https://www.liveinternet.ru...466410091/

Irina_Ball, То есть вы отвергаете те откровения и видения у людей которых Господь своим голосом вразумлял и реально являлся им? где и обвинял похотливые даже и кротковременые мысли и онанизм как смертный грех, за который отправляет в ад исходя из видео, если при жизни человек не оставит грех, и что этот проповедник которого я скинул, если вы смотрели, и те другие которым тоже были откровения против онанизма, не могут же они лгать, потому как понимают что ложь тоже ведет в ад. Ну да видео делаются людьми, но записывают они не то что сами выдумали по прихоти, а те откровения что им были даны расказывают, это же нельзя отвергать, особено если это согласуется с Новым-Заветом, а оно согласуется, и необходимо подчинится, перейдя на узкий путь спасения, у Бога мерка справедливости не такая как у человека, и судить Он будет не по людским понятиям справедливости, в целом, но как написано что Его мысли и пути выше наших мыслей, и как Он Свят, от оттого и всецело ненавидит грех, и призывает встать против греха, так как любит людей и хочет что бы все спаслись, как у Бога ненависть ко греху больше чем у людей так и Любови больше что ко спасению, мы как бы и еще много чего незнаем и непонимаем, пока и остальное не откроется веденье. По поводу младенцев, то они не вины и как написано (таковых есть Царство Небесное).
Онанизм это походу секс с самим собой, разновидность содомии с самим собой токо через петтинг с собой же, это делает скверным , нечистым, постыдным, поврежденым оскверненым храмом тела духовно и телесно, закрывает доступ к спасению в Царство Божье, потому как (Откр.21:27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи), делает скверным в глазах морального общества(кроме многих безбожников), противным перед Ангелами и Тем Более грешным Перед Святостью Божьей. Есть более адекватные врачи, которые не подстроились под стантарды этого мира, они доказывают психофизиологическую вредность онанизма, некоторые даже неверующие понимают что это плохо, и пытаются бросить но не могут, потому как без Иисуса, на свои силы немощные надеются, если их неверующая совесть это понимает что это плохо, то вы как христианка тем более должны понимать, и помогать другим своими идр практичными советами, на основе Библейского обличения, что бы бросили это срамное и пагубное для душ дело, если некоторые атеисты то обличают ток у них сил подлино победить нет, то Господь тем более обличает.
И ересь о том, что можно онанировать отводит от узкого пути спасения, те же похотливые Николаиты тоже легкомыслено были уверены в безнаказаности, различные любодеяния практиковали, и в итоге сами же с их слепой "Иезавелью" подвергли себя наказаниям. Онанизм уклоняет человека на толерантно-либеральный широкий путь погибели, такая ересь губительно "облегчает" и расширяет путь погибели, притупляет и оскверняет всю духовную остроту, по сути больше половины внутреней брани исключается таким образом, здавая духам онанизма крепость воздержания без боя, и сама активность духовной войны потом никакая особо,да и Господь через совесть будет обличать, и уже обличает. Вот правой рукой он или она онанировал(ла), а потом этой же рукой скверной берет Святую Библию и проповедует будучи оскверненым всем телом этим постыдным произвольным неестественым нипокаким нуждам(кроме востаний прихоти плоти на душу) смертным грехом, движымым бесами, влекущим в ад, у одной женщины с осквернеными устами была подобная история в оральном грехе и она каялась в аду, потом ей Иисус второй шанс дал, после того уже не делала. Если не свергнуть онанистичское иго ссебя страхом Божьим(начало мудрости), любовью к Богу и к ближним, постами, молитвами, бдениями, МИЛОСТЫНЯМИ,итд, то Господь скажет упорствующим во грехе и непокаявшимся, по сути ( отойди от Меня делатель(ница) безакония, незнаю тебя!)...
А с чего вы думаете что Павлу было легко? Павел постами, молитвами, воздержаниями, бдениями, милостынями подавлял то, и Апостолы видели Иисуса лицом к лицу и сил и мотивации было очень у них много, та и гонения напирали на него, это правда и могло отвлекать его от греха, но все же он еще с жалом плоти эту ношу сравнивал, учитывая что он проповедовал в среде развратном греко-римском мире кишащими гетерами, храмовыми лярвами ипр.
Все святые которые побеждали похоть, им было тяжело в разной степени, почитайте Иоанна Многострадального, Святого Антония, Марии Египетской, идр, думаю вы знаете их имена...Брань с похотью тяжелая сама по себе по своему естеству, просто у каждого разная мера. Легко может быть только тем у кого более низкое влечение, и то пока по ним к примеру раз в году не долбанет, разнося в пух и прах их гордыню самонадеяную, и особено же легко может быть ассексуалам, думаю слыхали о таких, так как у них нет похоти и отсуствуют половые чуства и возбуждения(на младенческом уровне), у них того врождено нету, и их плоть не давит на них так, но и самого борения с гормонами поэтому особого у них тоже нету, потому и награда в победе над похотью их будет Читать далее...

