• Авторизация


рассказ странника и ответы на вопросы 20-05-2009 06:53 к комментариям - к полной версии - понравилось!


(в пересказе blush )
Странник, приехав от своего Учителя, рассказал много интересных историй. Вот одна из них.
Когда Учитель посоветовал Страннику для осознания своего «опыта» Единого идти к людям, Странник связался с нами и попросил узнать, будет ли интересен людям в Дзен - Буддийском центре (в котором он разговаривал с Корейскими монахами) рассказ об  опыте переживания Единого. Один из «старожил» этого центра ответил: «Нет! Нам интересны только Аутентичные Мастера» (это дословно). Т.к. Странник себя чувствовал очень не «аутентичным», он больше не стал «беспокоить» этих людей. Вернувшись в святое место, он сидел неподалеку от Учителя, и тихо разговаривая с другим учеником, поведал ему эту одновременно и грустную, и анекдотичную историю.
«Представляешь, ведь это говорят последователи Бодхидхармы!», - удивленно рассказывал Странник своему товарищу.
В это время Учитель, разминавший свое тело, услышав повествование, внимательно поглядел на Странника. Выразив удивление в том, что этот ответ Странник получил именно в Дзен – Буддийском центре, он приподнял брови, уточняя – «я правильно понял»? Странник подтвердил, что этот ответ дал один из представителей данного центра. Учитель качнул головой, и вот какую незатейливую историю узнал от Учителя Странник.
«Решил как-то Будда навестить людей, чтобы подсказать им, как развиваться дальше, подправить ошибки, вкравшиеся в Учение за долгие годы существования. Но когда пришел он к людям, то увидел, что у них уже был свой «Будда». Это был каменный Будда, покрытый золотой краской. Он стоял в центре помещения на самом почетном месте, и все присутствующие очень внимательно (не отрываясь) смотрели на него. Будда постоял, грустно улыбнулся, и незаметно покинул людей…
И только маленький ребенок, увидев его, смотрел ему вслед
                                                                                                        и
                                                                                                             у л ы б а л с я…»

 

 

....

Кралсон, (Лотос) пишет
Ответ Странника на сообщение Микаэль (от 22 11 2006, 21:45 )

Здравствовать Вам, Микаэль! Простите, что не мог ответить сразу.
Большое спасибо, что отозвались и поделились своими знаниями и советом. Мне было интересно прочитать Ваше сообщение. Дело в том, что информативно я оказался достаточно неподготовлен к своему «переживанию». Я действительно мало знаю о Высших формах переживания. Делая свои первые шаги в постижении Учения, всегда думал, что мне слишком рано изучать то, что находится по ТУ сторону «обычного» сознания. Наверное, было жаль времени на «бесплотные мечтания о недостижимом». Всегда думалось, что время есть. Вот когда почувствую, что становлюсь «Мастером», начну подготавливаться, чтобы новый опыт не «бухнул» по голове неожиданно. Но опыт «бухнул», а Мастером я себя так и не успел почувствовать! (Может, слишком сильно «бухнуло» по голове? [показать] )
Можно было бы почитать множество книг на эту тему сейчас, но у меня возникла следующая трудность. За последнее время я не прочитал ни одной книги!!! Я просто не могу теперь их читать! Когда я раскрываю какую-нибудь книгу, то успеваю прочитать одну–две строчки, и поток размышлений уносит меня из реальности. Одна картина за другой начинают разворачиваться перед моим взором. Я, как новорожденный ребенок, попавший в новый, огромный МИР. Оказывается, что я совершенно не знал тот ОГРОМНЫЙ МИР, в котором жил до сих пор!!! И на постижение этого нового МИРА уходит много времени. Но, если быть честным, то я ничего не постигаю, я просто живу, живу так, как не мог жить раньше. Я обрел новый уровень свободы. Это трудно передать словами, но, за обычными вещами, для моего восприятия начал разворачиваться прекрасный, цветной, многомерный МИР, и все, что было в моей жизни до этого, померкло, и в тоже время обогатилось новыми цветами.
Оказалось, что гладить кружку с теплым чаем - это прекрасно! Смотреть, как падает снег, – это чудесно! А сказать человеку «спасибо», или улыбнуться ему, - это так тепло! Самая прекрасная медитация, оказывается, - это копать лопатой землю, или искать в лесу грибы, или ручей, чтобы напиться.
Когда я возвращаюсь в этот мир, то обнаруживаю, что прошло много времени. (Дзэнские притчи вообще читать невозможно(!); за одной притчей можно целую неделю картины этого мира рассматривать! И все равно, на все времени не хватит. <img style=" src="http://sumiran.3bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/rolleyes.gif" /> ) В таких условиях прочесть одну-единственную книгу становится практически невозможно! У меня на это просто нет времени. Вокруг так много интересного, интересных событий, интересных людей, встреч…
Не подумайте, я не забыл, что пишу Вам! :thank_you:  И это не отступление, просто я весь «пишу Вам», и эта часть меня неизбежно изливается на бумагу.
Вы пишете: Цитата:

В традиции такие переживания не имеют какого-то особого значения. Это ни хорошо, ни плохо.

