44]... Он же сказал им: как говорят, что Христос есть Сын Давидов,а сам Давид говорит в книге псалмов: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? Итак, Давид Господом называет Его; как же Он Сын ему? Те же, кто хотят предаться языческому, по сути, поклонению Марии приводят как аргумент цитату [Лк.1:48] что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; Мария же человек, может человек ошибаться. [Мф.26:35] Говорит Ему Петр: хотя бы надлежало мне и умереть с Тобою, не отрекусь от Тебя. Подобное говорили и все ученики. Наверное же, Мария была благочестивой женщиной, но её обожествление - это грех.
АРИНБЕРД 24-12-2015-01:30 удалить
tahomi5, Я благодарна вам, что вы сочли нужным пояснить мне свое видение, потратили столько своего времени и привели множество читать, как доказательство своей правоты. Спасибо вам большое, я всё внимательно прочла и хочу вам сказать, что в вашем отклике нашла подмену понятий вот в каком месте. Вы написали: "Те же, кто хотят предаться языческому, по сути, поклонению Марии приводят как аргумент цитату [Лк.1:48] ..." В моём комментарии к Ирине и речи не было о поклонении, но вот Уважения к такой Личности очень бы хотелось. Все ваши цитаты я принимаю и вижу как Христос в Своих высказываниях проповедует высшие ценности и даже как бы отмежёвывается от родства. Но это делается только для того, чтоб нам было легче правильно понять Писание и её суть. Меня удивила ваша последняя строчка: "Наверное же, Мария была благочестивой женщиной, но её обожествление - это грех." Ведь вы очень подкованный человек,почему вы написали слово " наверное" ? Богородица происходила из благочестивого рода, была вымолена у Господа Её родителями и в три годика отдана в храм. Таков был обет данный Её родителями Богу, где Она и воспитывалась. По отцу Она происходила из рода Давида, а по матери из рода Левит. Её рождение тоже было предопределено задолго до появления на свет и чрево Её-- храм, вместивший Невместимое. Мне показалось, что Она не заслужила того, чтоб Её зачеркнули красной полосой.
Irina_Ball 24-12-2015-07:45 удалить
Ответ на комментарий tahomi5 # Спасибо, Артём! Очень подробно и ясно.
Irina_Ball 24-12-2015-07:46 удалить
Ответ на комментарий Alexander_93 # А вы не попробовали посмотреть на компьютере? Я знаю, что оно не работает на айподах и сотовых.
Irina_Ball 24-12-2015-07:58 удалить
Ответ на комментарий АРИНБЕРД # АРИНБЕРД, я понимаю. Просто у некоторых действительно почитание Марии затмевает почитание Иисуса. Должно бы быть наоборот.
Alexander_93 24-12-2015-13:33 удалить
Ответ на комментарий Irina_Ball # У меня есть только компьютер
АРИНБЕРД 25-12-2015-01:49 удалить
tahomi5, В мой отклик закралась ошибка и я только что это заметила. Хотела отредактировать, но хозяюшка дневника запрещает. Поэтому прошу вторую строчку читать так: "...потратили столько своего времени и привели множество цитат, как доказательство своей правоты."
tahomi5 25-12-2015-13:08 удалить
Ответ на комментарий АРИНБЕРД #
Исходное сообщение АРИНБЕРД Вы написали: "Те же, кто хотят предаться языческому, по сути, поклонению Марии приводят как аргумент цитату [Лк.1:48] ..." В моём комментарии к Ирине и речи не было о поклонении, но вот Уважения к такой Личности очень бы хотелось.
Очень бы хотелось предаваться язычеству?! Сразу говорю, впадёте в грех. [Откр.22:8-9] Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться [ему]; но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись. Понятно же, что Иоанн не собирался поклоняться тому ангелу, как Богу, но из-за уважения и почтения. Мне когда-то тоже хотелось совершать поклон перед храмами православными из-за их красоты и посвящённости Господу, но и в этом бы проявился грех. А по поводу происхождения Марии; знаете, все мы люди, и нет безгрешных. Если хотите уподобится католикам, то признайте логику: "не может столь Божественное, как Иисус Христос, родится от небожественной женщины, значит Мария - Бог или около Того"
tahomi5 25-12-2015-13:13 удалить
Ответ на комментарий АРИНБЕРД # Надеюсь, вас не раздражает то, что я потратил время на ответ с цитатами, которые якобы доказывают сугубо мою правоту. Эти цитаты не вырваны из контекста и говорят сами за себя, говорит слово Божие.
АРИНБЕРД 25-12-2015-13:14 удалить
tahomi5, По этому поводу у меня есть хорошая цитата: "Религиозная ревность в законе оборачивается деспотическим господством буквы над духом."
tahomi5 25-12-2015-13:18 удалить
Ответ на комментарий tahomi5 # -ться, да
АРИНБЕРД 25-12-2015-13:35 удалить
tahomi5, Конечно не раздражает, солнышко ! Я писала вам о своей благодарности не из любезности ! Каждая душа ищущая Бога идёт своими тропками, открытиями, заблуждениями, но всегда хочет поделиться своим виденьем, разъяснить заблуждающемуся. Именно поэтому столько копий сломано, столько споров религиозных, на радость нашим противникам. Мы все так устроены по разному и, видимо поэтому, нам нам Господь и Его Писание открываются по разному. Не думаю я , что язычеством и грехом будет считаться дань уважения Богоматери. Кто мы такие, чтоб об этом судить ? Сколько конфессий столько и мнений. А у меня один принцип-- любить и уважать всех.