https://www.liveinternet.ru...466410091/

Irina_Ball, Dumnorix, Безницкий_Александр, Славочка_Божия, tahomi5, ВОТ ссылка о которой я говорил тогда, о нуждах Христанскому движению в Индии, https://www.youtube.com/watch?v=S16NAj5mGf0 , их Пастырь на фейсбуке https://facebook.com/mohana.rao.96 , поэтому как христиане обьеденимся и сооблюдим и 25 главу от Матфея, и высше упомянутые итд итп, Бог поможет.

https://www.liveinternet.ru...466410091/

Irina_Ball, Dumnorix, Безницкий_Александр, Славочка_Божия, tahomi5, Да и еще, кроме того, что посты(временое голодание) и молитвы крайне необходимы против онанизма, по индивидуальной мере, к примеру три раза в день на каждый раз по часу, т.е в день несколько часов на молитву, потом привыкнете и будет проще, потому как Иисус сказал, что (сей род изгоняется постом и молитвой), и бдения нужны ночные молитвы в индивидуальной мере как Бог поведет, к примеру 1 час перед сном, с 24:00 до 1 часа ночи, духи онанизма одни из самых сильных от того и нужно постные тяжеловооруженные силы поттягивать на брань, и с сильной верой которую бесы боятся, но и сама вера какой бы она сильной нибыла бы должна быть подкреплена делами "вера без дел мертва Иак.2", и кроме того помогает и проповедование Евангелия людям, ближним и другим, как Господь поведет, потому как все это усиливает духовную мотивацию, и переводит концентрацию мозга и духа на духовные сферы, с воодушевлениями итд, особено при взаимодействии с постами и молитвами, и ЕЩЕ ЧТО КРАЙНЕ ВАЖНО ЭТО ДЕЛА БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЕЙ К НУЖДАЮЩИМСЯ МИЛОСТЫНЯ ИТД, иначе без этого т.е без дел плодов, "христианин" не христианин, а пустослов в целом, нужно или нищим в городе подавать, или же отправлять деньги через терминалы, по вебмани, или вестрнюнион, итд, к примеру щас есть сильная нужда в Индию на поддержание своих по вере Христиан в Индии в их нуждах, движение усиливается там с Божьей помощью и нужно соучаствовать в их нуждах что б их подкреплять на проповеднеческую духовую брань покорения Евангелию той страны, наскоко возможно, где идут жесткие гонения, "Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем. 10 Итак, доколе есть время, будем делать добро всем, а наипаче своим по вере. Гал.6" , "в скорби [будьте] терпеливы, в молитве постоянны; 13 в нуждах святых принимайте участие; ревнуйте о странноприимстве. Рим.12", Кроме прочего Христос будет судить людей по делам, особый суд будет который описан в 25 главе от Матфея, из раздела дел милостыни, Он затронет эту тему, кому помогли и кому отказали, "Матф.25:40 И Царь скажет им в
ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне....Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. Матф.25" .... Десятину или скоко по силам давайте нуждающимся а не лжеучителям в рясах или лжепастырям на джипах и прочие лодыри, они то на свое чрево тратят, фарисеям недавайте, давайте нуждающимся как Христос учил. Вобщем милостыня очень особо подавляет страсти и похоти и еще больше усиливает воодушевленую мотивацию, здесь по схеме можно сравнить, почему посты, бдения, милостыня, усиливает волю и выводит именно Господь и благословляет, видя искренее неотступное старание...Вобщем при временом воздержании от еды, особено от вкусной или всей закаляется сила воли, потому как отказываясь от еды, тренируется воля, что ведет и к отказанию от похоти, онанизма, порнопросмотров, и как еде при постах вырабатываются силы говорить нет!, так и паралельно закалка переходит и на воздержание от онанизма сказать нет! токо там приступ голода а там приступ возбуждения, но для орудий постов и молитв нет неприступных твердынь, просто надо научится, что бы целомудренный заслон все тяжелые атаки похотливого приступа выдерживал, что дает Господь через те силы, и призывать естественно Иисуса помочь погасить. Милостыня по той же схеме, когда тренируется воля отрекатся от тех денег на пользу нуждающимся, принося в угодную жертву материальное, подавляя плотскую жадность, соотвествено вырабатываются целомудреные силы через паралельную тренировку воли, когда при искушении от былой закалки и инерции Господь дает силы принести в жертву похоть при возбуждении посмотреть порно, призывая Христа как всегда, вот как преодолевая жадность ты отрекаешся от тех денег в угоду нуждающемуся, далее паралельно переплавляются силы, что б преодолеть похотливое возбуждение и отречся от его срамных удовольствий, тоесть и там и там соблазн и воздержание с отречением, вот как грехи взаимодействуют также и добродетели...Это весьма продвигает ко спасению, если всю жизнь соблюдать кроме веры и сами дела...