- Полностью с Вами согласен, а весь мой интерес к данной теме (теме «Высших переживаний») - просто небольшое любопытство. Это любопытство настолько маленькое, что вместо того, чтобы искать ответ на него, я лучше напишу ответ на Ваше послание!
Вы пишете: Цитата:

Более важно в таких переживаниях задавать вопрос"Кто видит?" и ответ будет "я".

- Спасибо! Вы совершенно правы! Только вопрос я бы не успел задать, так как ответ сразу «бухнул» меня по голове! Более того, в моем переживании не было никакой необходимости задавать вопросы, т.к. все ответы уже были еще до того, как появился хоть один вопрос, и этим ответом действительно было то, что называют - «Я». Единственное, я не пойму, почему Вы написали эту буковку такой мелкой? Разве ТО, о чем идет речь, не стоит хоть немного выделить из общего потока пустоты слов?
Вопрос. Цитата:

Изменилось ли видение мира в целом, мироощущение? В какую сторону?

Ответ. Да! Несомненно, изменилось! Того, о чем я писал выше, со мной раньше не было. В какую сторону? Наверное, во все стороны сразу! Мир для меня стал «глубже», «богаче», мудрее…!
В. Цитата:

Осталось вот это "я могу менять целый мир или строить новый"?

О. Осталось знание того, кто «Я» есть на самом деле! Осталось осознание своих возможностей как Человека! Осталось знание того, что возможно – ВСЕ! Но если Вы спрашиваете, нет ли у меня и сейчас желания переделывать Мир, - то, нет, этого желания у меня нет! Мне это совершенно не нужно! Надеюсь, что я все же «бухнутый», а не дурак, или, по крайней мере, не настолько дурак, чтобы переделывать то, что само по себе - ПРЕКРАСНО! <img style=" src="http://sumiran.3bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/rolleyes.gif" />   
Вы пишете: Цитата:

Если будет интересно, напишите мне в приват, пообщаемся.

О. Я очень люблю учиться! И мне очень интересно общаться с хорошими, знающими людьми. И если получится, то я Вам напишу еще. К большому сожалению, это не всегда получается. У меня совершенно не хватает времени, меня ждет столько в этом Мире задач, которые за меня никто не может сделать. У меня есть задачи, поставленные Учителем. Есть люди, которым сейчас плохо, и они ждут, когда я верну долги, набранные мною в моей многочисленной жизни. Они - моя первоочередная задача! Несмотря на это, мы с Вами уже немного «встретились» и, даст Бог, встретимся еще! Еще раз, спасибо Вам.

Примите мой поклон. Странник
 

Ответ Странника для - Ohm. Спасибо Вам за Вашу веру и поддержку. Странник
:thank_you:

 

.....

 

 

Ендук (Лотос), пишет:

Странник, а какие принципы подхода к развитию человека у Ордена «Странствующих»?!

Письмо Странника.

Здравствуй, Ендук.
Видно, давно мы с тобой не общались, если ты решил задать подобный вопрос.
Поясню. Там, где ты решил, что стоит вопрос, на самом деле был ответ. Я обращался к конкретному человеку. Человеку, который представился как проводник традиции (передаточное звено), а, следовательно, должен быть посвященным (в противном случае, это очень «искаженное» передаточное звено). Дальше я предоставил свою «визитку», в которой я представился и пояснил задачу, которая стоит передо мной. Этот «разговор» относился к конкретному человеку или Тому, Кто его послал! В дальнейшем, в ответах на подобные цитаты, я просто буду пояснять, что обращался к конкретному человеку! (Может, все, кого покоробил мой ответ, тоже являются носителями традиции? Или этот «маленький» момент некоторые просто «упустили» из виду…?! Думаю, в этом люди определятся и без моей помощи.)
Но, раз ты задал этот вопрос мне, значит, тебе это было нужно. И я отвечу, но отвечать я буду уже на твой вопрос.
От тебя я его никак не ожидал! У тебя острый ум, и я был в полной уверенности, что за последнее время ты заметил «главный принцип», но, на всякий случай, озвучу его.
Главным принципом, является – «Не мешать!».
Основа понимания данной проблемы в том, что, по мнению странников, ее (проблемы) просто нет!