tahomi5 25-12-2015-15:04 удалить
Ответ на комментарий АРИНБЕРД # АРИНБЕРД, а у меня есть эта:[Рим.10:3] Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
tahomi5 25-12-2015-15:27 удалить
Ответ на комментарий АРИНБЕРД # АРИНБЕРД, [2 Пет.2:19] Обещают им свободу, будучи сами рабы тления; ибо, кто кем побежден, тот тому и раб. [Гал.5:1] Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. А вы какие-то дани собрались платить. Видя, как платят эту дань, "готов вырубить дубравы и разрушить высоты" не то, что красной линией провести по образу для поклонения. [Прем.14:11] Посему и на идолов языческих будет суд, так как они среди создания Божия сделались мерзостью, соблазном душ человеческих и сетью ногам неразумных. И кто мы, чтобы думать и рассуждать:[Пс.1:2] но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! Собственно, вот мы и спорим: вы возмутились заблуждению, с вашей точки зрения, вам ответили с другой.
АРИНБЕРД 26-12-2015-06:59 удалить
tahomi5, Видите ли, дорогой друг, у меня с вами разное восприятие. Вы считаете, что мы спорим, а я полагала, что мы делимся своим мировоззрением. Вы считаете, что я возмутилась, а я считаю, что высказала своё сожаление, ибо возмущение передаётся совсем в другой форме. И вся остальная наша переписка показывает мне, что мы с вами находимся на разных полюсах, но в мою задачу не входит доказывать вам что либо. Мне было важно услышать вас и донести вам своё слово. " Посему и на идолов языческих будет суд, так как они среди создания Божия сделались мерзостью..." Где вы увидели идолов языческих, сделавшихся мерзостью, для меня загадка. Оставайтесь при своём мнении. Я вас услышала.
Palm777 16-01-2016-01:34 удалить
Спасибо огромное за пост!!! Наконец-то пришла ясность по поводу скинии. У Вас случайно нет этой темы в текстовом формате для тех, кто не имеет возможности смотреть видео?
Irina_Ball 17-01-2016-10:12 удалить
Ответ на комментарий Palm777 # Нет, текстового нет. Но ведь и видео - один сплошной текст)) При желании можно сделать скриншоты (На всякий случай напомню: нажать на кнопку PrtScr- print screen; открыть фотошоп, файл - новый - и, кликнув, поместить изображение в тот фотошопный файл. успехов!)
reiabchikMEGREL 04-02-2016-20:37 удалить
Irina_Ball, //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Как бы видео интерестное:) но кое где, я не соглашусь с вами. Вы написали, что "спастись совсем не сложно", но читая Новый Завет складывается понимание, что спастись, на самом деле трудно. "16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. Вы совершенно уверены, что быть спасеным и попасть в Царство Небесное это совсем разные вещи??? дело в том, что никто не спасен, до тех пор пока не претерпит до конца все испытания должным образом, пройдя именно узкое поприще "Матф.10:22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется." Крещение, это только начальный этап для принятия Христа, и далее к переходным этапам, борьбы с грехами, искушениями, своеволием, итд итп, вплоть до праведного очищения и служения Богу доконца своей жизни, с Его помощю естествено. Кроме того вы в своем видео написали, что спастись "совсем не сложно", но похоже, что Новый Завет разоблачает такое легкомыслие, и то, что вы сильно не дооцениваете цену спасения(самоотречением от идолов своеволия), и то на сколько не то, что сложно, или "совсем не сложно" спастись, а спастись совсем невозможно для чел, вы говорите о лекгости спасения, но Иисус говорит иначе "Матф.19:25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? 26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно. Перестать человеку грешить и спастись настолько тяжело, что НЕВОЗМОЖНО, особенно при огненных(крайних, ломок) искушений итп. Поэтому Бог послал Иисуса Христа, что бы Он в этом деле=в Духовной Войне помог. Иоан.15:5 ибо без Меня не можете делать ничего. 1Кор.10:12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. 13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. 14 Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения. Мар.13:20 И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни."(как видите спастись на столько сложно, что Господь даже дни сократил). " Матф.7:13 Входите ТЕСНЫМИ ВРАТАМИ, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." ("Вроде это совсем не сложно" говорите? тогда подумайте) Лук.13:23 Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им: 24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, МНОГИЕ поищут войти, и НЕ ВОЗМОГУТ. 25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. 26 Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты. 27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все ДЕЛАТЕЛИ НЕПРАВДЫ. Матф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; Матф.15:14 "если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму "Евр.2:1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Irina_Ball 19-02-2016-10:55 удалить