https://www.liveinternet.ru...466410091/

Irina_Ball, Dumnorix, Безницкий_Александр, Славочка_Божия, tahomi5, Да и еше одно что бы не обижались, где я писал, что как блудницы, и прочие жесткие образные сравнения, которые могли бы показатся оскорблением, имел ввиду не Иринну или когото из вас, что бы вы неправильно не подумали, что я якобы кого то оскорбил, никого не оскорбил, это как бы образное сравнение именно не Библейского отношения к этому греху, т.е самое оправдание критиковал, а не то что кокого то оскорбил, потому конкретно к человеку оскорбления не писал, но токо критика именно против самого заблуждения, но против Ирины или когото из людей нечего неимею, только против таких вот ересей походу...Остальные посты с другими темами, про мифологии, в том числе где вы с Божьей помощью помогли мне разобратся в 14 вопросах якобы об плагиатах, потом и темы обличений эволюции идр, в целом норм, но оправдание рукоблудия итп, портит весь общий фон адекватности...Ирина не слушайте тех еретиков которые защищают онанизм и прочие похоти и извращения...Против рукоблудия и духов похотей Христиане вели усиленую войну много веков, и кто искрене подвизался те побеждали с помощью Божьей, люди ясно осозновали что это грех многие времена,
пока не повылазили всякие отщепенцы, орды онанистов, ипр лукавые делатели, придушите эту ересь пока она это несделала, против тех кто по заблуждению подсядет,думая что все в норме якобы ... В Христианской истории были такие духовные вояки сражавшиеся против похоти в частности и против помыслов и самого рукоблудия как древние и средневековые святые, наподобие Святого Антония, Исаак Сирин, Касиан римлянин, Иоанн Лествичник, Ефрем Сирин, Мария Египетская, Иоанн Многострадальный идр...И они получали видения и откровения от Господа что это грех, Библия говорит что это грех, Христианские святые говорят что это грех, Сам Христос который и в 21 веке является с откровениями в наше время говорит что это грех, подумайте...Бог поможет из ересей выйти...

liveinternet.ru/users/irina...109496926/

Irina_Ball, Если я правильно понял, то вы утверждаете что в Новом Завете нету запрета на онанизм, не Христом не Апостолами? и по вашему толкованию христиане(ки) что бы снять напряжение могут изливать семя? А как же 5 глава от Матфея говорит, где (культ онанизма) по сути какой бы он нибыл бы ясно осуждается Христом, неговоря еще об просто вожделеном взгляде, за которые возмездие геена огненая....Как вы 5 главу обясните? Ведь Христос там четкие намеки приводит, что ожесточено огнеными судами осуждает вобщем и целом такие явления как вожделеный взгляд и срамное онанистическое осязание, без двойных стандартов и компромисов, призывая этим к крайней чистоте и святости, ясно же написано, что по дополняющим друг друга пунктам Господь перечисляет предостережения..об вожделеном взгляде на женщину, правом глазе, правой руке, что по сути суммируется в онанизм и его недопустимости..