Я могу говорить только о той капле знания, что вынес сам, из ОКЕАНА Мудрости, что течет через Неиссякаемый Источник, скрывающийся за тремя основными Путями поступления Знания для человечества. (Для посвященных многие вопросы в данном направлении уже должны отпасть.)
А я постараюсь более простым языком пояснить сказанное.
Похоже, в свое время, помимо всего прочего, Наши Учителя уяснили для себя одну простую вещь, а именно (сейчас раскрою «страшную» тайну): что «принцип развития» заложен в человеке! Другими словами: он ПРОСТО ЕСТЬ! Мы можем долго определять для себя «отношение к принципам подхода» (к развитию человека), выбирать свою позицию к этим подходам и разбираться в том, какой из принципов лучше или хуже, строить системы развития и познания… и т.п. Некоторые это превратили в целую систему, где клеймят, отлучают, делят на верных и неверных, продают индульгенции, дают отпущения и делают еще много полезного (многие так считают) для развития человека, а в это время Учителя всех традиций ПРОСТО ЖИВУТ!!! Живут простой жизнью. (Те, кто своими глазами видел жизнь Учителей, могут более точно понять, о чем я говорю. Используя лишь книжные знания, о многих вещах можно только смутно догадываться, о чем идет речь. Я думаю, здесь ты со мной согласишься.)
Здесь мне вспомнилась история про петуха, что решил преподать всем урок и не кукарекать поутру. Все курицы в курятнике переполошились. Как же так, если петух не прокукарекает, то солнце не взойдет! …Но Солнце поутру все же взошло…
Так вот, если начинаешь действительно верить в то, что «принцип развития» заложен в человеке, то многие «волнения» по этому поводу просто отпадают. И тогда можно продолжать спокойно жить. Данный «принцип» дан человеку от Бога, и лучшее, что можно сделать, это не мешать человеку развиваться! (Мой Учитель всегда повторял, что лучший Учитель, дарованным нам Богом, есть САМА ЖИЗНЬ! Никому еще не удавалось обмануть этого Учителя! Жизнь все расставит по своим местам! ) Это одна из причин, почему Учителя не вмешиваются в наше развитие. Но «принцип», реализуя заложенные свойства, ищет кратчайший путь для своей реализации, и здесь мы начинаем ощущать необходимость ускорить естественный процесс развития; и тогда появляется потребность в Учителе, который предложит нам сфокусировать свои усилия в каком-то из (наших!!!) направлений, после чего продолжит «поливать цветочки».
(В свое время я привел своего товарища к Учителю домой. Он провел нас на кухню, где пил чай, и мы составили ему компанию, проведя время за веселой беседой. Но мы пришли для того, чтобы посоветоваться с мудрым человеком. Когда я пытался заговорить о деле, он уклонялся от ответа. Мы допили чай, и он сказал нам минут через пять прийти в комнату. В комнате мы застали его в пиджаке, за рабочим столом, с очками на носу, что-то записывающим из толстенной книги. (В те времена мудрый человек больше ассоциировался с неким профессором-архивариусом, просиживающим в библиотеках ночами, а не с пожилым йогом, сидящим в позе лотоса. [показать] ) Вокруг Учителя все, в моем представлении, было каким-то мистическим, и меня сразу привлекла загадочная толстенная книга. Выяснив все необходимое, я под благовидным предлогом остался, выпроводив своего товарища. Когда мой товарищ ушел, то всю таинственность и «официоз» с Учителя как рукой сняло. Он снял пиджак и очки и бодрым голосом предложил пройти на кухню, где, сказал, можно погрызть (столь понравившиеся мне) «печеньки». Меня же влекла таинственная книга, из которой Учитель черпал какие-то Знания! Когда я его осторожно спросил, что это за книга, он спокойно пояснил, что это действительно хорошая книга, «Советская энциклопедия» называется (очень распространенная в те времена книга). Я был столь разочарован, что начал хвататься за последнюю соломинку, спросив, а что такого интересного он оттуда выписывал? «А я ничего оттуда не выписывал,» - ответил он, - «я писал письмо одному человеку, время от времени посматривая в энциклопедию.» «Но это же обман,» - воскликнул я, пытаясь вывалить свое разочарование в обиду на кого-нибудь. Учитель внимательно на меня посмотрел и сказал: «Разве я кого-то обманывал? Твой товарищ пришел к «мудрому человеку» за советом, а сам не мог взгляда оторвать от моего старенького (поеденного молью) тренировочного костюма. Пришлось принять меры, чтобы я ему не мешал выполнить главную для него задачу. Увидев меня в более «подходящем» виде, он успокоился и сосредоточился на решении своего вопроса!»)
На всякий случай добавлю, что Странники, это монахи–Воины, хранящие Традицию! А далее встает вопрос: а кто такие Воины? За все время изучения (а в данной тематике я покопался предостаточно, ты знаешь) я ни разу не услышал сколь-нибудь вразумительного ответа на этот вопрос. А он, поверь мне, есть! Понятие Воин можно охарактеризовать даже одним словом, которое практически полностью его заменит! Но, как говорит Учитель, некоторые вещи нужно просто - Знать! Тематика данного вопроса не предполагает публичного обсуждения, и я не планирую «открывать все тайны мира» (тем более, что я их и не знаю), но если есть те, кто действительно хочет разобраться в данном вопросе, они могут обратиться к Кралсону и встретиться с людьми, которые могут поделиться своими знаниями в данном вопросе! (Но только при личной встрече и в ближайшее время, т.к. через полторы недели, этих людей в Москве уже не будет.)
А теперь извини, я продолжу делиться своим опытом с теми, кому интересен пласт знания и понимания, в котором сейчас провожу «раскопки» я. Тем более, что здесь такие замечательные цветы растут, что благоухание их чувствуется даже на расстоянии…
Мне пора к цветам; скоро многое Пробудится в Природе, я не могу оставаться в стороне…
В ожидании Весны.

Странник
12 03 2007

 

....

