Шведские мифы и реальность: Юхан Норберг о «скандинавской модели»
Шведский экономист, старший научный сотрудник Института Катона Юхан Норберг рассказал в интервью журналисту Reason ТВ Майклу Мойнихену о знаменитой «скандинавской модели» развития и о том, что, вопреки распространенным представлениям, основой этой модели служил свободный рынок, а не социальные обязательства государства.


Мойнихэн: Добрый день, я Майкл Мойнихэн, Reason TV, и сегодня мы поговорим с шведским экономистом Юханом Норбергом, автором книги «В защиту глобального капитализма» и старшим научным сотрудником Института Катона.

Юхан, давайте начнем с заблуждений по поводу Швеции. Поли Тойнби из левой английской газеты «The Guardian» сказал следующее: «Швеция является самым успешным обществом, которое когда-либо знал мир». Вы, я подозреваю, не согласны с этим?

Норберг: Проблема заключается в распространенном левацком мифе о том, что Швеция — это утопический рай, где все социальные проблемы решены и где возможны высокие темпы роста экономики в сочетании с высокими налогами.

Чтобы понять шведскую модель налогообложения, надо осознавать, что она отнюдь не похожа на модель «взять у богатых и отдать бедным», каковой представляют ее многие европейские и американские интеллектуалы. Потому что если попытаться облагать чрезмерно высокими налогами людей с высокими доходами, крупные предприятия и так далее, то можно разрушить экономику, и даже социал-демократы это понимают.

В Швеции используют так называемый потребительский налог. Ставка НДС в Швеции составляет 25%, а это означает, что бедные платят больше всех остальных.

Многие зачастую не принимают во внимание тот факт, что мы создали свое богатство, когда Швеция была страной свободной торговли и свободного рынка. Позже Швеция стала смешанной экономикой, теперь там очень заметно государственное вмешательство в работу рынка.

Впрочем, вы можете без труда увидеть свободные рыночные отношения во многих отраслях шведской экономики. Но в то же время вы можете увидеть и то, что Швеция, будучи одной из самых здоровых наций на планете, имеет самые высокие показатели отпусков по болезни в Европе — потому что эти дни оплачиваются, а специальные системы контроля за этим процессом отсутствуют. Если вы можете получить до 80% вашей зарплаты, находясь дома, то вы, вероятно, будете склонны поступать именно так. И шведские избиратели отвергли эту программу, поскольку через некоторое время они заметили, что все используют эти преимущества, не принося пользу обществу. Если бы так продолжилось, то те, кто ходили на работу, стали бы считаться дураками. Это должно было закончиться, и поэтому социал-демократы не вошли в новое правительство.

Мойнихэн: Давайте поговорим о рыночных реформах в Швеции. Расскажите нам о тех либеральных, даже либертарианских преобразованиях, которые были осуществлены в Швеции в последние 15–20 лет.

Норберг: Да, честно говоря, Швеция является одной из тех европейских стран, которые стали значительно более либеральными за последние 20 или около того лет, особенно если сравнить Швецию с европейским континентом в целом. Одной из причин стал разрушительный экономический кризис начала 1990-х годов, произошедший из-за провала старых политических стратегий, когда образование не окупалось, а предприятия не могли эффективно работать. Тогда мы получили правоцентристское правительство, которое занялось настоящей либерализацией товарных рынков. В то же время социал-демократы заявили, что дерегулирование телекоммуникационной отрасли — шаг, который ранее не предпримался почти ни одной европейской страной, — это странный либертарианский, неолиберальный эксперимент, способный уничтожить телефонный бизнес в Швеции. Сегодня очевидно, что этот шаг проложил дорогу для развития Ericsson.

Когда на рубеже веков мы смотрим на 50 крупнейших шведских компаний, то замечаем, что ни одна из них не была создана после 1970 года. Это старые компании, которые были созданы в период laissez faire, когда Швеция являлась наиболее открытой страной для бизнеса.

Мойнихэн: Давайте поговорим немного о здравоохранении. Что бы вы рассказали американцу, который знает о шведской системе здравоохранения совсем немного?

Норберг: Прежде всего, я бы предложил посмотреть на эту проблему более глобально. Откуда пришли медицинские технологии, используемые в шведской больнице? Откуда поступают медикаменты и лекарства? Все это было изобретено и осуществляется в американской системе здравоохранения. Так что, в сущности, то, что мы делаем, это предпринимательский «фрирайдинг». И каковы бы не были последствия для американцев, я не имею четкого мнения по этому поводу. Услуги здравоохранения должны распределяться равномерно. Спрос на эти услуги безграничен, но ресурсы ограничены. Поэтому необходимо распределять услуги здравоохранения либо путем регулирования цен и с помощью индивидуального выбора желаемых услуг, либо при помощи регулирования очередей. Для Швеции это очень серьезный вопрос. Люди с опухолью головного мозга вынуждены ждать своей очереди на лечение.

Мойнихэн: Спасибо, что присоединились к нам Юхан. Я Майкл Мойнихэн, Reason TV.