liveinternet.ru/users/irina...411324295/

"Если ты сам не слышишь истину, никто не сможет тебе объяснить."Клавдия Прокула

liveinternet.ru/users/irina...343195983/

От 6 до 7 тысяч долларов: https://www.youtube.com/watch?v=ffm_eew1oeM

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

tahomi5, Интересные размышления, согласен с вами).... Он воодушевлял Духом записывать реальные события, и Учения, на протяжении более полутора тысяч лет,... но этот высокий язык Его Книги, только Он как Автор сможет помочь человеку растолковать, но вопрос в том, угодно ли Ему то что угодно человеку в "определеный момент"? так как мы Его волю должны искать, и Он знает, что полезно человеку, и к чему человек пока не готов, в том числе и к углубленым толкованиям, в которые мы лезем, чаще чем молимся). Да размышлять над Писаниями нужно и полезно для развития, """ но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! Пс.1""" (но наша воля должна совпадать с Его Волей, и в этом Он помогает через чуства которые Он внушает, только вот и бесы могут говорить, но по мере духовного роста, человек лучше научится отличать, Его, свои мысли и бесовские мысли).... Думаю что все наши человеческие понимания Библии и постижения смысла мирового Бытия "почему так все устроено итп", есть ответы "потому что..."(ну и далее Его обяснение за этим словом), не говоря уже О постижении Самого Бога, который создал смысл Бытия в целом, в целом в очень значительной мере мы лично имеем недопонимания и ошибочные догадки( так как в догадках есть сомнения...а в постигнутой Истине не может быть сомнений, только увереность, и поэтому догадки и ее 1000 версий далеки от одной Истины) "напомнило про поиск одной иголки в стоге сена", и человек лично своими усилиями не сможет взыскать всю непостижимость,...."""" 5 Но если бы Бог возглаголал и отверз уста Свои к тебе 6 и открыл тебе тайны премудрости, что тебе вдвое больше следовало бы понести! Итак знай, что Бог для тебя некоторые из беззаконий твоих предал забвению. 7 Можешь ли ты исследованием найти Бога? Можешь ли совершенно постигнуть Вседержителя? 8 Он превыше небес, - что можешь сделать? глубже преисподней, - что можешь узнать? Иов.11""""
А сколько под понятой людьми верхушкой айсберга кроются еще непостежимости? Одному Богу известно....но и то что поняли, Он по Своей Воле открыл человекам, и то что у людей осталось от Его заложеного подобия....
"""" Вот, Бог велик, и мы не можем познать Его; число лет Его неисследимо. Иов.36"""" """" Вседержитель! мы не постигаем Его. Он велик силою, судом и полнотою правосудия. Он [никого] не угнетает. 24 Посему да благоговеют пред Ним люди, и да трепещут пред Ним все мудрые сердцем! Иов.37 """" """Дивно для меня ведение [Твое], - высоко, не могу постигнуть его! Пс.138"""" """" 11 Все соделал Он прекрасным в свое время, и вложил мир в сердце их, хотя человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца. 12 Познал я, что нет для них ничего лучшего, как веселиться и делать доброе в жизни своей. 13 И если какой человек ест и пьет, и видит доброе во всяком труде своем, то это - дар Божий. 14 Познал я, что все, что делает Бог, пребывает вовек: к тому нечего прибавлять и от того нечего убавить, - и Бог делает так, чтобы благоговели пред лицем Его. Еккл.3""" """ 23 Все это испытал я мудростью; я сказал: "буду я мудрым"; но мудрость далека от меня. 24 Далеко то, что было, и глубоко - глубоко: кто постигнет его? Еккл.7"""" "" 15 И похвалил я веселье; потому что нет лучшего для человека под солнцем, как есть, пить и веселиться: это сопровождает его в трудах во дни жизни его, которые дал ему Бог под солнцем. 16 Когда я обратил сердце мое на то, чтобы постигнуть мудрость и обозреть дела, которые делаются на земле, и среди которых [человек] ни днем, ни ночью не знает сна, - 17 тогда я увидел все дела Божии и [нашел], что человек не может постигнуть дел, которые делаются под солнцем. Сколько бы человек ни трудился в исследовании, он все-таки не постигнет этого; и если бы какой мудрец сказал, что он знает, он не может постигнуть [этого].Еккл.8 """ """ Кроме того, что Екклесиаст был мудр, он учил еще народ знанию. Он [все] испытывал, исследовал, [и] составил много притчей. 10 Старался Екклесиаст приискивать изящные изречения, и слова истины написаны [им] верно. 11 Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. 12 А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела. 13 Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; 14 ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо. Еккл.12"""
Множество древних мудрецов и философов всем разумом пытались понять полнейшее Бытие мира, но те кто это делали без Истинного Создателя всей этой множественой непостежимости, в итоге сказали про себя """Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого."""
""""Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну. 20 Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?" " 22 Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; 1Кор.1 "" """ 19 Ибо мудрость мира сего есть Читать далее...