 

Это письмо пришло еще 07.03, но я решил его вернуть Страннику, т.к. сразу после некоторых высказываний в тот день, оно могло показаться странноватым. Теперь, когда Странник написал ответ Ендуку, это письмо дождалось своей очереди. Странник не стал в нем ничего менять.

Странник. – Здравствуйте, хорошие, прекрасные люди! Мужества Вам и стойкости в Ваших Устремлениях! Здравствовать людям и с «опечаленным» разумом и сердцем, ведь все мы – люди, и ничто человеческое никому из нас не чуждо…
Chaitanya, buba, Богомол, спасибо за добрые слова в адрес людей, которые очень много помогают в данной работе, т.к. без их помощи это общение вообще было бы невозможно! Очень хотелось бы приписать Вашу благодарность и себе, но понимаю, что это неправильно - использовать раскрытость Вашей Души и стремление поиска в своих эгоистических желаниях! Это только Ваша заслуга, и никто не вправе претендовать на это место! (Конечно, где-то глубоко в душе хочется… но Учение говорит о тщетности подобных усилий. [показать] [показать] )
Это хорошо, что мне удалось не сильно помешать Вам в ваших поисках, но и это - не моя заслуга, т.к. не со всеми у меня это получается [показать] , а выходит, и это - заслуга только Вашей собственной внутренней силы!!! Остается, в очередной раз, только поблагодарить Вас за вашу человечность и добро, за те прекрасные качества, что люди несут в своих сердцах.
Богомол пишет: 

Замечательно находить созвучия и подтверждения собственным догадкам и ответы на внутренние вопросы.

Chaitanya в своем послании пишет:

…почему-то меня вдохновило …, даже не знаю на что. Просто ещё Лучше стало.

С. - Учитель нас наставлял: «Создавайте напряжение вашей Души в каком либо из направлений, и ваша Душа (при должном напряжении) начнет прорывать, один за другим, «Покровы Майи»!»
Именно это(!) я сейчас вижу в Ваших словах! Именно эта(!) благодарность Вашему Духу срывается сейчас с Ваших уст! Не теряйте этой «напряженности» Вашей Души, но и не выматывайте себя чрезмерными усилиями. Этот Путь очень долгий, как правило, длиною не в одну жизнь, немногим суждено повторить подвиг Миларепы (говорю о его стремительном «Восхождении»…). Если свою Устремленность Вы
преобразуете в свойство своего характера,то Вы на все последующие времена «спрямите» очень извилистую дорогу Земных скитаний своей Души. Мой Учитель не уставал повторять одно эзотерическое правило:«Этим нельзя - заниматься! Этим нужно - ЖИТЬ
buba пишет:

путешествуешь совершенным способом ?

С. - Ах… Ваши слова, да Богу в уши! <img style=" src="http://sumiran.3bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/rolleyes.gif" />   
К сожалению, только стремлюсь к этому! Только стремлюсь… [показать]
Зато это желание (стремление) стало частью меня, а это, хоть и небольшое, но все же – достижение. Я слушаю и пытаюсь понять то, что происходит в Мире вокруг меня. У меня это не всегда получается, но не судите строго за это, я ведь просто человек…
Хотя, что я такое говорю? … если считаете нужным – судите строго! Мне это должно пойти на пользу!!!
buba пишет:

С двух сторон это наверно сильно сказано - сторона то одна, отношения два (пока)