Ответ на комментарий reiabchikMEGREL # Спастись гораздо легче, чем добиться Царствия Небесного. Спасение даётся нам по милости Бога и не требует работы. Для Царствия работа необходима. Я перечислила 7 условий для спасения. Если вы знаете ещё какое-то из условий - напишите. Но пока всё, что вы перечислили, я уже упомянула в видео. На некоторые вопросы я уже ответила в посту - http://www.liveinternet.ru/users/irina_n_ball/post382623892/ В Мат.19 читайте не только стих 25, но стихи 23-25, а ещё лучше 16-25. Иисус говорил о Царствии, а не о спасении. Ученики тогда ещё не понимали разницы. Также вы цитируете Лук.13:23-27 и совсем не замечаете следующий стих- Лук.13:28 "там будет плач.., когда увидите Авраама и Иакова и всех пророков в ЦАРСТВИИ Божием, а себя изгоняемыми вон". Иисус говорил не о спасении, а о Царствии небесном. Вы либо выхватываете фразы из Библии, не дочитывая до конца, либо просто не замечаете, о чём там говорится. У Матф.7:21 сказано о Царствии Небсном, а не о спасении.
reiabchikMEGREL 19-02-2016-21:29 удалить
Irina_Ball, легко? Это где такое написано в Новом Завете? ну естествено я выхватываю отдельные фразы в свою выгоду и намерено лгу)))) вы не внимательны к критике, и конешно вы скажите что это не так)) я привел прямые цитаты где Христос говорил об трудности того же спасения итп,..не будет же Он себе противоречить, а в остальном Он уже дополняет свое Учение...Приведите мне явную цитату где Христос 1. говорил о том что спасение и Царство Небесное это разные явления, и приведите цитату где Он говорил,2. что спастись легко... я в свою очередь привел вам Его слова (что человекам это невозможно, что праведник ЕДВА спасается ИМЕННО СПАСАЕТСЯ ЕДВА итд итп,) вы в свою очередь приведите цитату, где Он вдруг заявляет об обратном и говорит, что праведник легко спасается или что то в этом роде... """не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.""" толковую цитату вы привели, но только вот, под этими шестю категориями, под каждой из них, есть и еще соотвествующие им более детальные принципы...Иисус сказал не прелюбодействуй, но прелюбодействие как и другие выше перечисленые смертные грехи, является по своему обширным понятием, и входит в вид похоти или разврата, которые разбиваются, на рукоблудие, блуд, прелюбодействие итп...например...Он говорил, не прелюбодействуй, но при этом и кроме этого говорил нетолько о телесном блуде, но и то, что """всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. 29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. """ Это говорит о том, что надо даже мысли свои беречь, а не только плоть, и также свою речь, так как "1Кор.6:10 злоречивые, Царства Божия не наследуют", и не пускать в сердце плохие мысли так как сердце является источником чуств и вожделений, поэтому спастись настолько сложно, Прит.4:23 Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни....иначе тело храм будет осквернен через многие пути(от греховных мыслей до дела) 1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? 17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы... Похожая ситуация и с ворами, их тоже на дело влекут мысли(сердце) и тот же глаз который высматривает какую бы квартиру взломать, похожие сущности и подвиды и у других крайних (смертных) грехов...Высше Христос категориями обобщил и обозначил смертные греховные именно дела, а под делами кроются греховные мысли, из за это и то, Бог совершает Суд, что бы очистить землю от зла и мерзости...мысли очень сложно контролировать особено на фоне соблазнов искушений итп, но с Богом все возможно...Если найдете то напишите цитату о том, что Христос говорил об легкости спасения, и о том что попасть в Царство Небесное и спастись это одно и тоже..но я нигде не находил...И еще, по поводу той главы, по смыслу ""16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы ИМЕТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ? 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ. 23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что (((трудно богатому войти в Царство Небесное)))); 25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: (((так кто же может спастись?)))) 26 А Иисус, воззрев, сказал им: ((((человекам это невозможно, Богу же все возможно.)))...А теперь ответьте, почему после того как Иисус сказал им что богатому трудно войти в Царство Небесное, ученики Его спросили "кто же может спастись""?, но они не спросили Его "кто же может попасть в Царство Небесное", когда Он говорил о Царствии, а они Его спросили об спасении, это говорит о том, что они Его спросили о том о чем Он и говорил, тоесть об одном и том же....