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

Irina_Ball, tahomi5, Хотел бы еще сказать) что бы вы тоже меньше слушали людей и больше читали Библию(Новый Завет), молились и уповали на Бога, так как именно Он дает разумение человеку во всем 2Тим.2:7, да есть люди которые толково проповедуют, но тем не менее вероятно, что и там могут быть заблуждения, их проповеди необходимо проверять Библейскими контекстами с Божьей помощью взыскивая Духовное руководство.... Уповайте только на Бога, следуйте за Христом. Иначе вполне вероятен тупик, со мной было подобное, и запутаетесь в сетях заблуждения отца лжи, или в обольщение попадете и в мир уйдете, или же верить перестаните, не дай Бог этого конечно...! Божьих благословений, пусть Бог вас укрепит.... Псалтирь 61:10 - Сыны человеческие - только суета; сыны мужей - ложь; если положить их на весы, все они вместе легче пустоты.
Исаия 2:22 - Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его, ибо что он значит? 1-е Коринфянам 4:6 - Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас НЕ МУДРСТВОВАТЬ СВЕРХ ТОГО, ЧТО НАПИСАНО, и не превозносились один перед другим. 2 Ин.1:9 - "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына".....+++++ Вот есть видео нескольких радикальных Рабов Божьих, http://www.znaypravdu.ru/video_alx.html ..... http://www.znaypravdu.ru/sermselect.html .... они много чего правильно говорят, и делятся своими пережитыми опытами, но при этом полностью доверится нужно только Богу и Его Слову, мы должны взыскать с Ним реальные духовные отношения, кроме чтения Писания нужно еще и Духом Его взыскивать и Его Волю (а не свою), в смирении и молитвах, с послушаниями, и тогда Он будет работать над нами если мы смиримся. Да поможет Господь нам взыскать Его... """" Господь с вами, когда вы с Ним; и если будете искать Его, Он будет найден вами; если же оставите Его, Он оставит вас. 2Пар.15"""" """" Ибо [только] Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду. 12 И воззовете ко Мне, и пойдете и помолитесь Мне, и Я услышу вас; 13 и взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим. 14 И буду Я найден вами, говорит Господь, Иер.29""""

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

Irina_Ball, tahomi5, Да так и есть Вера во Христа и отвественность перед Ним отводит людей от греха, но отвественость это значит послушание, тоесть сами понимаете, это когда на человека ложат обязаность, в Христианском случае это исполнение заповедей, и противление грехам, своим желаниям...
Нет, не это имел ввиду...Так как благодать Христа дает шансы и ценное время на исправление, так как процес исправления у каждого человека посвоему длится, тоесть Он с каждым работает по разному. Как бы я не говорил, что Он истребляет всех при первом же "смертельном согрешении", имел в виду что отвергает тех людей которые уже являются неисправимыми грешниками с соженой совестью, когда я ту цитату с притчей приводил, что Он таких людей тоесть которые стали неизмеными чадами диавола, Бог их отвергает позже, Лук.13, однако все таки Он им давал благодать и время на обращение, но они более возлюбили грех, и жизнь так и проживают всё более деградируя во грехе....Однако же вспомните когда в притче виноградарь умолял господина не рубить дерево, надеясь на то что оно может быть в следущем году даст плод, и здесь насколько я понял обясняется последний шанс грешника либо он обратится к Богу и даст плод и будет жить, так как Бог нехочет смерти грешника, но что бы тот обратился, или же в противном случае грешник выберет диавола и так и останется преступником, проживая всю жизнь под покровительством диавола, или же не всю, так как он отверг Бога и Его Защиту и Любовь, а диавол разве будет его без корысти защищать от опасностей и любить?, хоть этот человек стал его чадом... "7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет: 8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную. Гал.6:"... Да благодать нам дает время и шансы, но при этом мы не должны это добротой и долготерпением Божим злоупотреблять, как тот грешник в притче, который даже последнее предложение отвергнул....
Да вы хорошую главу привели, об грехе не к смерти, это наверное не произвольные не намереные грехи, например когда кто то на ногу больно наступил и после этого вспыльчивый мат, и после покаятся надо Богу...Но в той притче с виноградарем, было поражение именно от смертельных грехов, намереных...".[1 Ин.5:17] Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти."
В той притче Лк:18, фарисей имел свою праведность(которая пред Богом как запачканая одежда Ис.64:6), и так как он был убежден в своей праведности, но при этом не видел еще и бревен в своем глазу, даже не чуствовал себя столь грешным что бы раскаятся, так как сердце у него каменое, после чего он отошел, продолжая думать о себе какой он "святой", но при этом грехи так и остались на нем, однако же он думал что первый идет в Царство Небесное. Похоже что здесь говорится о том, что у гордого фарисея небыло смирения и чуство раскаивания перед Богом, такое какое было у мытаря, мытарь кроме смирения и раскаивания больше нечего не мог дать Богу, уповая на Его милость и прощение, а именно это и нужно Богу что бы человек стал на путь Божий, в итоге мытарю грехи простились и он пошел более оправданым, а на фарисее грехи так и остались. Это говорит о том что перед Богом более драгоцено не десятина и жертвы, а смирение, чуства раскаивания, с которыми следует и послушание"особено со слов Возлюби", в этом Любовь к Богу, мытарь был ближе к Царству Небесному, так как смирением он больше угодил Богу. Мар.12:32-34....
"[Мф.18:21-22] Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.""
Так и есть, но как вы знаете, при всей Его Доброте нужно учитывать и это, Рим.6:15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. 16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? "" тоесть раб греха это раб к смерти...
Да, Павел называл себя первым грешником, однако же в итоге Бог его обратил в праведника, и многих Христиан....
Рим.6:16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? 17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. 18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. 19 Говорю по [рассуждению] человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на [дела] беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на [дела] святые. 20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. 21 Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть. 22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Читать далее...