С. – Все верно, все мы опираемся на одну Землю, и все мы согреты теплом одного Солнца! А «отношение» - это и есть отголосок, оставшийся в душе от ТОГО, что было за Земными пределами, а вот с какой стороны этих самых «пределов» идет большее воздействие… [показать] - другое дело. [показать]
Как… как передать то, что выходит за рамки привычного понимания? Я не знаю. В отличие от наших Учителей, я не умею общаться с людьми без слов. А, выбирая слова, я не всегда правильно подбираю нужное слово. Вы сами знаете, что за одними и теми же словами люди подчас подразумевают разные значения, отсюда и наше стремление узнать поближе человека, посмотреть ему в глаза, узнать, кто он такой в жизни, чтобы понять, что же там такое прячется за словами?! Но и, узнав человека поближе, мы часто готовы «сорваться» в суждение о нем по его ярким, но, подчас, всего лишь внешним проявлениям. И опять нам тяжело прорвать преграду, отделяющую нас от понимания этого человека.
Когда-нибудь настанет время, и мы будем передавать тепло от сердца к сердцу, а смысл - от Души к Душе! Сейчас же приходится подбирать слова, учиться пользоваться тем, что уже дано нам, Природой и Судьбой, в наше распоряжение.
Название темы - «С двух сторон от Просветления» - это только слова. Я уже упоминал, что вообще не знаю, как называется состояние, в котором побывал. Кто меня знает - не дадут соврать, мне очень не хотелось открывать свою тему, и потому я искал в Лотосе единомышленников, уже открывших подобную тему. Но, за тот день, что я провел у Связующего за компьютером, я не успел найти того, чего искал. Только выложив два письма, я натолкнулся на человека, которого искал в Лотосе. И я рад, что этот человек тоже «узнал» меня, прочитав мои письма! Те немногочисленные слова, что он пишет, являются большой поддержкой для меня!
Сейчас я бы не назвал так тему. Но тогда слишком большое воздействие оказывало на меня «эхо» того Переживания, и по-другому, на тот период времени, ничего лучше я не смог предложить для названия. Да, наверное, это и не так важно. Не все, что хотелось рассказать людям, получилось, можно говорить в подобном открытом общении. Не все получилось так, как задумывалось. Да и весь мой немногочисленный опыт «общения» через Интернет, практически, проходит перед Вашими глазами. Я не собираюсь «прыгать выше головы». Я знаю цену своему опыту и своим знаниям, не собираясь ни преувеличивать их, ни приуменьшать. Я стою только то, чего стою! Это просто попытка поделиться своим опытом с другими людьми, а дальше каждый волен сам выбирать отношение к сказанному…
Слова, слова, слова. Как трудно за словами не терять того главного, что всегда стоит за ними. А за каждым словом стоит человек! Со своим опытом, переживаниями, пониманием этого мира…
Почему-то люди стесняются говорить о том добром, что в них живет. Сколько добрых слов таится в душе у людей, но как тяжело даются эти слова прилюдно…
Как часто я наблюдал, как здоровый мужчина басил на весь автобус: «Передайте деньги!», - а потом, получая обратно сдачу или билет, чуть слышно буркал себе под нос «спасибо», при этом опуская и отводя взгляд, чтобы, не дай Бог, кто не соотнес это «спасибо» с ним! Как будто только что ему пришлось сделать нечто неприличное! И здоровый мужик становился похожим на маленького стесняющегося ребенка, который не знает, как себя вести, дабы не оконфузиться перед всеми! (Правда, многие пытаются эту растерянность спрятать за пренебрежительным или злобно-серьезным выражением лица, но тем нелепее, тем неестественнее начинают при этом выглядеть.)
Через этот форум я нашел замечательных людей! Людей, которые за повседневными делами нашли возможность отозваться и которые не постеснялись написать те добрые слова, что живут у них в душе.

Один человек написал мне, что он Верит!
Верит, Вера, Верую! Какие прекрасные, душевные слова! Как мало мы в этой жизни вообще чему-то или во что-то верим! И как ценна эта Вера в Душе человека! И частью этой Веры человек поделился со мной, не утаил, донес до постороннего человека, поделился самым ценным – частицей своей Души! (Это не прошло мимо, спасибо!)
Другой человек свои письма заканчивает пожеланием: «Будьте живы! Будьте Рады! Будьте!»
По одному этому «Будьте», в конце, можно разглядеть этого человека из тысяч!
Это как бросить «камень в воду», и при этом не потревожить гладь воды; на это способен только человек, таящий в себе Искру настоящего Мастерства!
Или девушка Аня, что прислала мне стихотворение… (прости, пожалуйста, что я при всех оголяю здесь твою Душу, но иногда хочется снять с «Главного» все покровы, чтобы люди видели ту весну, что цветет в Душе человека…)

Что в улыбке ребенка, в аромате цветка,
Чем являются чувства и как светит Луна
Что-то в этом всем есть и влечет за собой
Не дает мне уснуть, обещая Покой

Природы и Мысли - Блаженства Союз
Жизни богатство, дарящий нам вкус,
В обилиях форм себя проявляя,
Он сам не заметен, их оживляя

Кто видел Его и кто может назвать,
Но Он существует даже если не знать,
В самой маленькой крошке и в огромной звезде,
И в чириканьи птички, и в росе на траве

Мне хотелось бы, Странник, это Счастье узнать,
Мне хотелось бы Счастье своим другом назвать,
Но пока я бреду по другой стороне,
Шаг за шагом себя выявляя во мгле
Фраз привычных и действий, живущих во мне,
От момента рожденья на этой Земле

Но я верю и жду, что наступит Рассвет,
Я смотрю в "вышину", где живут Небеса,
Где мирской суеты не слышны голоса,
Где плывут Облака без надежд и обид,
Там звучит Тишина для того, кто не спит.... (Аня)

Спасибо Вам люди за ту Весну, что живет в Ваших Душах!
А может, просто, когда в дороге отвыкаешь говорить с людьми, начинаешь ценить те немногие слова, которые до тебя доносит судьба? Да, меня стало тяготить общение с множеством людей, и, когда человек начинает быстро говорить, мне (на слух) стало тяжелее воспринимать поток слов. Но зато ценность каждого слова возросла неимоверно…
buba пишет:

на задачки кстати никто не отвечает, флуд один

С. – Это, на самом деле, моя вина! В основном, насколько я понял, люди сюда приходят уже вымотанные решением своих задач, уставшие от работы, и надеются здесь отдохнуть и немного отвлечься. А здесь я со своими глупыми задачами! [показать] А ведь у каждого из нас за плечами «мешок» своих вопросов, и все мы, по привычке, ищем ответов, а не новых вопросов. Но те, у кого есть силы, могут попробовать применить их в предложенном мною направлении. Эти задачи не лучше и не хуже многих других, разница лишь в том, что я смог увидеть ответы на эти задачи, и понял, что это то, что ищут многие!
Меня убеждают рассказать то, что я узнал, но именно это я и делаю. Но я предлагаю не информацию, как таковую, а один из методов достижения знания. Я подсказываю, где «искать», а если человек ищет, то рано или поздно он обязательно найдет необходимую ему информацию, которая всегда находится в предостаточном количестве вокруг! Да, как говорит мой Учитель:«Некоторые вещи нужно просто знать!»(Для наглядности, в одном из следующих посланий, приведу конкретный пример.) Но ни одно знание не должно «затмевать» самого человека, его усилий…