(Добавил ссылку к себе в дневник)

reiabchikMEGREL 19-02-2016-23:28 удалить
Irina_Ball, Если найдете то напишите цитату о том, что Христос говорил об легкости спасения, и о том что попасть в Царство Небесное и спастись это разное..но я нигде не находил...

(Добавил ссылку к себе в дневник)

tahomi5 22-02-2016-00:13 удалить
Ответ на комментарий reiabchikMEGREL # reiabchikMEGREL, попробую пояснить. [Мк.10:17]... спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? [Мк.10:26] Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись? [Мк.10:27] Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу. Вот и всё, делами ты не спасёшься, спасаются по благодати, если вдруг сам спасся, то ты Бог. [Гал.2:21] Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. Поэтому по вашей логике надо успокоиться. Но сказано [Мф.11:12] От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, Христос в разговоре с юношею объясняет, что трудно войти в Царствие, надеющимся на богатство, а ученики Его перебивают и задают вопрос о "спасении". Поэтому Он им отвечает далее о "спасении".
reiabchikMEGREL 24-02-2016-15:44 удалить
tahomi5, как написано далее о спасении Он ответил так...Мк.10:27 человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу.) похоже что речь идет о спасении от грехов с Его помощью, "ибо без Меня не можете делать ничего.Иоан.15:5" именно делать, так как главный акцент Христианства основывается на соблюдении заповедей(делах), а без Него просто не реально соблюдать все эти заповеди, поэтому Он говорит, что человекам это невозможно(соответственно и спастись, как и написано). И если исходить из контекста, то ты также не спасешься и одною только мертвою верою, Иак.2:17""вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.""... Иак.2:14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? но при этом как вы заметили, и одни только дела не смогут оправдать человека, и что Бог послал Христа по Своей милости, и через Него пришла благодать, которая дает шансы и время человеку на раскаивание, послушание и спасение...Рим.3:20 делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть;.. Если взять весь контекст Нового Завета, то складывается понимание, что спасение идет, через Благодать, но при этом и через Веру и Дела, естественно всё с Его помощью, и если человек хоть один из этих даров отвергает или противится не соблюдениями, то в таком случае обрекает себя на погибель...и приближение к Богу идет главным образом через послушание,... Рим.6:1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. 15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. Иоан.15:14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам...Спасаются через соблюдение и исполнение Его заповедей, Матф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

reiabchikMEGREL 27-02-2016-14:42 удалить
Irina_Ball, tahomi5, цитаты просто найдите) которые потверждают ваши утверждения о том, что спастись якобы легко и просто, но пока вы их не привели, и последний вопрос как и все остальные вопросы вы мне так же не смогли обяснить, возможно покаместь... Матф.1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.... И без победы особенно над грехом человек не сможет избежать второй смерти Откр.2:11 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти....вы сможете защитить свое видео в том случае если Библия потвердит ваши толкования своими цитатами...

(Добавил ссылку к себе в дневник)

tahomi5 28-02-2016-00:30 удалить
Ответ на комментарий reiabchikMEGREL # Да пожалуйста, перечитайте притчу о работниках, работавших разное время время, но получивших одну зарплату: [Мф.20:1] Ибо Царство Небесное подобно хозяину дома, который вышел рано поутру нанять работников в виноградник свой [Мф.20:13-16] Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною? возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему [то же], что и тебе; разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив оттого, что я добр? Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. [Мф.5:19] Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. [Лк.23:42-43] И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.


Комментарии (41): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Царство небесное или только спасение? | Irina_Ball - Дневник Irina_Ball | Лента друзей Irina_Ball / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»