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

Irina_Ball, tahomi5, Скоротил как мог)... Но по необходимости привел много цитат, и как бы я говорил об контекстном полном понимании.... Не стоит игнорировать полные повеления из писания, "Вера без Дел мертва Иак.2:20" Иоан.15:14 Вы друзья Мои, ЕСЛИ исполняете то, что Я заповедую вам....Тоесть дела должны исходить из Евангельской Веры, где Христос заповедует соблюдать Его заповеди....
Рим.8:1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, 2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. 3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти, 4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. 5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном. 6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, 7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. 8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут. 9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его. 10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. 11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. 12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти; 13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. 14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. """
1Иоан.3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. 5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. 6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. 7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен. 8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. 9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. 10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
Рим.6:1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем? Рим.6:15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. 16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или [рабы] греха к смерти, или послушания к праведности? Гал.2:16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона(какого закона?человеческого или Ветхозаветного??но теперь человек оправдывается Евангелием Нового Завета, а НЗ Это Есть Иисус Христос); ибо делами закона не оправдается никакая плоть. 17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. 18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником.""""Как видите людской грех весьма неприемлем, со времен изгнания Адама и Евы...
И кроме того вспомните притчу... """"Лук.13:5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. 6 И сказал сию притчу: некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел; 7 и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает? 8 Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, - 9 не принесет ли плода; если же нет, то в следующий [год] срубишь ее.""" ( и еще люди могут крайне менятся Иез.18:20-32)...
А про мытарей и блудницы, они вошли в Царство Божие, непотому что они НЕ исполняли закон и якобы спаслись в своем мерзком грехе, нет, как мы знаем Бог ненавидит грех...А они вошли в Царство Божие впереди их, потому что они поверили в путь праведности о котором проповедовал Иоанн, и раскаялись, и больше небыли блудницами и аферистами, тоесть грешниками, а фарисеи и не поверили в это всё, и не раскаялись, и так и остались (мятежным домом), потому что они даже Ветхий Завет не соблюдали! имеется в виду как следует, если вспомнить например об Мар.7:6-13, или если в целом Ветхий Завет вспомнить....и их них "духовных отпрысков" можно и в сегодняшних религиях увидеть, которые также держатся учений человеческих....
Вобще то тот вор, больше не являлся грешником, и естествено у него были искоренены воровские страсти, Господь очистил Его после того как он раскаялся, и в праведном состоянии взял его в Рай, так как бывший вор перед своей Читать далее...

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

tahomi5, как небудь позже постараюсь короче ответить....и между прочем если вы заметили, я назвал также и себя грешником на пути в ад, так что с кем хотите с тем можете и сравнивать меня, просто я что то понял....