Честно признаться, есть несколько человек, кто достаточно серьезно взялись за решение задач, и один из них, очень серьезный мыслитель, прорвался так далеко, что задача с «точкой» готова рухнуть под его напором! (Мне даже стало немного стыдно перед ним. Я не столь хороший мыслитель, как он, и то, чего он достиг своими усилиями, я получил, минуя стадию размышления. И, судя по своим способностям (сам я ответ, наверное, не смог бы найти, если бы не увидел его…), думал, что эту задачу смогут решить единицы! Но вот уже второй человек подошел вплотную к ответу на вопрос! Хотя… «подойти» - это же не значит «ответить»?! [показать] )
Проблема в том, что люди, достигнув первых успехов, быстро охладевают к дальнейшему поиску, даже (парадокс) если получают уже на первых шагах удивительные результаты! (Слово «удивительные» я процитировал, услышав его от нескольких, незнакомых между собой людей.) Эти задачи нужны для того, чтобы сознание начало работать по-другому, и человек увидел то, чего до этого не видел в себе и вокруг! Но есть и еще нечто, что стоит за этими задачами, но здесь не время и не место говорить об этом. А пока, здесь, на форуме, есть люди, кто может подтвердить правдивость моих слов. Если есть желание, обратитесь к ним в открытую и, может(?), они откликнутся, рассказав о своих достижениях на предложенном мною пути… конечно, если в этом есть необходимость.
Попытавшись ответить на вопрос с «точкой», Вы написали, что:

дальше мозг задумался

Не останавливайтесь на этом!
Про «белку» Вы тоже дали первый верный ответ (цит. «забыв про орешек»), теперь попробуйте увидеть, что за «система» сработала в Вас, дав ответ и последующие размышления…, покопайтесь в этом основательно, поверьте, там можно много удивительного обнаружить!
Chaitanya пишет:

Про белку почему-то сразу пришёл ответ - ничего она не будет делать с орехом...

С. – Прекрасно! Если Вы это сразу увидели, то Ваш мозг частично освобожден! Но не торопитесь «уходить» далеко! Теперь обязательно вернитесь и внимательно посмотрите, кого Вы освободили! Эта следующая Ваша задача! Поделитесь, пожалуйста, результатами, - мне будет тогда легче Вас «увидеть», и если я замечу что-то интересное, то поделюсь «увиденным» с Вами.
Вы правы, задача про «точку» значительно сложнее! (А для меня, так очень сложная! [показать] )
Chaitanya пишет:

Наверное, немного путано получилось

С. – Нет, не путано! Теперь Вы «показали» себя яснее! Вы сделали первый маленький шажок на «лестнице» восхождения к ответу! Вы почувствовали, что Вы сделали этот необходимый первый шаг! Это говорю Вам не я, это говорит Вам Ваша Душа! (Цитирую: «Однако, почему-то меня вдохновило написание этого текста, даже не знаю на что. Просто ещё Лучше стало.» ) Позвольте рассказать Вам одну историю.
«Прямо под жилищем одного человека начал бить небольшой родничок. Воды из него поступало совсем немного, и он был неухоженным, стенки земли опадали и превращали чистую воду в грязную жижицу, а разгоряченная знойным Солнцем земля скрывала остальное, быстро впитывая небольшое количество воды. Человек же так привык ходить, как и все люди, к колодцу в дальней стороне селения, чтобы запастись водой, что и представить не мог, что рядом есть небольшой источник воды. Однажды, проходя мимо этого места, он выронил какую-то безделушку, и она закатилась под хижину, в образовавшуюся впадинку; человек склонился, просунул руку и начал наощупь искать потерянное, и неожиданно он хлопнул ладонью прямо в центр ручейка, и вода брызгами разлетелась вокруг, намочив человека и испачкав его руку. Человек с удивлением посмотрел на небо: дождя вроде не было, откуда могла взяться вода?
…А потом махнул рукой и пошел за водой к колодцу, чтобы было, чем отмыть грязь… [показать]
Но, если бы он был понастойчивее, в своих поисках, то расчистил бы ручеек, дал бы время потревоженной воде опять собраться в истоке, и в дальнейшем смог бы наслаждаться кружкой чистейшей родниковой воды каждый день!» <img style=" src="http://sumiran.3bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/rolleyes.gif" />   
Вот такая незамысловатая история. [показать]
С поклоном, Странник

«Тот, кто хоть раз видел Свет на Пути, тот никогда его не забудет!»
12 03 2007

 

....

 

 

Chaitanya, пишет:

Один вопрос - а освобождал ли я кого-либо или что-либо?! Может, так было всегда?