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

Irina_Ball, tahomi5, Если речь о малейших заповедях, то в таком случае если христианин даже одну из малых заповедей нарушит например Лук.6:34 И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же....то в таком случае человек если нарушит даже только эту заповедь, то он малейшим наречется в Царстве Небесном, так как нарушил одну из малейших заповедей....но зато спасется... А последние и первые думаю тоже все будут в том же Царстве Небесном, но по Иерархии как бы, начиная от самых послушных во всём и далее ниже....Иисус взял с собой бывшего преступника, так как тот несмотря на то, что был уверен в том что попадет в ад, тем не менее раскаялся и осознал свою виновность, при том что знал что идет в ад, однако же при этом смирился, и услышал от Иисуса то чего не ожидал, так как Он обнаружил его крайнее смирение и не лицемерное раскаивание и поэтому взял его в Рай, хотя тот полагал что идет в ад и однако же Христа полюбил, и по подобным причинам Господь его помиловал и не оставил, я так вот понял это...Да, но однако же Он поделил людей на званых и избраных, вероятно на грешников и праведников, и именно званых непришедших которые Его отвергли, Он тоже их отверг, в ответ. ""Матф.10:33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. А что будет с тем кто Его неблагодарно отверг как Царя? """Лук.19:27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.".... То что вы мне прислали это можно как угодно толковать исходя из нашего с вами "неправильного понимания", без Бога(без послушания к Нему) просто не реально всё Священное Писание понять, так как помоему это самая сложная Книга в мире написаная на очень высоком языке, а пока что наверно мы так и ненайдем прямую буквальную цитату, где Христос говорил об легкости спасения, и о том что попасть в Царство Небесное и спастись это разное, иначе бы в таком случае небыло бы "тысячу" разных противоречивых обяснений со стороны людей, а было бы одно понятное пояснение, так как истина только одна... но буквально и ясно не видел того что вы утверждаете в НЗ, там больше пояснение идет исходя из контекстного понимания по значительному счету, и поэтому так много разногласий между "гордыми" и жестоковыйными христианами, а Он этого нехотел... но опять же Библию без Него невозможно понять... 2Тим.2:7 толкование должно быть одно, и должно быть от Бога от Его Духа, "Иоан.4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.""""" Человеческий мозг не может эту мудрость постигнуть без Бога, так как НЗ это Духовное Учение Рим.8:14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. Лук.9:23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.....А мы разве отверглись себя? и от своих идолов своеволия опустошились для Него? что бы чуствовать Его Святой Дух (Его Волю Иез.14:3-11, Лук.22:42), и также уверен, что неводимся Духом Божим, что бы хоть, что то понять как следует... 1Кор.8:""знание надмевает, а любовь назидает. 2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. 3 Но кто любит Бога, тому дано знание от Него."""...похоже что мы всё еще плотские, молочные и теплые, одним словом жестоковыйные, думаю вы знаете значение этого слова, но почему то мы этого не замечаем Лук.6:41, 1Кор.глава 3, Откр.3:15-22,,,,и на каком интерестно современые "христиане" пути? Пс.138:24....

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

Irina_Ball, tahomi5, цитаты просто найдите) которые потверждают ваши утверждения о том, что спастись якобы легко и просто, но пока вы их не привели, и последний вопрос как и все остальные вопросы вы мне так же не смогли обяснить, возможно покаместь... Матф.1:21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.... И без победы особенно над грехом человек не сможет избежать второй смерти Откр.2:11 Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающий не потерпит вреда от второй смерти....вы сможете защитить свое видео в том случае если Библия потвердит ваши толкования своими цитатами...

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

tahomi5, как написано далее о спасении Он ответил так...Мк.10:27 человекам это невозможно, но не Богу, ибо всё возможно Богу.) похоже что речь идет о спасении от грехов с Его помощью, "ибо без Меня не можете делать ничего.Иоан.15:5" именно делать, так как главный акцент Христианства основывается на соблюдении заповедей(делах), а без Него просто не реально соблюдать все эти заповеди, поэтому Он говорит, что человекам это невозможно(соответственно и спастись, как и написано). И если исходить из контекста, то ты также не спасешься и одною только мертвою верою, Иак.2:17""вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. 18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.""... Иак.2:14 Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? но при этом как вы заметили, и одни только дела не смогут оправдать человека, и что Бог послал Христа по Своей милости, и через Него пришла благодать, которая дает шансы и время человеку на раскаивание, послушание и спасение...Рим.3:20 делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть;.. Если взять весь контекст Нового Завета, то складывается понимание, что спасение идет, через Благодать, но при этом и через Веру и Дела, естественно всё с Его помощью, и если человек хоть один из этих даров отвергает или противится не соблюдениями, то в таком случае обрекает себя на погибель...и приближение к Богу идет главным образом через послушание,... Рим.6:1 Что же скажем? оставаться ли нам в грехе, чтобы умножилась благодать? Никак. 14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью. 15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак. Иоан.15:14 Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам...Спасаются через соблюдение и исполнение Его заповедей, Матф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

Irina_Ball, Если найдете то напишите цитату о том, что Христос говорил об легкости спасения, и о том что попасть в Царство Небесное и спастись это разное..но я нигде не находил...

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

Irina_Ball, легко? Это где такое написано в Новом Завете? ну естествено я выхватываю отдельные фразы в свою выгоду и намерено лгу)))) вы не внимательны к критике, и конешно вы скажите что это не так)) я привел прямые цитаты где Христос говорил об трудности того же спасения итп,..не будет же Он себе противоречить, а в остальном Он уже дополняет свое Учение...Приведите мне явную цитату где Христос 1. говорил о том что спасение и Царство Небесное это разные явления, и приведите цитату где Он говорил,2. что спастись легко... я в свою очередь привел вам Его слова (что человекам это невозможно, что праведник ЕДВА спасается ИМЕННО СПАСАЕТСЯ ЕДВА итд итп,) вы в свою очередь приведите цитату, где Он вдруг заявляет об обратном и говорит, что праведник легко спасается или что то в этом роде... """не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.""" толковую цитату вы привели, но только вот, под этими шестю категориями, под каждой из них, есть и еще соотвествующие им более детальные принципы...Иисус сказал не прелюбодействуй, но прелюбодействие как и другие выше перечисленые смертные грехи, является по своему обширным понятием, и входит в вид похоти или разврата, которые разбиваются, на рукоблудие, блуд, прелюбодействие итп...например...Он говорил, не прелюбодействуй, но при этом и кроме этого говорил нетолько о телесном блуде, но и то, что """всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. 29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. 30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. """ Это говорит о том, что надо даже мысли свои беречь, а не только плоть, и также свою речь, так как "1Кор.6:10 злоречивые, Царства Божия не наследуют", и не пускать в сердце плохие мысли так как сердце является источником чуств и вожделений, поэтому спастись настолько сложно, Прит.4:23 Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни....иначе тело храм будет осквернен через многие пути(от греховных мыслей до дела) 1Кор.3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? 17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы... Похожая ситуация и с ворами, их тоже на дело влекут мысли(сердце) и тот же глаз который высматривает какую бы квартиру взломать, похожие сущности и подвиды и у других крайних (смертных) грехов...Высше Христос категориями обобщил и обозначил смертные греховные именно дела, а под делами кроются греховные мысли, из за это и то, Бог совершает Суд, что бы очистить землю от зла и мерзости...мысли очень сложно контролировать особено на фоне соблазнов искушений итп, но с Богом все возможно...Если найдете то напишите цитату о том, что Христос говорил об легкости спасения, и о том что попасть в Царство Небесное и спастись это одно и тоже..но я нигде не находил...И еще, по поводу той главы, по смыслу ""16 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы ИМЕТЬ ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ? 17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], СОБЛЮДИ ЗАПОВЕДИ. 23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что (((трудно богатому войти в Царство Небесное)))); 25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: (((так кто же может спастись?)))) 26 А Иисус, воззрев, сказал им: ((((человекам это невозможно, Богу же все возможно.)))...А теперь ответьте, почему после того как Иисус сказал им что богатому трудно войти в Царство Небесное, ученики Его спросили "кто же может спастись""?, но они не спросили Его "кто же может попасть в Царство Небесное", когда Он говорил о Царствии, а они Его спросили об спасении, это говорит о том, что они Его спросили о том о чем Он и говорил, тоесть об одном и том же....

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

Irina_Ball, //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// Как бы видео интерестное:) но кое где, я не соглашусь с вами. Вы написали, что "спастись совсем не сложно", но читая Новый Завет складывается понимание, что спастись, на самом деле трудно. "16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Вы совершенно уверены, что быть спасеным и попасть в Царство Небесное это совсем разные вещи??? дело в том, что никто не спасен, до тех пор пока не претерпит до конца все испытания должным образом, пройдя именно узкое поприще "Матф.10:22 и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется." Крещение, это только начальный этап для принятия Христа, и далее к переходным этапам, борьбы с грехами, искушениями, своеволием, итд итп, вплоть до праведного очищения и служения Богу доконца своей жизни, с Его помощю естествено. Кроме того вы в своем видео написали, что спастись "совсем не сложно", но похоже, что Новый Завет разоблачает такое легкомыслие, и то, что вы сильно не дооцениваете цену спасения(самоотречением от идолов своеволия), и то на сколько не то, что сложно, или "совсем не сложно" спастись, а спастись совсем невозможно для чел, вы говорите о лекгости спасения, но Иисус говорит иначе "Матф.19:25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? 26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно.
Перестать человеку грешить и спастись настолько тяжело, что НЕВОЗМОЖНО, особенно при огненных(крайних, ломок) искушений итп. Поэтому Бог послал Иисуса Христа, что бы Он в этом деле=в Духовной Войне помог.
Иоан.15:5 ибо без Меня не можете делать ничего.
1Кор.10:12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть. 13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. 14 Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения.
Мар.13:20 И если бы Господь не сократил тех дней, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных, которых Он избрал, сократил те дни."(как видите спастись на столько сложно, что Господь даже дни сократил). " Матф.7:13 Входите ТЕСНЫМИ ВРАТАМИ, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; 14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их." ("Вроде это совсем не сложно" говорите? тогда подумайте) Лук.13:23 Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им: 24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, МНОГИЕ поищут войти, и НЕ ВОЗМОГУТ. 25 Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. 26 Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты. 27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все ДЕЛАТЕЛИ НЕПРАВДЫ. Матф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. 24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; Матф.15:14 "если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму "Евр.2:1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.

liveinternet.ru/users/irina...380036446/

Irina_Ball, )))Посмотрел, и хочу вопросы задать:::::::