С. Все правильно! Но всегда был Мир вокруг... (Не Мир меняется вокруг нас, меняется наше ощущение и осознание этого мира!) И мы говорим как человек с человеком! И я говорю о том, что доступно нашим усилиям на данный момент. И Огонь в Душе зовет Вас вперед!

Chaitanya, пишет:

Этот совет я запишу и покрепче запомню.

С. «Никаких обещаний будущей жизни! Все, что должно быть сделано, должно быть сделано ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС!» (Буддийская заповедь)
У Вас сейчас очень хороший период для следующего большого шага. Его нужно использовать! Не затягивайте! Хотя бы немного увеличьте время для сосредоточения сознания в необходимом для себя направлении, (в направлении, которое чувствуете для себя, как необходимое)!
Сейчас - ТО ВРЕМЯ! А вот завтра будет – другое… <img style=" src="http://sumiran.3bb.ru/img/smilies/IPB_Mini/light/rolleyes.gif" /> 
Не теряйте своего Огня, Он многим еще Осветит Путь!
Странник
13 03 2007

 

 

....

 

 

Странник отвечает ПРОХОЖЕМУ.
Вы все верно заметили. Конечно, это мой, небольшой «мирчик» моего понимания и знания. Еще не придумано одной, единой для всех парадигмы «правильного» понимания и развития (или просто я о них ничего не знаю). И я по жизни встречал множество людей, которые совершенно не понимали «глупостей» Будды, Христа, Лао Цзы, Конфуция…, этот список можно продолжить вплоть до сварливой соседки, непослушных детей, и непонятливых животных. Разве многие видят жизнь в поедании львом своей, еще теплой, жертвы? Но, несмотря на это, лев все-таки продолжает очень, я бы сказал, живо лопать свою жертву, и если зазевавшийся наблюдатель попадает в поле его зрения, он может начать и на него очень живо с аппетитом, поглядывать и облизываться… 
(Не подумайте, что сравниваю себя с Буддой или львом (Боже упаси!), это просто пример.)
Мне показалось, что этот форум рассчитан, в основном, не на Будд и им подобных гигантов, а на обычных людей. Я надеюсь, что Вы, как трезвый мыслитель, допускаете, что найдутся и те несколько человек, которым будет интересно пообщаться со мной, я же уже нашел здесь очень много хороших людей, с кем интересно общаться мне. (Предполагаю вышесказанное, опираясь на жизненный опыт, т.к. в жизни у меня есть люди, которым интересно общаться со мной. Да и вот Ваше мнение я почитал, и мне это было интересно…)
Я понимаю так, что все люди находятся на разных уровнях сознания и понимания, и ищут необходимый для них уровень общения. Вполне вероятно, что Вы сильно опередили уровень моего развития. (Я по этому поводу иллюзий не строю, т.к. уже встречал много высокоразвитых людей (сущностей).) И прошу извинить меня за тоску и что впустую потратил Ваше время. Я думаю, что Вы отнесетесь с терпимостью и пониманием к моим усилиям, и, раз Вы ищете, то для себя обязательно найдете много достойных тем для размышления. Мир так разнообразен и наполнен…
Но в тоже время, если Вы уделите еще немного времени и поделитесь со мной и моими друзьями (которые приходят почитать эту тему) своими знаниями и умением (в дополнение к предыдущему Вашему размышлению), то Вы окажете и мне, и другим людям хорошую, деятельную помощь в постижении мира. А мои сообщения Вы лучше больше не читайте. Я наверняка быстро не изменюсь, но мне не хотелось бы «убивать» в Вас жизненность своими размышлениями, т.к. я ценю и уважаю эту хрупкую субстанцию в людях!
Также спасибо за позитивную оценку моих слов. (Цит. «Правильные фразы»…).
Это уже (для меня) ОЧЕНЬ много. В мире очень много откровенной лжи. А тибетский лама Ба-джа-хан (Королевство Сикким, 1990г.), вообще сказал, что (цит.) .) «В каждом учении - 90% иллюзий.» .» Будда также утверждал, что что каждое произнесенное слово – обман, а значит то, что говорил (произносил) Будда, - тоже обман! (см. САМВРИТИ и т.д.)
Хочется надеяться, что Вы это не из-за вежливости мне так сильно польстили. (Понимаю, что все же из-за вежливости, но все равно было приятно! [показать] )
Ваши замечания я учел, буду над ними работать. Еще раз большое спасибо.
Странник
14 03 2007

 

.....

 

 

IceIngrid написал(а):

Буду признательна за обзор странствующего и объективного человека:)

Однажды, ученик спросил Учителя: "Скажи Учитель. Жениться мне или нет? Вроде и девушка хорошая, и чувства большие, и все родственники уговаривают..."
Учитель ответил: "Поступай как знаешь! В любом случае пожалеешь!"
 
Шучу. В нашей традиции, если Вам кто-то скажет, что другое учение хуже или плохое, то это точно не странник!
Как нам говорил Странник: "Настоящего Чела (Ученика) и пьяница валяющийся у дороги многому научит, а незрелый искатель и у Великого Гуру не найдет чему поучиться"
Все зависит только от Вас! Это и "Благо", и "Проклятие" каждого человека!

 

 

...

 

 

Альмонах (Лотос), пишет:
Открытое письмо для А.
Здравствуйте, уважаемый А. Мне передали вопрос, на который затруднился ответить А-й. Но, прежде чем сказать пару слов относительно вопроса, хочется высказать свое мнение. Переговорив с несколькими людьми, присутствующими «тогда», я выяснил, что «погружения» не было, а значит, в общении люди не вышли за пределы слов, какими бы умными или, наоборот, бестолковыми они ни были! Я понимаю, что такой «разношерстный» коллектив очень трудно сосредоточить на проникновении «вовнутрь», но это главное, к чему нужно стремиться в подобном общении и за пределами его. Тем более, что Вы стоите в пол шаге от раскрытия своего Сознания!
Это и мое размышление, и мое пожелание. :thank_you:

А теперь к Вашему вопросу. По внутренней «структуре» я лучше распространяться не буду, но скажу пару слов о воззрении странников относительно Вашего вопроса. Может, это поможет более полно понять подход странников к развитию людей.
Нас учат, что в природе существуют разнообразные свойства и вещества, не зависящие от нашего к ним отношения. К примеру, существуют зерна (индивидуальное сознание), существует земля (естественный фон жизни) и существует вода (необходимое знание, соответствующее уровню индивида). Сами по себе эти составляющие не «придумываются» и не создаются нашими Учителями, они уже существуют в природе, но вот создать благоприятные «условия» (соединить эти компоненты в нужных пропорциях), в которых зерно даст всходы, - и является задачей странников.
Для более конкретного понимания приведу другой пример. (Да, мне уже передали, что у Вас есть ребенок. [показать] ) Странники считают, что мы можем воспитывать ребенка, но не можем его воспитать! Другими словами, мы не в силах изменить его внутреннюю свободу и устремленность. Ребенок изначально является в мир Свободным в своем выборе существом (здесь многие начинают спорить, приводя довод «беспомощности» новорожденного существа и т.п. проявления. Пока я не буду углубляться в некоторые детали, позже, когда я буду отвечать на вопрос по «сексу», кое-что из этого вопроса встанет на свои места.), и мы, считают странники, можем только создавать благоприятную среду вокруг этого существа, в которой ребенок будет развиваться в соответствии со своими внутренними устремлениями!
На непонимании этого многие родители и «спотыкаются»! Впадая в крайности воспитания и не понимая, что они ответственны только за условия, создаваемые «вокруг» этого «семени», родители не понимают, что «семя» растет вне зависимости от их желания или не желания (порою, даже вопреки, как это ни прискорбно), а в соответствии со своей природой. Конечно же, неблагоприятные условия могут и заведомо здоровое растение сделать хилым, корявым и ущербным, но вырастить из семени льна пшеницу – невозможно! И не стоит печалиться тем, что существо выбирает для себя свой, свободный путь развития!
Именно когда мы путаем эти понятия и начинаем обманываться иллюзией собственничества (ложная привязанность) по отношению к другому существу как к шкафу – это «мое»! И здесь встречают отпор, на сакраментальное – «мы тебя родили, растили», получают ответ – «а я не просил вас меня рожать»!
(Раз мы уж здесь коснулись этого вопроса, то даже к вещам человек не вправе подходить как «оголтелый» собственник! Все, что мы получаем в этом мире из вещей, относится только к этому миру! Ни одну вещь мы не в силах забрать из этого мира! Все, что мы здесь получаем, мы получаем от Бога на некоторое время, и рано или поздно обязаны будем вернуть все обратно, в этот мир! Поэтому к вещам нужно относиться осторожно, это наша ответственность, но и об это не стоит «спотыкаться» разумом, т.к. вещь нам давалась для какого-то достижения…)
Продолжу. Поместив зерно в благоприятную среду, нужно двигаться дальше, а зерно само начнет произрастать и давать первые всходы. Поэтому можно сказать, что мы и «воспитываем», и в то же время можно сказать, что мы не делаем ничего «особенного» относительно «воспитания»…
И это относится как к взрослым, так и к детям, как внутри, так и за пределами нашей структуры.
Я уверен, что Вы поймете мой ответ. С глубоким поклоном, Странник
23 03 2007

 

...

 

ПPOXOЖИЙ, (Лотос) пишет:

Ребенок изначально является в мир Свободным в своем выборе существом...

По-настоящему выбор возможен только при наличии осознанности. Другое дело, что в ребенке заложена потенциальная возможность выбора. На практике же, в большинстве своем, никто этим выбором не имеет возможности воспользоваться, т. к. мировоззрением человека управляет тело. А выбор оно диктует в своих интересах.
У засыпающей, подавленной в подростковом возрасте человеческой сущности
(которая может видеть суть) перенимает бразды правления личность (которая суть есть личина, маска и в силу своих качеств способна видеть лишь внешнее) , и далее ведет человека, позволяя видеть мир сквозь призму ценностей внешнего.

К чему я это написал. К тому, чтобы осветить саму проблему возможности выбора. Возможность им воспользоваться.
24 03 2007

 

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник рассказ странника и ответы на вопросы | pantera120 - Дневник Tatjana_pantera | Лента друзей pantera120 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»